エピ凪を読んで｜あにまん掲示板

単に凪は他者のウィークポイントを突いて傷つける事を悪だと捉えてなさそう
怒りの感情はあったけど、「イライラするから蜂楽を傷付けてスッキリしてやる」じゃなくて「イライラするからそのダメな部分指摘しよう」でしかないというか
そして実際ブルーロックでその理論は正しい、人としてはともかく選手としては成長するので

10二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:09:16

まあ敢えての描写だろうしこの時の凪はこんな感じだったんだな〜で良いと思う
「玲王は人の狂気操るの上手いな〜」って達観してたのにまんまと操られてるの可愛いよ

11二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:09:22

>>4

自分は蜂楽への八つ当たりが見ててちょっとキツかった

でも金城はヘイトコントロールというかそういうの上手いから気長に続きを待つわ

12二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:09:33

>>7

一方その頃になる可能性も全然ありそう

試合って時間微妙にズレてるから連続で見る可能性もあるけど

13二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:10:02

凪は表情筋硬いのも原因の一つだよなあ
凪の絶望顔が見たいです♡

14二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:10:08

白宝間でどっちが悪いの論調してるのはどっち寄りにしろ片方激推しして片方に悪意ある人くらいだからスルーよ
今週凪が言われてるのは基本それ以外の話

15二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:11:10

>>8

変われてはないんじゃないか？

光さえ手に入れられたら主人公になって生まれ変われると思ったのにスッキリしただけでその先が見えない状態

X戦のモヤモヤを放置した状態で光手に入れて主役なることにこだわってたから根本は解決されてないというか…

16二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:11:32

考察っていうか感想で申し訳ないんだけど
偏差値高い学校行ってて頭の良い2人なのにすごいグチャグチャした人間らしい感情がどんどんお見せされていくからなんかすごい気持ちいい
双方頭良くて大人びてて何でもできて人外みあったけど「あっちゃんと高校生だ」って感じで
なんというかキャラクター作りが上手いな金城

17二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:11:40

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:11:56

以前ブルーロックの人外メンタル組として上げられてたけど玲王は狂気を操るって達観してたのを今回はまんまと乗っかって怒ってるのどんどん人間になってってるよね、固まってた情緒が動き始めてるというか

19二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:13:09

エタサンまんまの展開をなぞってるのでむしろ凄い凪がわかりやすくなってる

>>22

20二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:13:29

ちょろい読者だから前までは玲王こんな振り回されてかわいそ…だったのが今は凪かわいそ…になってる
人生ぐちゃぐちゃだよ！！！

>>25

21二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:13:43

悪いとかじゃなくてどっちも人間関係初心者なんだろうなって感想
玲王は他者にここまで期待をのせるのが初めてで凪は言わずもがな
だからここまですれ違って情緒攪拌されてる

22二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:17

>>19

エタサンの話は別スレあるよ

凪の好きな映画｜あにまん掲示板「エターナル・サンシャイン」と絡めてエピ凪の展開を予想＆語るスレ映画を観てない人に配慮したいなと思って立てました※あくまで展開の話であり凪と玲王の間に恋愛感情があるというスレではないのでそういうレスは…bbs.animanch.com

>>26

23二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:31

玲王に誘導された怒りとはいうけど凪のあのブチギレモノローグ自体はおっしゃる通りでしかないんだよな

24二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:42

玲王に狂気操られたって風潮だけど玲王も言わなくていいこと勝手に言ってしまってた訳で結果止めは刺してもらえたけど計算して言わせたわけではなくね？

>>30 >>79

25二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:44

>>20

ほんとお互いの重さがつりあってて良かったよな…

26二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:52

>>22

そこは映画のネタバレありだから

>>32

27二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:14:55

凪×玲王の一番熱い場所でライバル潔から光奪ってこの地球の主人公になって勝つってこんなに嬉しいと思ってここで今月分全部回収してるんだけど肝心の「何故」が放置されてることに変わりないからこれから深層で掘られるんだろなって感じだな
「夢の中みたいに嬉しかった」で思い出してるのは玲王が駆け寄る瞬間なのにまだ分からないんだよこの人

>>46

28二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:15:26

>>8

本来凪が思ってた生まれ変わりの前提は全部揃ってたのに出来なかったのがドイツ戦なんじゃないかな

光取り戻してこの星の主人公にはなれたけどそもそもどうして生まれ変わりたかったのかの土台を理解してないから崩れてモチベに繋がらなかったってことかと

だから土台部分の深層エゴと向き合うターンに来てる

29二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:15:32

イングランド戦の玲王がサッカーに誘ってくれたあの日からずっと一緒だ、が何のことを指してるのが全然分からなくなったぞ
お前のコロコロ変わる気持ちで俺の意志振り回すようなこと言うなよ、を受けての返答だからコロコロ変わってないのは何かに対する気持ちなんだろうが今の所変わってない部分が無い

