防衛省のレールガン

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:10:26]

いつの間にか、高初速の砲弾を120発連射できるようになってた……ロボットアニメの世界かな？

極超音速レールガン 連続射撃への挑戦

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:11:50]

未来さえ置き去りにするぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:13:41]

どうせならデザインもちょっと格好良くして欲しい…
いやこの無骨なのも嫌いじゃないけどさ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:19:37]

>>3

まあまだ試作機段階だから

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:23:20]

とはいえあくまで機関砲の部類だからそこまで派手にする必要ないしなぁ
アメリカの開発してた超大型ならともかく

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:24:29]

もう試作できてたんだ
無骨路線ならもっとゴリゴリにしてほしいなww

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:26:33]

スレ画はバイオに出てきた奴にそっくりだな

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:28:00]

>>3

むしろカッコよくて好きだわこのデザイン

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:29:05]

>>3

このシンプルさがかっこいいんだろうが！！！！

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:31:48]

>>1

全然発射音静かだし電気もバチバチしないって聞いて俺は…ガッカリした

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:33:08]

よく考えたら戦艦何隻も持ってきて大海戦する時代でもないし
これで必要十分なんだろうな

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:47:01]

120発をひと続きに撃ったのか複数回に分けて撃ったのかが分からんし「連射」と言っていいのかどうか。
資料中の「繰り返し発射」は単発での評価でないという意味に取った。

対応目標数にも影響するし連射速度は気になるところ。

命数が120以上ということは、同じ砲身を使って試験として評価した最大数が120なのかな？改良込みで実際のところどのくらい保つんだろう

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:47:53]

>>10

超大型大口径とか作ったらなるかもしれないから諦めるな！

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:48:57]

完成したら台湾海峡に二万台置いてあげようぜ

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:50:36]

>>10

気持ちはわかるが高電圧使ってる装置がバチバチいってたら使ってる側としては真っ青だぞ

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:50:44]

>>3

でもレールガンってこんな感じのイメージ無い？

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:55:10]

防衛省の職員によれば、砲身寿命は既に問題視しておらず、電源装置の小型化に重点をおいているみたい

早い、早くない？

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 08:58:23]

ACのドシュウ…みたいな地味なレールガンってある意味リアルなのな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 09:03:04]

>>3

将来的にこうなるみたいよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 09:09:41]

ロボット物に出て来るレールガンって砲身が二つに割れて発射するイメージだわ
実際はそんな事するメリットないのは分かるけど
ボルトで止めてある試作品ってのも無骨でいいな

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 09:10:41]

つまりフリーダムの腰レールガン連射が再現できる…？

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 09:10:45]

>>19

もう火砲の初速限界軽く超えてんのか色んな意味で早えー

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:38:37]

無骨だがこのゴツゴツしたヤツには必要なものが全部詰まってるんだなって思えば頼もしく見える
実際に使う分には形が変わるかもしれないがなんにせよ素敵だ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:39:13]

>>10

普通に優秀じゃないか…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:48:08]

>>17

従来火砲より優れた兵器を艦艇に載せられるのも重要なポイントだろうしな

より軽くなって困ることはない

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:49:08]

ブラムの世界にいそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:49:25]

>>20

2本のレールだとSF未来感だせるからね(アリコーンの600mmレールキャノンやモルフォの800mmレールガンを見ながら)

現実としては発射した瞬間発生するプラズマを火薬砲みたいに加速力に使うから密閉しないとダメなんだが

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:53:58]

すげーバカの計算するけどさ、これって配備されたら今までの砲弾+火薬だったスペースに砲弾だけ積めるってこと？
弾数アホほど増えそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:57:11]

充電率120％で砲身がバチバチいってて
一回こっきりでやったら壊れるの確定な限界突破フルチャージ砲撃とか
一度は見たいよねパパ

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:58:42]

>>28

そうだよ

レールガンは装薬(発射の為の火薬)が要らないからね

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:59:23]

禁書のガトリングレールガンが分間4000発だったか

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:01:37]

>>28

>>30

ちなみに127mmなら全体のうち装薬はこんだけ有る

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:02:49]

>>28

>>30

しかもレールガンは弾速が桁違いなんで、仮に火薬砲と同じ威力を叩き出すにしても弾が小型で済むから更に増えるんよ。（というかレールガンは原理上、20mmだのそれ以下だのの小口径の弾を秒速10km/sの超弾速でぶっ放すのが王道だし）

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:21:51]

力を弾に伝える導電体と装弾筒は必要だから単純に火薬のスペース全部不要ってわけじゃないが試作の弾は通常の40mm砲弾の半分程度の長さに抑えられてるな
実用化すれば弾数はほぼ倍になって弾切れより電力が心配される時代がくるな

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:23:19]

日本海沿岸にミサイル迎撃用の固定砲台並べてほしいッスね…

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:23:55]

>>33

それが実用化寸前ってことか…こっわぁ…（理系並感

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:24:40]

>>35

わかる

まぁ第一攻撃目標になるから我が家の近くに建てないで欲しいけどね

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:24:43]

