イライラしてても挨拶は欠かさない根はとってもいい子GB素材【ツーオンアイス】

こんにちは初めまして
スレの趣旨と違っちゃうけど手書き文字じゃなくて活字（しかもこんなフォント）にしちゃったのも悪さしてない？
こういう少女漫画の注釈って作者の手書き文字のままにして画面から浮かないようにするのが主流じゃなかったっけ
作者の意図で活字にしてるなら仕方ないんだけど活字入れたりフォント決めたりするのって担当編集の仕事なはずなので
なんか作者と編集の間で意思疎通できてないんじゃないかと思ってイライラする

>>139

119二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:54:05

>>114

カグラバチの双城の銭湯のくだりみたいなことしたかったんやろうな

120二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:24:55

>>6

じわじわ気持ち悪ってなる要素があるページ

イライラ〜に気を取られがちだけどペコリ！！や「美味しい果物を食べよう」も浮いてる

ネタにされたおかげで嫌悪感薄れて良かったんじゃない？笑える方がマシ

121二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:41:40

特にイジられもせず消えていくアイギル枠になるか
余す事なくネタにされるドリトライ枠になるか
ジャンプは魔境すぎる

122二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:34:13

>>109

相手に気を使うだとか紳士的な振る舞いだとかもっと細かい点で根の良さはアピールできそうなもんなのにな

挨拶なんて鬼舞辻無惨でもできる事だし性格の悪い部分ばっかり見せられるからツッコミたくなる

123二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:34:59

英語版はどうなっているのかな

124二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:36:27

この新連載全部何かしらのインパクト残しているな…

>>130

125二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:38:21

わざわざ書き込まんでもロランあたりに（根はいいやつなんだけどね…）って思わせる程度に留めておけばこんなキモくならなかったのにな
それでも当時小学生の女の子に明確に悪意を持って傷つける言葉を投げかけてる時点で根はいい子もクソもないっていう問題点はクリアできてないけど

126二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:54:35

夕食シーンで思春期の少年がオカンに生意気な口利いてギャーギャー言い合いになるけど「うるせー！ごちそうさまでした💢」ってキレながら食器を流しに運ぶとかそういうのを見て読者が勝手に思うことだよなこの注釈

>>128

127二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:10:41

せめて「根はとってもいい子」なければな
その部分が特にギャグっていうか作者の自己ツッコミっていうか寒…お茶目っぽい感じだから悪い意味でフォントも合ってる
「イライラしてても挨拶は欠かさない」っていう事実の部分のみの解説にとどめてたらまだマシ(あくまでもマシ)だった気がするけどどうしても悪い子じゃないの説明したくてしちゃった上にその説明に共感を感じられないっていう二重のやらかし

128二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:19:38

>>126

轟家に初お呼ばれしたかっちゃん的なやつか

129二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:20:32

注釈なんてのはこれぐらいでいい

>>132 >>135 >>136 >>167 >>179

130二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:21:21

>>124

アイドル魔王

ブスアーニャ

スレ画

パッと思い付くだけでも何かしら個性的なインパクトはある

131二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:24:49

王賀ちゃん

132二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:27:35

>>129

これは読者も同じ感想と認識しやすいものだし確かに程良い注釈だな

>>133

133二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:28:28

>>132

簡潔に事実だけ述べてるから話の邪魔にならんしな

134二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:30:12

根はとってもいい子注釈は作者のたっくんに対する「んほり」が透けて見えるから不快に思われるんだよ

135二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:30:14

>>129

これとかちびまる子のナレーションみたいなもんでほぼほぼツッコミだもんな

実はこの子は本当はいい子で〜とか悪気はなくて〜とか、描かれていることに反すること言っちゃったら作者の言い訳みたいに見えてしまうんだよね

136二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:44:05

>>129

試しにツーオン構文にすると…

>>137

137二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:49:30

>>136

情報量がくどいな…

138二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:51:47

キャラとはいえ大人の男に対して根はとってもいい子がアレさを加速させてるし挨拶しただけでフォローするなっていう
炭治郎のやつはクドくても根はとってもいい子があんまり違和感にはならない

139二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:05:56

>>118

最近偶然そういう「画面から浮かないようにしてる手書きの注釈(少女漫画)」見たんだけどなんかすげえってなった

ツーオンもあのフォントじゃなくて手書きだったとしてもなんかすげえって感覚になる気はする

>>160

140二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:23:23

作者がオラオラ系ライバルに感情移入しだすと作品が壊れる法則
あると思います

141二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:00:12

昔の時代だったらまだ受け入れられていただろうか

>>142

142二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:07:00

>>141

昔であってもこれはちょっと…

143二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:08:55

説明がクドい上に過保護すぎてギャグにもならないからなぁ
つまらないとかじゃない見てて寒気がするタイプの描写だと思うわ

144二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:11:59

この注釈面白すぎて本家の方で今週の話のまとめも見ようと思ったら、先月から更新止まってんだね

>>145 >>149

145二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:14:34

>>144

30レス前後しかない上に苦言が多いからね

>>172

146二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:14:41

初見の時は何とも思わなかったんだけどここで滅茶苦茶指摘されてるのを見て｢確かに変かもしれん...｣ってなった
多分｢挨拶は欠かさない｣だけだったら自分は気にならなかったんだろうけどその後の余計な一文と本編の描写との乖離がね...