>>33 >>44

30二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:15:34

>>24

玲王はトドメをさしてもらって自分から凪を開放するためにわざと突き放した言い方してる

31二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:15:44

2人とも情緒ぐっちゃぐちゃからある程度復活したのすごいわ

32二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:16:00

>>26

だからこそだと思う

展開一緒だねってもろネタバレだぞ

33二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:16:19

>>29

いやむしろ補強でしょ

チムホワ戦って玲王いないのに凪がずっと概念玲王のこと考えてイマジナリー玲王とサッカーしてるからずっと一緒にいる

今月なんかまさにそれ

>>35 >>41

34二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:16:40

展開予想スレで映画の話封じられると展開予想できなくなる

>>37

35二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:17:40

>>33

それネタで言ってるんじゃなくて？

>>39

36二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:17:56

玲王「お前のコロコロ変わるキモチで振り回すな！」
凪「嘘つき…なんで信じ合えなかったんだ！約束したじゃん！俺はお前の玩具じゃない！」

言ってることふたりとも同じ「俺はお前のなんなんだ！」てお互いに思ってる

37二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:18:14

>>34

いや普通に展開予想したらいいと思うよ

エタサンってあくまで凪が好きな映画でしかないから、どこがどう刺さってるとかモチーフになってるとか定かじゃないし

似た展開になるの自体ダメとかじゃなく、エタサンを考慮に入れずに考えればいいだけだよ

38二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:18:52

凪はともかく玲王は自我崩壊からよく人間に戻れたよな

39二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:01

>>35

玲王を思い出すことでフィールドに玲王がいなくてもトリガー入って熱(感情の爆発)で髑髏召喚してるから

ネタ的にもそうだしサッカー的な意味でそうだよ

>>48

40二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:15

「ずっと一緒だ」に関しては何を指してるかによるんだよな
「サッカー誘ってくれたあの日（=出逢った日）」は本当にただサッカーに誘っただけで夢の話は後日のエピ凪一話で初めてされてるし夢の話されてなかったら約束なんてしてないわけだし

41二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:16

>>33

その後の台詞が約束したじゃん二人でワールドカップ優勝するんでしょなんだけど概念的な玲王とずっと一緒にいたとしてこの後の会話の流れに繋がらなくないか？

概念玲王と共にワールドカップ優勝すれば約束果たされるって事か？分からん

42二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:33

>>3

なんか今週のエピ凪｜あにまん掲示板体感40秒くらいで読み終わってしまった本編と同じ展開だったからかなbbs.animanch.com

>>49

43二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:34

御守り貼っとく

>>64 >>132

44二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:19:42

>>29

玲王への好意は変わってない

変わってないからこんなに怒って突き放すような事を思ってみてってしてるんだぞ

45二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:20:55

今後の予想？だけど
年棒逆転することってあると思う？？

>>51 >>54 >>65

46二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:21:29

>>27

ここW杯優勝イメージとも構成一緒だしね

>>50

47二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:21:48

イマジナリー玲王とサッカーしてるんじゃなく玲王との関係をエンジンにサッカーしてるだけだと思う（マジレス）

48二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:21:52

>>39

いや…それで本人に「ずっと一緒だ」と主張するんか…と思うと微妙な気分になるんだが

49二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:21:54

>>42

そのスレのスレ主やけど早かったなって言いたいだけのスレだからがっつり考察はこっちでいいと思うよ～

50二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:22:43

>>46

ここゴール後に潔は正面ゴールむいてるのに凪が横？後ろ？をみてるから玲王がハイタしに走ってきてるっていわれてるよね

51二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:23:35

>>45

凪より玲王の方がヤバそうだから逆転はないんじゃないかな…

最終戦スペインだけど凪→蜂楽のが八つ当たりだったから蜂楽さん率いるスペインに勝ってほしい

52二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:24:06

とりあえずわかるのは今回凪が言語化して意識的に自覚しイングランドで回収した要素は全部表層のエゴってことかな

53二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:24:49

凪のいう主人公感ってゴールを決めるってことよりその試合の時試合の中心とか試合で注目されることかね

>>57 >>58 >>78

54二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:25:08

>>45

玲王の方が先に盲目になってるって課題に気付けるなら全然ある

凪のはスランプだから解消が難しいけど玲王のはただの視野狭窄だから

>>63

55二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:25:27

現在のお二人のご様子貼られてもイングランドのコンビ復活が間違った方向だと示されてる今おいたわしい気持ちになるんだ
玲王は力を求められて喜んでたのにまさかあれも凪の逃避行動の一種だったとはな…