>>34

同時にSFみたいな無線送電とか核融合炉とかの開発も秘密裏に進めてたりして

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:25:33]

>>35

むしろ電源関連小型化して車載の移動砲台にするのが目標だからもっと凄いぞ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:27:12]

このロボットにレールガン載せたら…

もう…ACじゃん…！

「搭乗型ロボット」日本で誕生　SFアニメの世界が現実に？　価格は4億5000万円(2023年10月27日)

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:27:54]

>>28

ただ大型コンデンサーをはじめとした付属電気系統が結構なスペースを必要とする重量物で、レールガンの弾自体も弾頭以外に電気伝導体やサボが必要で相応にかさむから搭載弾数はあまり変わらない気がする

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:31:24]

>>33

へぇ…(ﾎﾟﾁﾎﾟﾁｯﾀｰﾝ)

…マッハ30……？？

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:32:20]

遂に来たか…!俺の時代が‼︎

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:33:22]

>>38

核融合炉は昔から世界的に研究されている分野だしある程度のものは作られているよ

ただ大きなブレイクスルーがない限り発電機として実用には至らなさそうだけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:34:00]

>>42

マッハ10軽く越えてる長距離ミサイル撃ち落とすためなんだからそれより速いのは道理じゃろ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:36:23]

>>43

日本みたいな小口径の小型レールガンならともかく、いきなり列車砲みたいな威力のレールガンを目指すのは無謀すぎた…

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:56:22]

砲弾に炸薬を搭載せず、圧倒的な運動エネルギーで対象を破壊する

かっこよすぎるよ！

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:58:16]

>>1

口径：40mm、弾丸部（飛翔体）質量：約320g、全長：約160mm

サボットが大きめということもあって口径こそ40mmだけど弾の重量はA-10の30mmの弾頭とあまり変わらないんだな

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:08:59]

>>46

それどころか主砲を撤去してミサイルに載せ替える話になってるよ

まあ船の建造数減る→弾薬の調達数も減るの悪循環で専用弾薬の調達費用が馬鹿みたいに高騰した結果、巡航ミサイル並の価格になっちまったから仕方ないが…

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:11:50]

>>36

>>42

元々は冷戦期のSDI計画の頃に弾道ミサイル迎撃使おうって所からなんよねレールガン。（だからこんなスペックが目標になる）

ただまあ、流石に現状だとそこまではいけへんので、40mmとかの中口径の弾をマッハ10以上で投げよう、出来れば誘導化もして数百キロ先の目標にぶち当てようってのが今の本邦のレールガン開発かな。

>>43

原理的に厳しい大口径レールガンやったキミはそりゃあ無理よ…

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:14:53]

薬莢や火薬要らないぶん弾頭だけ積めるのはメリットだけど
その分電力が居るわけでエンジンからの発電やバッテリーで足りるの？
それとも原子力船前提なのか未来の核融合炉に期待とか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:16:24]

小型のを海岸線に並べての敵ドローン対策としてはわりと可能性出てきたんかね

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:16:33]

>>19

スマートすぎて怖い

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:17:14]

科学実験としては好きだけど実用性あるんすか…？

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:18:21]

>>54

あるから研究しとんねん！

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:19:54]

>>51

船に積む前提なら発電量は問題ないよ、上のズムやんとか本邦の将来護衛艦なら10〜20MW取り出せるんで、そんだけあれば十分連射出来る。

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:20:25]

>>51

大型砲搭載予定の>>43ですら船自体はガスタービンエンジンなのでそんなものは不要

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:21:01]

>>51

当初から言われた馬鹿電力はアメリカのクソデカレールガン基準だからちっさくて効率化した日本のヤツならメチャクチャかかるって訳ではないと思う

実際どうなるかはわからんがアメリカのやつでもズムウォルト級ならいける予定だったらしいしそんな問題にはならなそう

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:21:07]

>>54

実用性と将来性が山盛りだから研究してる

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:23:06]

というか本体に詰める量がそんなに変わらなくても、弾丸自体が小さくなれば補給が楽になるよね。

個人的に鳥取砂丘にストーンヘンジ建造してほしいな・・・！！

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:23:09]

>>52

勘違いが凄そうだが、最終目標は船や車両に乗せる移動砲台なので固定砲台にする意味はない

あと想像してるであろう小さなドローンは海の向こうから来れるような能力はない

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:24:17]

色々スレ見てるけど、ドローンとかレールガンに対する誤解って多いんだな……

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:25:30]

何度見てもスレ画がカッコよすぎて童心ガガガガガガ
黒に青の差し色(？)はカッコよすぎんだろ！！！！！！チキショウ！！！！！！

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:25:44]

>>43

貴様は砲以外にも問題が山積みであろう…

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:26:58]

レールガンってそんな原子力がどうとかの電力バカ食いする兵器じゃないのでは？

>>47に出てる図みたいに車輛コンテナサイズ3つ分で何とかなるっぽいじゃん

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:27:03]