147二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:18:14

昔の野球盤の杉谷みたいに(番組盛り上げるためだけど)煽ったり挑発したりしても打席入る前にお辞儀したりタイム取る時にちゃんと敬語使えたりと端々に良い奴みたいな描写があれば別に好感度は下がらないと思うんだがねぇ
テロップでわざわざ入れなくてもいいよなこういうのって
むしろそういう余計な文章って邪魔だし

>>148 >>153 >>157

148二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:20:11

>>147

例えが杉谷で草生える

でも言いたいことはわかるわ

149二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:20:18

>>144

なんやったら今週の話なんかいつもツーオン感想まとめてたサイトも1つ感想まとめるのやめてるぞ

150二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:26:54

例えがリアルの人間なの笑う

151二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:34:17

ナレーションで一言○○って添えたりするのは普通だし「彼は○○だった(デクのクソナードとか)」みたいにナレーションにキツいこと言わせて笑い取るとかなら気にならないんだがね
何か作者の自我が悪い意味で見えてくるからこれは好きじゃないわ

152二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:37:40

>>6

おいしいくだものたべよ

この時点でキツい

153二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:39:13

>>147

何で例えが杉谷なんだよwww

154二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:40:35

矢印で｢←イライラしてても挨拶は欠かさないらしい｣みたいな注釈が入ってるだけだったらちょっとノリは古いけど昔の漫画によくある矢印ツッコミで済んだと思う
｢根はとっても良い子｣で一気に｢これ本気で良い子のつもりで書いてるの！？｣って空気が変わってくる

155二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:42:20

ツーオン2巻だけ買ってこれが修正されてるかどうかだけ確認したい

156二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:46:45

作者と読者の間でキャラ認識が全然違うのってかなりアウトだよな、担当も何か言ってあげればいいのに

157二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:52:07

>>147

リアルの人間なのにアニメキャラみたいな扱いされてんの杉谷って感じで好きだわ

158二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:56:06

つまり嫌われるタイプの煽りキャラは杉谷を参考にすれば好感度が下がらないのでは？

159二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:56:06

認識の違いというよりも、「たっくんが悪く言われるのやーやーなの」的な作者の自我が滲んでくるのが一番アレ

どんなに上手くやろうと主人公に敵対的なキャラの時点で最初一定数の読者からは嫌われるのは前提みたいなもんなのに

>>165

160二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:57:59

手書きであればまだとか事実だけならってのは分かるんだよな

多分>>139みたいな感じに手書きで「いただきますはちゃんとする」とだけ書かれてたら

作者ズレてんなと思ったとしてもここまできっつ…とは思わなかっただろうし

>>162

161二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:02:09

なんか色々言われるのもわかってしまうから悲しい

162二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:03:22

>>160

確かにこのワンシーンに限ればそうかもしれないが、根は悪い子じゃない発言を作中人物に一回、欄外に2回やってる時点でフォントをどうやろうが誤差だと思う

>>164

163二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:07:04

見せ方も悪いし謎に寵愛されてるのもキツいという誰も得しないイベントだよな

164二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:07:29

>>162

欄外は1回じゃない?

>>168

165二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:12:46

>>159

むしろ一通りイベント終わった後ならいくらでもやりようがあると思うよね

少なくとも今やることじゃないな

166二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:15:29

嫌いじゃないけど言われる理由もわかるから何とも言えねえの辛いわ

167二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:17:31

手書きになったところで根本的な作者のセンス（性癖・ノリ・キャラ観）の問題だからきちーよ

それ以外の小手先の話なら下手に手書き矢印とか古のセンス出しちゃうより>>129みたいに白枠内に無難なフォントで「※イライラしていても挨拶は欠かさない」って淡々と書くのが一番傷が浅く済む

168二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:19:38

>>164

ごめん2になってた、そこは間違えたすまん

169二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:22:35

「踊れ隼馬ァ！死のダンスをォ！！！美味しいくだもの食べよいただきます！(※イライラしてても挨拶を欠かさない根はとってもいい子)」
ぐらい悪性が突き抜けてないと挨拶できる程度のことでギャップできないんだよ