>>69 >>70 >>73

56二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:25:50

本編はここからライバルリーのvs馬狼とvs蜂楽をなぞるのかな

57二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:25:56

>>53

凪のフロー条件が凪×玲王の一番熱い場所てのがポイントかな

他の連中はフットボールの一番熱い場所に行ってるから

58二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:31

>>53

イングランド戦の流れだと凪玲王の一番熱い場所がそこにあるってことになるね

59二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:45

正直年俸の下がり具合見るに玲王は凪と組まない方が発揮できるのではってことじゃないかと思うんだよな
玲王が前回評価されてたのって凪へのアシストじゃなくて「中盤支配して多くの機会を生み出した」ところだからフランス戦ではそこが発揮されなかったんじゃないかって
わざわざ千切も凪も出し抜いた潔に唯一追いついたメタビ開眼状態の玲王を描いたのには意味があると思うんだよ

60二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:47

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:52

凪玲王の一番熱い場所で主人公になること？

62二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:27:47

「ずっと一緒だ」はサッカーとか夢とかの話ではなく
海外ニキが考察したようにモニタールームの会話が凪聞いてたとしたら、それに対する答えとかレオが誘ってくれたあの日から俺はレオと一緒にいたい離れるとか思ってないよとか
今ブチギレの状態異常思考は置いといて

>>68

63二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:28:43

>>54

今のところ玲王より凪のほうが状況把握できてるっぽい台詞が出てるから玲王が先に気付くの望み薄な感じがして悲しいわ

玲王のカメレオンスタイル好きだからコンビプレーに拘らないで動いて欲しいんだが

64二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:28:54

>>43

これ思ってたけど現在の2人は年俸下がった後だしまた変わってるのでは？

65二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:29:32

>>45

凪だけが年俸下がってたら可能性あったとは思うけど玲王も下がっちゃってるから多分ないと思われ

66二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:29:35

イタリア戦とかメタビがないと戦いにならないと思うだけどそれでも玲王がおちめならもう漫画的なご都合でしかないのかなと思ってしまう
やっぱりゴールが必要かってフラグあるから凪の不調に気づいてなんかしら玲王の方にも変化があると思ってる

67二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:29:45

今は玲王より上はゴール組しかいない
玲王が年俸をあげるにはゴールしないとだめ
玲王は今回「やっぱりゴールがいる」といったけどこれが凪と玲王なのか凪なのか玲王なのかがポイント
玲王はライバルリーのトラウマで「凪の夢を応援する」を全肯定になった
玲王はおそらく凪の夢を潔に勝つことだと勘違いしているので
自分のゴールを生贄にして凪のゴールに捧げて夢を応援するってほうになる可能性がある
そのムーブすると凪の夢(玲王と優勝)はかなわないし馬狼がdisってくるだろうから
そこでイベント発生しそう

68二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:29:54

>>62

凪聞いてたら面白いがちょっとこわいなww

69二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:29:56

>>55

間違ってはないだろ

凪のポテンシャルが最大限発揮できる形が何か示すためには必要だった

今は答えが出てるのに途中式分かってないからそこを理解しようねの段階

70二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:30:56

>>55

玲王との関係に起因するモヤモヤの逃避行動の一種だったとしても

玲王との和解が凪にとって夢のような喜びだったって事実は変わんないでしょ

>>72

71二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:32:26

フランス戦凪はDFだった説あるけど実際ありえるかな
凪MF玲王FWは実際見てみたい
サッカーエアプだからステ的に向いてるかはわからんけど

>>89

72二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:33:26

>>70

自分は逃避行動が継続したという一点において結果的にFLOWに入るなどの幸運があったとしてもあの段階でのコンビ復活は根本的な問題解決の妨げになる行為で間違いだったと思っている読者なんでお互い干渉せずに暮らして行こう

>>77 >>93

73二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:33:44

>>55

なんか0－100で考えてる人多いけど

じゃあ逃避行動だったV戦やチムホワ戦は全部間違いで凪が得たものはなかったのか？っていえば

逃避した結果凪は「玲王ともう一度夢を見たい」というイベントを取得してる

負けだからマイナスじゃないし逃避したからマイナスでもない

ゲームの負けイベントが全部マイナスじゃないのと同じ

強制負けイベントやらないとアビリティつかないゲームとか普通にあるでしょ

74二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:33:56

この二人は玲王は夢がはっきりしてるのにエゴの方がはっきり凪を世界一にするのが彼のエゴですって言えないし
凪はエゴも夢も全部ふわふわしてる

75二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:34:10

この先喧嘩や衝突はしてもお互いにお互いを突き放すことはしないと思うんだけどわからんな

76二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:34:23

凪、視野は広いし感覚も鋭いから「あれこれダメかも」は割と気付くイメージ、逆に細かい内面的な事とかに弱い
今までは天才ゆえの万能性でその違和感をゴリ押し解消してたけど、今回はそうもいかないから弱い部分と向き合う必要がありそう

