こいつのせいで無職転生でオリ主は難しいって言われるけど

最近思うんだけど、二次創作書くのにごちゃごちゃ難しいこと考えなくてもいいんじゃないかな？
所詮、素人の文なんだからとりあえず書こうと思ったことを書き始めて、あとあとで原作読みながら精査していけばいいんじゃねって思う。要は作者が書きたいように書けばってこと（もちろん原作へのリスペクトはしなくちゃだけど）

103二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:36:32

そりゃオリジナルなら考えずにノリと勢いでどうぞだけど
二次創作は基本的に原作が好きで書くんだから原作に反したことは書きたくないし、設定とかよく考えるのが基本よ

人気原作を踏み台にして俺のオリキャラ活躍させてやろうとか、手っ取り早く承認欲求満たそうってのが多いのは事実だけども

104二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:44:27

でもランキング見てる限りそういう原作愛なんて知らんみたいな話の方がウケるんよな
魔族の設定ガン無視してるフリーレン系とか

読者が多様で無料小説サイト見てるのはそういうライト層の方が多いってのはわかるけど
喉に小骨が刺さったような釈然としない気持ちになる

>>110

105二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 05:39:05

ヒトガミに干渉されない能力の神子をオリ主にしよーぜ！
なおヒトガミに干渉されないだけでオルステッドの呪いはモロに食らう模様

106二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 06:41:41

>>99

こう考えるとヒトガミより常識がズレてるビタとギースってヤバいな、完全にいかれてる

107二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 06:47:57

>>96

あれ読んだけどつまらんよ

文章が破綻してるわけじゃないんだけど目が滑る

108二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 07:34:07

>>12

流石にこいつ存在しないと現在の六面世界が成り立たないからなぁ

109二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 07:45:21

ヒトガミ不在でいいとかほんとに無職転生好きなのかと
ハリーポッターでダンブルドアとヴォルデモートいらないとかいうようなもんだぞ

>>111

110二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:00:24

>>104

そら細かい設定よりも話の面白さを優先してるからな

面白さを阻害する設定なんて邪魔なだけだし別に守る必要もない

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:09:52

>>109

そのハリポタだと創立者世代とかいうヴォルもダン爺もかすりもしない話をそこそこ見るがなぁ

112二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:28:17

>>110

原作キャラのみで設定除外→分かる

なるべく原作に寄り添った世界でオリ主→分かる

オリ主で設定除外→一次創作すればいいのでは……？

113二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:00:23

>>110

それで本当に面白ければいいんだけどな

て言うかそれで面白く書けるならもうオリジナル書けよ

114二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:39:23

>>92

ヒトガミ寄りのことしかしなければ例えヒトガミのお告げがなかろうと社長に狩られる

シャンドルがスルーされてるのは長寿で将来的にラプラス戦で役立つ可能性があるからなのと自由人過ぎてルートごとの行動予想が難しいってだけで過去のループでは普通に殺されてるし

115二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:40:18

シルフィの妹に転生する奴は開き直ってヒトガミを無能化させてたな
前世で剣の天才だった女子高生が三流派神級剣士になって世界中の強者に気に入られるのとかやたらとルーデウスdisって説教マウント取るメアリースー的展開が多いけど完結させてるのは高評価

>>116

116二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:39:45

>>115

剣姫転生はルーデウスdisってたか？

せいぜい自分が性的に見られたときに拒否反応示してたくらいだったような

>>117

117二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:12:02

>>116

結構批判あったから改稿で修正してる

初稿だと姉の男の趣味は最悪とか幼少から姉を洗脳してたとか結構disって炎上してた

118二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:16:04

>>2

結局作中では倒せてないからな

>>97

執筆難易度たけーな

119二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:45:37

虎眼転生は割と好きな話でした

120二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:47:04

ヒトガミ「に」転生じゃあかんのか？

>>123

121二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:50:42

>>19

まあぶっちゃけ二次人気なんてほぼこれだから

単に無職は二次人気的なのが出る要素があんまありませんでしたってだけで終わるわな

122二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:52:06

>>19

同人関係でもそうだけど

それやられてもゴロとかは平気で飛び越えるんだよなぁ…

123二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:53:07

>>120

何も無い「無」の世界に生まれて常に自分が死ぬ未来が視えててらも発狂しないならええと思う

>>135 >>144

124二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:13:17

まぁ言うてもザノバやクリフみたいにヒトガミの干渉を受けずルーデウスの影響で色々凄いことになった人とかもいるし
レオやナースみたいな守護魔獣とか対策もゼロじゃないので工夫次第でオリ主自身を活躍させるの自体は案外どうにかなる
問題はヒトガミが積極的に歴史介入及びイベント介入をおこなってくるタイプの敵って部分で、オリ主投入の結果原作からどれだけ乖離するかを考えていくのがすげー大変