170二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:24:29

もっとギャグとして突き抜けてくれないと中途半端すぎて笑いにもならない

171二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:19:15

100年の恋も冷めるとまではいかないまでも
かなりの勢いでスン…てなるタイプのやつだわこれ

172二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:39:08

>>145

今週はともかく苦言じゃなくてめちゃくちゃ肯定意見多くね？自分はそれが嫌でツーオンスレ行かなくなった

173二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:47:51

ギャグシーンなんてのは無理矢理ぶち込むぐらいなら描かない方がいいの典型例だな

174二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:58:24

>>11

逆にいえばイライラして挨拶しても根がいい子かわからないからこの注釈マジで意味ないということだ

175二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:09:11

>>86

確かにこの話の前半ではこいつ（天雪）の特集をテレビで流してるシーンがあるんだけど、別にインタビューではない

そしてこのシーンは普通に自宅で過ごしてる時のシーンなのでこのテロップはマジで虚空から出てきた謎テロップなんだ

てかシャワー上がりに半裸で飯食ってるシーンがインタビューのわけないだろ

>>177

176二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:11:40

単純に寵愛がキツいってこういう感じなんだな…って反面教師にはなるだろうな

>>187

177二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:12:32

>>175

元レスが言ってるのはとってもいい子のシーンじゃなくて、>>79のシーンの話だからテレビのインタビューで合ってるぞ

178二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:12:56

ライナーレベルに吹っ切れていれば作者の寵愛も気にならないんだがな

179二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:15:53

>>129

今週のキルアオのこのぐらいでもいいぞ

こっちはこのスレでも指摘されている手書きだし

>>185 >>189

180二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:17:35

なんのかんの(読んでる人の間では)好評感のあったツーオンだけど、この描写一つで不評意見がダムでせき止められてた水のようにブワっと噴出することになっちゃったなって

この流れは多分打ち切りまで終わらんやろね

>>181

181二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:20:44

>>180

それなりの評価止まりだったせいか一個不満が爆発すれば当然ダムも決壊するわけで

ツーオンが打ち切り回避余裕ぐらいの面白さだったら今週もまあ擁護意見は出ていたかもしれん

182二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:23:08

次以降の感想スレはもう悲惨だな…
一度叩かれるムードになったら中々評価を覆すのが難しいのが打ち切りレースでもあるし
少なくともたっくんは次回以降も色々言われるだろうな

>>190

183二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:03:32

このタイミングで第一幕開始みたいな事は描かれてたし少なくとも短期打ち切り自体は回避できてそう
問題なのはもうドベループ組に入っててどの道次の章で最終章になるという序幕→第一幕→終幕みたいな変な構成になりかねない事だけど

>>184 >>186

184二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:47:33

>>183

だから打ち切りレースの激しいジャンプでいきなり第何章とか強気な表記はやめとけって…

サムライ8単行本の05みたいな事になりかねないし

185二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:53:05

>>179

こっちのはギャグになってるから好きだわ

別に変な流れでもないし

186二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:54:01

>>183

第2章俺たちの戦いはこれからだ

の全2巻コースやぞ

187二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:55:57

>>176

爆破されたスレに「最終的にハユマがシングル、キサラとたっくんがペアの道に行って終わりそう」ってレスあったんだが実現しないだろうけど実現したらガチでビビる

188二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:20:50

注釈ってほんと使い方次第でギャグにも冷めるシーンにもなるんだなって

189二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:29:58

>>179

これはマジで注釈の役割しかしてない

藤巻先生の自我が見えない

190二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:30:52

>>182

うーんぶっちゃけ感想スレは伸びずに別スレが立ってそれが伸びると思う

>>193

191二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:36:44

アオのハコのハルトくんも気難しい性格だけど主人公が年上と知ったらちゃんと敬語に直すし挨拶もできる礼儀正しさはしっかりしているいいキャラだしな
キャラの魅力をアピールしたいならわざわざ注釈なんてしなくてもいいんだよ

192二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:47:26

どんな作品にも言える事だけど作者の自我みたいなものは出過ぎない方がいいな

>>195

193二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:50:11

>>190

魔々勇々やカグラは(話題の善し悪しあるが)本スレと別スレどっちも伸びる印象だけどツーオンだけは感想スレそっちのけで別スレの方が伸びるな確かに

194二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:51:17

根はとっても良い子がアカンな
特に「とっても」部分が

読者に印象づかせるんじゃなくて作者が言っちゃうんかいみたいな

195二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:51:18

>>192

たっくんは自我というか作者主役の乙女ゲームか夢創作のメインヒーローっぽい

196二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:52:46

基本的にキャラの悪い第一印象っていうのは時間をかけて変えていくべきものなんだよな
第一印象最悪でもその後にそのキャラの良い所がわかってより好きになるみたいなパターンは多いし
ツーオンアイスはたっくんを短い登場期間の内に無理矢理擁護しているからなんかおかしくなっているわけで

197二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:54:45

黒バスの火神みたいに荒っぽそうだけど最低限の礼儀はあるとかだったら何も気にせず見られるんだけどな
まあアレは他のキャラが軒並みヤバいだけなんだが

198二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:55:22

主人公への作中評価の扱い方は上手かったのにな
キモい所はキモいと扱われ努力している部分はしっかり褒められていたのに

199二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:07:06

珍しく完走したスレがこれでいいのかツーオンアイスよ…

>>200

200二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:07:27

>>199

ネタにされるだけまだマシでしょ

酷いのはネタにすらならない