その点玲王はそのフェイズはライバルリーで終えてるからダメな点に気づければって感じ

>>154

77二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:34:39

>>72

根本的な問題の妨げになるって言い出したらV戦以降の凪の選択は全部そうだ

潔についてったのすらそうになる

78二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:35:22

>>53

注目されるだったら凪SNSの反応特に気にしてなかったから違和感あるかな

>>83

79二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:35:38

>>24

結構散見されるけど自分も操られたっていう言い方あんまりしっくりこない

人心掌握とかコントロールとかいうならあの時の玲王には冷静さと凪の本心に対しての正しい理解が足りないしぐちゃぐちゃになった末の懇願みたいなもんだろと思う

あれをめん玲王は玲王が計算して凪に言わせた言葉って断言しちゃうのはちょっと…

80二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:35:43

それいっちゃうとX戦でモヤモヤしたのにそこを解決せずに潔についていって目先の光を求めたのも根本的な問題の妨げって理論になるからね

81二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:36:43

少なくとも深層に該当する部分をめんどくさい考えたくないっていってるから
凪はまだ面倒くさくて考えてない
なのでモノローグにもでてきてないから読者はわからん凪もわからん

82二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:37:55

トライアウトの時はTOP6は他と話せないように基本的には隔離されてたのかなって思ってるんだけどどうなんだろう
潔もそこから試合まで凛と関わってなさそうだし

83二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:38:33

>>78

注目されるってのはなにも観客じゃないよフィールドにいる選手に注目される目が離せない選手とかそういう方面実際どうなのかわからんけど

84二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:39:09

凪のエゴってやつ？で考えるのやめたままここまで…

>>87

85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:39:47

現行の本誌でもまだ自分のモチベが分からないって本人が言ってるから
これからのエピ凪はずっとモヤモヤしてるけどサッカーで気持ち良くなったからいいやって逃避の流れ繰り返すのかな
斬鉄！はやく来てくれ！

>>86

86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:40:41

>>85

玲王のことでモヤモヤしたまま玲王と一緒にサッカーするのは楽しい嬉しいボールほしいを繰り返すね

87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:41:13

>>84

考えるのを止める男

88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:42:29

なんで頑張っちゃったんだろ…→考えるの面倒くさい
俺また頑張ろうとしてる…なんでだろ…→好奇心上書き
そして今月もまたモヤモヤを考えるのやめてる

89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:42:48

>>71

凪DF説は初めて聞いたなどういう根拠？

>>91

90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:44:02

凪はMFは向いてるけどDFはむいてない

>>110

91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:44:48

>>89

横だけど凪がゴール守って凛ちゃんについてたから

>>94

92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:44:53

モヤモヤしてる→玲王に怒ってる→なんで俺玲王に怒ってるんだ？ってとこにいかないよね
思考停止して毎回サッカーでごまかす

93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:46:30

>>72

逃避行動が継続したという一点において結果的に光を得るなどの幸運があったとしてもあの段階での潔についていく選択は根本的な問題解決の妨げになる行為で間違いだったと思っている読者なのか

>>97

94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:47:05

>>91

FWのカイザーが最終防衛ラインにいるマンガだよ？

>>95

95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:47:36

>>94

草

それはそう…

96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:48:21

そもそもとして凪側の「最後まで一緒にいて」「俺は玲王のパートナー」が本誌では一切でてきてないから
それが本誌にでてくることが重要な深層の繋がる素材な気がする

97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:49:16

>>93

マジレスすると潔は何も手助けしてなくて、凪が玲王から離れて自立する事で勝手に成長していったのがライバルリーなので逃避を成り立たせる程度に強化したのは凪自身

その点5連は明確なレオの力添えだから

>>98

98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:50:03

>>97

玲王と一緒に凪玲王の一番熱い場所にいきたいって凪の願望が5連に繋がったんだなって感じ

99二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:50:47

今月で主人公になりたいことも凪は認識できてるのびっくり　
自分的にこれじゃあ深層はもうレオ関連確定かなと思ってしまう
奴隷でも玩具でもないと凪は言ってるからやっぱりレオと対等のパートナーになりたいの原点回帰の白宝化け物コンビが終着点かなと思うけど金城は予想外から来そう気もする