>>126

125二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:19:59

無職転生でオリ主やる！設定も改変する！なら、いっそ振り切ってまだ作られてない“本編”を勝手に書いてしまえ……って気がしないでもない

>>129

126二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:41:28

>>124

ルーデウスの干渉で芽が出たけど老デウス来てなかったらきっちり死んどる

ザノバに至ってはララが干渉してなかったらシーローン編2回目で死んでたし

127二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:44:39

クリフはルーデウスのいない歴史だと作者から「人の心がわからない神父になったでしょうね」的なことを言われてたけど法皇にはなれたんだろうか

>>130

128二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:05:50

巫女転生は作者が相当なロリショタ好きなんだろうなってのが伝わるから好き

129二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:31:18

>>125

原作に書かれてない部分はいくらでも自由に書いていいの精神でいけ

130二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:33:21

>>127

あれ、クリフってルディいない歴史だと死んでるんじゃなかったか？

確認したいからソースはってもらえるとありがたい

>>131

131二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:03:06

>>130

今ソース探してるけど死んでるってのは記憶の神子殺しの時のことか？

だったらそもそもエリスがいないとあの現場には居合わせなかったわけだから死ぬことは無いと思うが…

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:10:02

>>131

確か記憶の神子を殺された報復でクリフも殺されるとかだったと思う

自分もソース無いからハッキリと断定ができないが

133二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:57:41

>>131

感想返信でなんでオルステッドはザノバやクリフの可能性に気付けなかったの？みたいな質問があって

・基本的には神子の件の報復で惨殺される

・生きてても鼻をへし折られないので才能が開花しない

それでオルステッドからは神子共々スルーされてるって返答があった

134二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:24:05

無職ってオリ主にさせたいことがぶっちゃけないんだよね

>>136

135二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:49:59

>>123

初代龍神に不意打ちする所に転生すればなんとでも出来るやろ

>>140

136二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:00:27

>>134

なんやかんやでルーデウスの役割を奪うになる印象がある

>>137

137二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:08:51

>>136

それな

オリ主はヒトガミ陣営か中立にしてルーデウスを強化する感じの方がいいかもしれん

>>138

138二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:19:51

>>137

でも現時点でヒトガミ陣営のオリ主がないってそれで面白くなるビジョンがないってことやろ

>>139 >>142

139二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:34:12

>>138

一応オルステッドと敵対する陣営の作品はある

140二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:57:46

>>135

むしろそのタイミングだと龍神に殺されかねないのですがそれは…

>>141

141二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:06:24

>>140

しかもその後も龍神の腕輪で未来が見えないラプラスと無限コンティニューするオルステッドとの暗闘が待っている

142二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:22:11

>>138

正義の味方になりたい人が人間の大多数だからね

>>143

143二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:27:12

>>142

水神レイダみたいに恩があるから悪人でも助けるみたいなポジションがやり易そう

144二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:42:55

>>123ひとがみの目的が肩ポンし続けることから脱出になるのか

145二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:17:10

ヒトガミは人外を操れないから、魔物なり動物なりへの転生なら歴史に大きく関わらせつつヒトガミが関われないって状況作れるんじゃね?
ペットとしてグレイラット家に拾われたって設定なりつければ原作キャラとの関わりもできるし

146二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:19:50

ルーデウスに対して「ルーデウス」としてじゃなくて「無職氏」として関わってるから前世も動物とかじゃないと駄目じゃね？

147二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:45:36

元々魔物だった粘族にも干渉できて、レオに干渉が出来ないのは言葉の受け答えの有無か？

>>148

148二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:53:22

>>147

聖獣の加護で干渉出来ないらしい

149二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:51:08

あとは、オリ主を別世界に紐づいた存在にするとか？
魔力のある別世界から転移してきたけど、存在の紐づけは元の世界にあって、
ヒトガミが直接干渉できず、運命力の強弱も関係ないよみたいな。
ルーデウス達のようなその世界の存在として存在するのとは別で、紐づけがないことによるデメリットがあったり。

>>151

150二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:59:58

六面世界から外れることのデメリットは社長が実践してるけどあれガチで受けるのっていうととんでもないことになるんだよね

151二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:11:03

>>149

それならそれでヒトガミが周囲動かして対応してくるのと、時系列によっては使徒の配分が原作と変わってルーデウス側にも影響が出る

あとやり過ぎると最終決戦の敵の誰かが来かねない

>>152 >>153

152二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:27:56

>>151

そういう間接的な原作改変もアリだな

153二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:30:55

>>151

周囲に干渉してとか変化とかはストーリーのメリハリに使えるから話作る分にはちょうど良さそう。

154二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:35:53

1の疑問に対する答えはこうか？
・原作知識持ちトリップやった瞬間詰みだからそっちが封じられる以上縛りはあると言えるが「絶対無理！！」「二次創作殺しw」と言われるほどではない
・やりようはあるがこのスレのように重箱の隅をつつく指摘がきてめんどくさそう(歴史に影響を残せるほど強い=絶対にヒトガミに干渉されるという共通認識がなぜかあるみたいだから)