>>102

100二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:50:55

「俺が主人公になりたいのは凪玲王の一番熱い場所なんだ、だから凪には玲王が必要なんだ」
って助力を求めたって流れにもなる

>>101

101二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:51:56

>>100

そうはならん

それなら「今は」なんて言わない

無意識にその願望が満たされたがゆえの5連の可能性はあっても凪に自覚は絶対ない

>>103 >>104

102二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:52:14

>>99

というかV～チムホワ～イングランド和解の三段階で綺麗に表層であろう

「“光”を奪い返し“熱”を感じて“潔に勝ち”俺はこの地球の“主人公”」を回収しきったからな

>>106 >>108 >>109

103二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:52:38

>>101

じゃあ無自覚＝深層である可能性が跳ね上がったね

>>105

104二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:53:33

>>101

「“光”を奪い返し“熱”を感じて“潔に勝ち”俺はこの地球の“主人公”」の中で唯一凪が無自覚だったものが「凪玲王の一番暑い場所」…深層ってコト！？

105二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:53:39

>>103

？

流れの話してただけやで

そこの可能性は否定してないよ

106二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:54:40

>>102

このラインナップに隠しては凪が「めっちゃ考えてる」「自覚してる」「意識的」なので深層じゃないよね

めんどくさくて考えたくない要素が皆無

107二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:55:01

やっぱ本命はX戦よ
馬狼の踏んだ地雷のどれかが深層だろ
あの試合は多重起爆してるせいで絞りきれないけど、1人で勝ちたいってタイプではなさそう

108二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:55:24

>>102

表層を回収しきったことで深層の扉がひらきましたよって感じある

>>113

109二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:56:17

>>102

綺麗に全部完結したからそれは凪さんモチベないのもわかるわ

だからついに思考やめたモヤモヤの正体も知りたくてりんちゃんさんに聞いてみたね

>>112

110二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:57:01

>>90

そうなん？背高いのに

111二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:57:16

あのイングランド戦で出てないのって凪側の「最後まで一緒にいて」の約束だよね
あの凪の約束って潔の「一番強いやつを喰う」に相当する願望なのに

112二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:58:22

>>109

V戦のアイテム全部回収したのにスッキリしない！なんで！？

↓

X戦のモヤモヤ、未回収ですよ

果たして凪がイタリア戦で気づくのか

113二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:58:47

>>108

扉開いたけどラムネの影がかかっちゃったな

114二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:59:20

上書きしたV戦の要素を回収したことで深層に沈めたX戦のモヤモヤが露呈してしまった
もう逃げられない

115二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:59:41

これは気付きを得た表情だと解釈してるわ
凛にその先を聞いてたり全く無自覚でもない気がするんだがどうかな

>>117

116二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:00:30

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>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:00:36

>>115

この凛ちゃんと凪の会話ってトライアウト前の潔と玲王のモニタールームの会話の対比っぽいよね

次のイタリア戦で凪が覚醒しそう

118二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:01:30

>>116

玲王が足をひっぱるんじゃなくて凪は玲王との関係性に向き合わないとだめだからでしょ

今月のエピ凪とか髑髏トリガー玲王って明確に書かれたし

119二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:01:55

>>116

そも原動力が玲王なんだから強くなる時も弱くなる時もそりゃ玲王に起因する

120二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:02:06

ぬるい奴から地獄に堕ちる
不穏すぎるフラグ

121二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:02:18

お互いズブズブなんだろうけど、足引っ張りあってない？大丈夫？て不安になるわ

122二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:03:35

X戦深層【モヤモヤ　めんどくさい　考えたくない】
↓
表層【“光”を奪い返し“熱”を感じて“潔に勝ち”俺はこの地球の“主人公”】
深層【▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓】
↓
現在深層【モヤモヤ　めんどくさい　考えたくない】

こうなった状態に戻ったよね

123二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:03:55

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:04:36

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:04:47

コーヒー牛乳瓶とラムネ瓶が置いてある位置って
エピ凪キービジュの座ってる凪に手を差し出してる玲王にも見えてきた……（幻覚）

126二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:05:03

凛ちゃんさんの話は余計な事ごちゃごちゃ考えずに目的に邁進するって結論だから
凪がこれやるとモヤモヤ無視してゴール狙いに行くって方向にならないか？
またサッカーでモヤモヤ忘れて問題先送りルートに入るのでは

127二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:05:12

足を引っ張るどころかむしろイマジナリー玲王のおかげで凪は覚醒していたのだが？？

128二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:05:46

玲王が足引っ張ってるなんて言ってるのマジでアンチくらいでは？

129二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:06:21

音声ガイドで玲王本人も甘やかしてた点について反省してたしそれでは？

130二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:06:44

玲王が足引っ張ってるのは慢心チムV時代の話か？

>>133

131二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:06:56

玲王が関わることで凪がサッカーはじめたり好奇心エゴ生まれたり2連打ったり5連打ったりしたことはあったけど
また玲王が足引っ張るって具体的にどこ？教えてください！潔さんもこういってます！

132二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:07:20

>>43

これ自体はいい言葉なんだけど、結局考える事放棄して全部玲王のせいにしてるから、残念ながら正直全然響いてこないんだ

凪ってもともとこういう考え方を持ってるとも思うんだけど、それ以上に情緒ぐちゃぐちゃにされててお労しやでもある

133二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:07:35

>>130

その時代も凪本人は「俺は玲王のやり方じゃなきゃサッカーしなかった」といってるので逆です

134二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:08:09

白宝好きな人でも、ネオエゴで一旦絶望ターンくるって予想してる人多いよね？それってお互い足引っ張りあってるような展開くるんじゃないって不安感じてるってだけなんだけど……なんか否定的な篤強いね

>>137 >>144 >>151

135二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:08:10

スペイン戦負けそうだなってなった
刺し返されそうだし冴をU20杯に出す為に参加させれば戦力的にも負けでおかしくなくなる

>>136

136二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:08:52

>>135

蜂楽しかほぼ主力がいないとされるスペイン負けたらアギと千切ってなんだったのってなる

>>138 >>158

137二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:09:38

>>134

一旦沈んでからの復活を「お互いが足を引っ張る」ていってるから

お互いが足を引っ張った場面具体的にどこですか？て聞いてるんだけど

138二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:09:44

>>136

乙夜はいるから2人が超強化されてたらありうるだろ

>>141

139二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:09:46

足引っ張るっていうか負けてもいいのいいの！ってしたり次がある！みたいな自信をレオが持ってるから凪もうーんそうかもがんばるねふわふわになってるとこある
これは凪が主体性無くなってるのが駄目だと思うが

凪がいやそれじゃ駄目だよ勝てないよってライバルリー時期みたいになってくれたらいいんじゃん？

>>146 >>148

140二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:09:46

どういう意味のレスかも分からない内にアンチ扱いする方こそモメサのアンチでは
他の人がしているように自分はそうは思わないからどこの部分を言ってるのか教えてほしいってレスして以降は黙って返答を待て

141二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:10:18

>>138

アギあんな偉そうなこといってたのに高校生二人に負ける選手だったのか…

>>143

142二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:10:21

凪と玲王は足引っ張れるほど同じ方向向いてなかったというか…
白宝〜Z戦までは無気力だし、ライバルリーでは敵対、トライアウトでも連携やめてたし、U20戦では普通に活躍してパスも通してた
和解後はともかく、ずっと足を引っ張ってたと言えるほど描写はなくない？

143二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:10:39

>>141

そもそも11傑でもないし

144二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:10:56

>>134

【また】足を引っ張るっていってるから突っ込まれてるのですが

145二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:11:44

イングランドの勝ち負けってより蜂楽VS凪は負けそうみたいな感じはある

146二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:12:00

>>139

というか結局は凪自身の問題だからな

どんな要因があろうと凪が解決しなきゃいけない

白宝のどっちが悪い論争もそうだけど、自分の現在は全て自分の行動だよ

147二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:12:14

釣られてるやつ多すぎない？釣り堀か？スルーしてもろて
本誌の凛との会話で凪の第二章始まったなと思ったから今回の話はなるほどなぁと思った
エピ凪で凪と凛のカラーあったりしたけどこの辺の展開踏まえてたんだろうな

148二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:12:44

>>139

それは確かに

今の状況の歪さは玲王と一緒にいると凪の主体性が薄れる部分から来てるのかな

玲王と凪の性質が悪い意味での化学反応起こしてる

>>153 >>162

149二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:12:58

このままいくとエピ凪公開のときってエピ凪では玲王がカメレオン覚醒しているのに
主人公の凪が本誌でもエピ凪でも停滞中になるから
メタでいえば本誌で凪覚醒とエピ凪で玲王覚醒を合わせてくると思う