ブラッディ・カントみたいなポジションのオリ主ならチートやりつつ原作キャラと絡む事もできるだろうしな

>>159

155二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:38:40

人神のゴマより強くて何者にも信用しない孤独な主人公なら普通にいけるだろう

156二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:41:06

実際本筋に関わろうが肝心のララの誕生に無関係なオリ主ならヒトガミがノータッチでもおかしくないんだよな

>>158

157二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:46:58

まあでも、せっかく無職転生の二次やるならヒトガミ関連の片付け方が上手い方が面白いし作者の技量も問われるよな

158二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:48:39

>>156

なんか勘違いしてるけどヒトガミってララ対策だけしてるわけじゃないぞ？

ルーデウスがいない世界でだって社長と歴史修正合戦やってるんだし

>>170

159二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:50:00

>>154

ヒトガミを神聖視るる読者が多いよな

普通に作中でもララの誕生さえ阻止できらばあとは老デウスにも関与してないし

自分に害を成せるでもない限りそこまでなんとしてもこいつを殺さなければみたいなやつに見える読者のほうが異常だよね

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:00:36

ヒトガミって基本協力者本人には手を出さずに周りを奪うタイプなんだよね
だからビタとかギースみたいに自分が残ってればいい、自分だけは助かったんだから仕方ないって考えの人間とシナジーがある

161二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:04:29

>>159

人生賭けてヒトガミに敵対します、となるかは身の安全が保証されてたらならないかもしれない

だが、子供とか作っちゃうと社長のループ知ってるせいでこの世界を残すべく対ヒトガミにならざるをえない

162二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:10:29

>>159

なおゼニスとリーリャも殺されてる模様

163二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:14:47

当時の活動日記だから今はどこまで信憑性あるかわからんが
孫の手直々にヒトガミは目的があって動いていてその目的は世界揺るがすほど邪悪って言ってるからなぁ

164二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:20:05

オリ主絶対殺す神と勘違いされがちだけど
作中で明確に書かれてるヒトガミにとって不利な歴史は
・ララ誕生
・アリエル即位
・スペルド族の生存
・シーローンの共和国化
くらいだしそこに直接の関係がないオリ主であればどんな能力を盛ってもどう動かしてもいいと思うんだがな

…からオリ主物増えてほしい、母数が増えなきゃ良作も増えないからね

>>165

165二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:20:48

>>164

まずは甲斐から始めよ

>>167

166二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:21:52

世界観だけ利用でなく本編に関わるならスタート時点でヒトガミに敵対し
対抗できる一定上の強者ッテ設定が一番やりやすいと思う
恨み骨髄に徹する別の世界線で社長と一緒に世界ごとヒトガミを滅ぼし済みで
それでも満足できず嫌がらせに分身を並行世界にばらまいて本体は世界ごと消滅済み
これならルフィを幸せにしていればどんどんヒトガミが曇ってゆく
なおヒトガミ勝利ルートに入ったら世界ごと自爆してヒトガミを道連れにする模様

167二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:22:32

>>165

やってるよ

やった上で増えてほしいから言ってんだよ

>>172

168二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:23:01

とつぜんワンピースが混ざるのはなんだ

>>169

169二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:25:43

>>168

シルフィを絶対に幸せにしたいまん民なんだろう

170二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:29:13

>>158

だからその絶対にヒトガミに干渉されるって認識はどこから来るんだって話だよ

一定のポイントさえ押えてるならあとは作者が決めることだろ

>>174

171二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:31:40

オリ主は絶対に無理だスレ主は間違ってるて意見てのがいるから二次創作がなかなか増えない原因じゃない?