150二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:13:11

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:13:19

>>134

また玲王が足引っ張って〜だけ言って一言一句あなたの言ってるように受け取れるのはエスパーだけだぞ

152二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:14:06

凪が停滞するのも怒るような状況に置かれるのも全部凪の思考行動の結果だよ
もちろん玲王が傷付くのも自責するのも全部玲王の思考行動の結果だし

153二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:14:59

>>148

凪の主体性って「玲王と一緒にいること」がまさにそれじゃないの？

めんどくさいのに玲王とサッカーをはじめた主体性

めんどくさいのに毎日玲王とサッカーしてた主体性

エリート人生捨ててブルーロックについてきた主体性

最後まで一緒にいてねと約束する主体性

これを凪は俺が選んだ奴隷じゃない俺の意志だってX戦でキレてる

>>171 >>180

154二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:15:01

>>76

そうなんだよな

今回のエピ凪に対しても蜂楽の解像度低すぎって結構言われてたが蜂楽のアレは潔（化け物）への依存からの脱却なので起点が潔であること自体に間違いはない

そこに対する分析を自分自身の経験を下にしたものから出力したから、結果として人間関係の経験不足で自分自身の感情をきちんと理解していない→分析ミスが出てるだけじゃないか？

155二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:15:20

流れ変えよう！！！
全身髑髏凪が見たい！！スペイン対イングランドどっちも負けてほしくない！！！
凪玲王がんばれ！！！！！

>>159

156二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:16:38

X戦で馬狼にお前は主体性がない奴隷だっていわれて
凪は「奴隷じゃない！俺はレオのパートナーだ！！！」てキレてるので
レオのパートナーでいることそのものが凪の主体性なんだよね

でもそれが本誌では出てきてないなぜだろう
深層だからかな？

157二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:16:59

そういや来月エピ凪が別マガ表紙って予告載ってたけど誰くるかな
凪単独か今のチムホワ3人か凪と斬鉄だったりするのかワクワクしてる

>>169

158二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:17:08

>>136

自分が負けそうってしたのは仮にスペインに冴が飛び入りしたらだからね

戦力的にはそりゃデバフあってもイングランド>スペインは揺るがないだろうし

159二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:17:37

>>155

凪の髑髏カッコいいよな

玲王カメレオンとの合体好き

160二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:17:39

てか世界一は一人っていってる場所にきて「俺はパートナーだし二人で優勝する」ってしぬほど主体性強くない？

>>163 >>165 >>173 >>175

161二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:17:41

メタビ玲王また見たいんだけど12分割なのってなんか意味ある？

>>164 >>166

162二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:18:02

>>148

今の凪と相性良いやつなんていないと思うんだよね

表面はブルーロックの理論に則ってるけど、内面は逃避し続けてるじゃん

ここまで逃げてるやつにかける言葉も響く言葉もわからんし、自分で気づくしかないだろ

>>168

163二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:18:21

>>160

これ

裏ルートの主人公の凪が主体性を捨てた場合が表ルート行きだと思う

164二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:18:56

>>161

なんとも言えん

一番特徴的な潔のパズルメタビすら特異性は今の所考察段階にしかなくて明らかな描写はないし

>>172

165二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:19:00

>>160

一人しか座れない玉座に無理やり二人で座ろうとしてるからむしろ主体性しかない

166二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:19:28

>>161

わからん

横線が多いのが愛空、色反転が潔と他にも違いがあるやつはいるが明確な違いは確認されてない

トンネル型は潔で確認されたしな

>>172

167二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:19:36

凪が表ルートいったら主人公じゃなくなるよねw
だって表ルートの主人公って潔じゃん

168二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:19:59

>>162

ブルロの逃避ってそういうことではないような

もっと自覚的な他人に夢を乗せることでしょう

それはそれとして今の凪が良くないのはそうだけど

>>177 >>196 >>200

169二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:20:21

>>157

新年明けましておめでとう表紙だから原点白宝表紙も見たい気持ちがある

170二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:20:47

凪の表紙首輪死ぬほどデカいの理由ありそう

171二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:20:51

レオに導かれる状況ってのが良くも悪くもラクなんだろうなあそれは気持ちめっちゃわかるけど、それじゃW杯優勝なんてできないからって離れる選択を前はできたからその気持ちをもう一回持ってくれたらいいかなと思う

レオと一緒に居るのは好きだけどそれだけじゃ駄目だよねって

物理的に離れろじゃなくてメンタルの持ちようかな

>>153

172二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:21:23

>>164

>>166

今後の描写待ちか〜

173二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:22:14

>>160

表ルートにおいても凪は玲王と一緒にいることそのものが主体性の現れだよね

一人しかだめな場所で二人でいようとするBLにおいては最高に強いエゴ

174二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:23:01

そもそも二人がどの段階でサッカー辞めるつもりなのかサッパリだからね
プロやってくならどの道チーム別れたりするし

175二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:23:05

>>160

そもそもがルール違反みたいな存在

176二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:23:48

凪は最後を気にしてるけど凪って玲王の最後がわからないから不安になってそう

>>183

177二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:24:44

>>168

エピ凪1巻の絵心評が「無駄な自信を飼い慣らして、戦いもせず大人になって、傷つかずに生きていたいだけの自意識肥大野郎」だから

ここの「戦いもせず」や「傷つきたくない」が逃げってことじゃないの？

向き合うことから逃げてるからさ

>>179 >>190

178二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:24:57

W杯優勝までの業務提携としての付き合いなのか
私生活でも今のように一緒にいてくれる私的な付き合いなのか
凪はそこを玲王に確認するの怖がってそう

179二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:25:47

>>177

「面倒くさい」「考えたくない」と逃げまくってるモヤモヤが戦いたくない傷つくことなんだろうな

>>196

180二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:26:05

>>153

話が噛み合ってないのでなんて返信したらいいのか分からない…

自分が言ってる玲王と居ると凪の主体性が薄れるというのは

凪の何かに対する分かんないという答えに玲王が先にじゃあこうしようって仮の目標や指針を与えてしまうところ

何事もとりあえず行動しなきゃいけないから玲王のやってることは間違ってないんだけど

凪の分かんないは深堀りしなきゃいけない部分だから結果的に凪の思考を妨げてるのでは

>>194

181二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:26:06

そんなことに怯える感じ全然しないけどな

>>182

182二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:27:18

>>181

でも絵心には傷つくのを恐れてる自意識肥大野郎にみえているので

>>185

183二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:27:19

>>176

言葉にしやあ！

正直玲王にとって厳しい事でも何でも話した方が良いと思うんだよな

184二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:28:36

玲王に約束否定されてケンカしてあんだけ傷ついて怒って情緒トチ狂って暴れてるんだから
あの感情が呼び起こされるなら考えるのやめたくなるのもわかる
でも向き合わないとね

185二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:28:37

>>182

怖がってるのがそこじゃないように見えるってだけでは

186二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:28:42

この戦場に弱い奴はいらねんだよな男が玲王に最後とはを聞くのが怖いとかギャグでしかないw

>>187 >>189

187二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:29:24

>>186

でも玲王関連には繊細な男ってずっと描かれているので

>>191

188二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:29:27

そういう怯えがないなら益々口にして欲しいわ
三点リーダー芸するな

>>193

189二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:29:54

>>186

今のエピ凪の凪もイマジナリー玲王に勝手にキレてんだからだいぶギャグだよ

>>195

190二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:30:00

>>177

それは別にブルーロックでよく言われてる他人に夢を乗せる形の逃避とはまた種類が違うのでは？

そしてそれは組める相手なんていないといわれるそれとは別では？ってことだよ

191二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:30:32

>>187

玲王以外にはズバズバいうのに相手が玲王だと「……」で目のアップでじっと見つめて黒背景！

コレ何度目よっていう

192二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:30:41

精神的な面でダメダメすぎて生き残りでは最下位まであるのに才能のゴリ押しでついていけてるのはある意味すごい

193二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:30:48

>>188

別に凪は鈍いだけで大切な誰かを傷付ける趣味がある人じゃないからな

>>198

194二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:31:12

>>180

横だけどそれは凪の問題であって玲王が妨げてるって言われてもいや自分で考えろとしか思わないな

凪が何かに引っかかってることすら玲王は知らないんだし一人でいた時間も長かったんだからモチベ問題に関してはしっかり自分と向き合わなかった自分の責任だぞ

195二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:31:22

>>189

玲王いらねんだよ！→それは蜂楽です玲王ではありません玲王はいません

その玲王とはあなたのイマジナリー玲王です

196二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:31:36

>>179

じゃあやっぱり>>168な気がするわ

197二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:31:46

皆言ってる主体性あるじゃんってのと今問題になっている停滞の原因の主体性って違うと思うんだよな
玲王と一緒にサッカーやるよ！！で勝てるなら苦労しないというかあやふやすぎる
凪意外と理論的に考えられるから凛ちゃんさんの言葉を得て今の何が駄目なのかに気づいていたらいいな
レオ、俺にパス出さなくてもいいよくらいに言えたらいいのか？

198二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:31:57

>>193

酷いことを言って嫌われて自分が傷つくのが怖いだけじゃないの？

>>199

199二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:32:17

>>198

流石に性悪説すぎる

200二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:32:41

>>168

今の凪はV戦で玲王の夢を勝手に終わらせて自分の夢に勝手に玲王乗せて勝手に切れてるからな