172二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:32:09

>>167

つよい

173二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:32:12

まぁ絶対に干渉されるとは決まってないけど
本編キャラに関わるなら最終的には龍神陣営かヒトガミ陣営かのどっちかには入らないといけないし

ヒトガミが干渉してこなくてもザノバ編後のルーデウスがガンガン勧誘してくるだろうから
どっちにしろなんらかでは関わらないといけない

>>175

174二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:32:14

>>170

ララはララだから対処されるんじゃなくて

ヒトガミに影響を与えるから対処されるってのが原作でしょうが

オリ主が同じポテンシャル持ってるなら対処される、影響を与えなければなにもされない可能性がある

これ理解できないなら単に原作読めてないよ

>>177

175二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:33:23

>>173

第三勢力とか作っても良くない？

例えばどっちもぶっ殺して世界の覇権を握ってやる！タイプのオリ主とか

>>176

176二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:39:22

>>175

いいんじゃない？

そもそも龍族って四つの世界を滅ぼした嫌われ者だから龍族とヒトガミどっちも嫌って奴はいくらでも居そう

177二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:49:56

>>174

あのさあ

オリ主のポテンシャルが高かろうがチートだろうが歴史に及ぼす影響はヒトガミが死ぬ未来に直接関与しないって設定にすればヒトガミに干渉されない話を作れる

だのにその設定を丸無視して「このオリ主はチートなのにヒトガミに干渉されないのはおかしい！！」ってわめく外野がいるから二次書くの苦労しそうだなって話をしてるんだよ

原作を読む前にスレも読めてないのか

>>178 >>185 >>194

178二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:51:22

>>177

スレに書いてないお前の脳内妄想なんか知るか

179二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:53:05

五龍将とか結構おいしいポジションだと思う
基本龍神陣営だけど社長が仲良くする気ないから完全な味方にならないし、時期が来たら殺されるからヒトガミが干渉する必要もない

>>181

180二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:55:35

青葉が混ざってるな

181二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:57:21

>>179

ルディ居ない周でヒトガミに到達する場合は殺したんだろうけど

本編の封印エンドのときはどうだったんだろうね

何かしらの代替案で殺さずに済んだのかやっぱり殺したのか

魔法に不可能はない作品だからそこらへんは二次創作でやりくりする余地があると思う

>>183

182二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:00:08

5龍将本人じゃなくても弟子とかにすれば
社長に殺される心配もないしどっちの陣営に参加する理由も参加しない理由も作れそうだしいいな

183二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:00:48

>>181

問題は魔法使えるのヒトガミしか居ない点やね

味方で最強格のオルステッドでさえ魔術までしか使えない

184二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:01:19

厄介なファンほど作品を邪魔な存在はないという自覚には必要だよな

>>186 >>187

185二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:05:11

>>177

歴史に影響を与えるけどヒトガミの死に関わらないとなると例えばどんな感じになるんだろう？

>>188 >>191

186二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:06:56

>>184

二次から入って原作にハマる事もよくあるし二次が増えて悪いことはないんだけどな

187二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:07:48

>>184

日本語…

>>193

188二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:11:03

>>185

確か寝取られ性癖を流行らせるのはアウトなんだよね

>>190

189二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:16:08

肩ポン以後なら割りと色々やれそうだとは思うけどその場合メインキャラも年取ってるし原作描写ないしきついかな
ヒトガミがルーデウスのやり方を真似て運命力の高いやつを主人公にして人助けさせて仲間を増やして
いずれ来る討伐パーティに対抗させるとかうっすら考えたことがある

190二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:17:11

>>188

パックスが寝取られ性癖に目覚めて極上のロキシーNTRを味わう為に限界まで自分磨きに励んだ上でルーデウスとロキシーの仲を後押しをし始める

191二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:18:00

>>185

ぱっと思いつくのだとこんな感じかな

人魔大戦かラプラス戦役で魔族側で活躍する魔族オリ主

→魔神ラプラスが有利になるならヒトガミも邪魔しない

剣術特化オリ主で新流派の開祖

→本編の第二次ラプラス戦役で新流派の実力者が人族側と魔族側にバラけるならヒトガミ無干渉でもおかしくない

>>192

192二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:21:05

>>191

プラマイゼロなら干渉してこなさそうだよね

アトーフェみたいに倒したら味方になる奴とか倒す前の被害が大きければ放置するだろうし

193二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:21:48

>>187

「厄介なファンほど作品に邪魔な存在はないという自覚は必要だよな」くらい脳内補完してやれ

>>194

194二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:23:17

>>193って>>177？

説明不足を他人に投げる性質がそっくり

195二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:25:34

パックス周りとかちゃんと作品を読まない読者が多くて
孫の手自身が上手く伝わらなかったって後悔してたんだよなぁ

厄介ファンなのは勝手に捻じ曲げて解釈する方では？

196二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:25:50

と言うかあにまんでぐだぐだ文句書いてないでSS投稿サイトで書けばいいんだよ
それで面白ければ粗があっても読まれるし、つまらなかったら叩かれるか読まれないだけなんだから

>>197 >>199

197二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:27:58

>>196

書いてるぞ

198二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:29:10

剣姫の作者みたいに主人公がメアリー・スーでルーデウスの功績を結構奪ってて主人公に対してだけヒトガミ無能化させても評価する読者が付いて完結まで持ち込んだ例もあるんだからこんなとこでレスしてないで投稿すれば？

199二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:29:13

>>196

ぐだぐだ文句マンはむしろ「無職転生は二次創作無理」って言ってる奴じゃね？

200二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:29:54

やはり二次創作に向いてないな