>>61

ドローン空母構想は中国が普通に検討しだしてるでしょ

あと飛ばそうと思えば偽装した海上民兵の船団からでも飛ばせるし

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:27:42]

>>57

ただアメリカで通常動力船に搭載計画されていたレールガンは原子力船に劣る発電量を補うためにコンデンサーがバカみたいなデカさになっていたからそれも計画中止の一因になってた気がする

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:28:20]

EMP対策を施した成層圏通信プラットフォームに搭載して、
対核攻撃用防空レールガンシステムとか作ってくれないかな……（実用性とかは知らん）

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:28:37]

日本本土への脅威って現在だと事実上北からのミサイルだけだから、そのニーズには多分合ってる

世界にレールガンが普及するかと言われると…まぁ…うん…色々と使用範囲が限定的なもんで…

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:29:07]

>>66

マルチコプターを想像してる？それともMQ-9タイプの翼竜１？

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:30:18]

>>68

宇宙は輸送コストが高すぎるから実弾兵器は設置できないでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:30:33]

>>71

でもかっこいいだろ！！！！！

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:31:24]

ミサイルと比べたメリットは何？

[75 51 23/12/09(土) 12:33:21]

なんか電力食いまくり原子炉がある拠点防衛用のイメージだったけど
それはアメリカ産で日本のは別方向だったんだな

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:33:26]

>>73

・弾代が圧倒的に安い

・大量に撃てる

・探知されにくい

・迎撃されにくい

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:33:45]

>>74

リンク先まちがえた

防衛装備庁技術シンポジウム２０２３～防衛技術指針２０２３と防衛力の抜本的強化につながる研究開発について～

これの6時間～6時間20分のあたり見ればレールガンについて最新情報がわかりますよぉ・・・

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:34:24]

>>19

将来の予定が無茶苦茶SFチックかつスマートでかっこいいな

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:34:50]

>>19

この無駄のないフォルムいいな…

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:35:12]

>>75

むしろそんなものは何処の国にも無いフィクションなんだ

普通に艦載砲とか車載の砲台を研究してる

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:35:43]

砲の進化は高威力・高射程を目指すのが命題なんだけど
詰まるところデカい弾撃つか弾速を高めるかの二つなんだ
ただ弾をデカくすればするほど、それだけの火薬量が必要になって
砲身の大型化は避けられないし、装填だってどえらい事になる
じゃあ、弾速は？というと装薬形状の進化(粉末状からパスタ形状)や
液体装薬や電子励起爆薬みたいな次世代の火薬を開発しているが
まだまだ燃焼速度や保管時の問題もあって研究段階に過ぎないのよ

そこで燃焼を原理的に使わないレールガンの出番って訳だ

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:36:47]

あと火薬の燃焼には物理的限界があるのも追加で

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:37:07]

>>73

・そもそもクソ速い

・弾が小さいから迎撃されにくい

・弾道で飛んでいくから電子妨害を受けない

・補給が簡単

・誘爆しない

とりあえず思いついたの

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:37:36]

横からだけど、戦艦の装薬(発射の為の火薬)になるととんでもない事になるしね
これはアイオワ級の40.6cm
白いのが装薬

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:41:10]

>>19

それ宝島社のムック本かなんかじゃねぇか！

流石にその本のコラ画像みたいにFFMには搭載しないと思うがどうなんだろな・・・

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:45:32]

実験の時コンデンサーをコンテナに詰めてたっぽいけどアレで何発打てるかが問題な気もするな。

>>47

5MJってことはだいたい1.39kWhか。8.5kV12Aで充電してくれるならだいたい１分ほどで充電完了……

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:47:29]

>>73

素人考えで申し訳ないけど弾の単価が圧倒的に安いのと事実上迎撃不可なところかな

空対空ミサイルを例に取ると、サイドワインダーの愛称で有名なAIM9シリーズの最新型が約5000万円、中距離対応版のAIM120で約一億。

対艦用ともなればもっと行くと思うよ

レールガンは、確か古い記事だけど250万ちょっとって言われてるね

迎撃についても、最低でもマッハ7､発展すればマッハ10でカッ飛んでくるたかだか直径数十センチの弾丸を迎撃するなんて物理的に無理

しかもミサイルと違って発射された瞬間にトップスピードになる、目視距離なら撃った瞬間に当たるわけよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:50:44]

>>81

もしかすると、レールガンの発射速度ってマッハ7を「遅すぎる」って言えるレベルにまでできたりする？

それとも、投入電力によって更に射程を伸ばしたりも？

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:54:12]

リチウムイオン電池で課題になってるレアメタルについても東芝がつい最近レアメタル不要のリチウムイオン電池の開発成功を発表してるから着々と準備は進んでる

5分で充電／充放電6000回超／レアメタル不使用 東芝の“世界初”LNMO電池とは【橋本幸治の理系通信】（2023年11月28日）

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:56:57]

>>88

レールガンは理論上、電力を上げれば上げるほど初速が天井知らずで上がる

だから限界が有る火薬式に変わるものとして開発されてる

当然、その分威力や射程もどんどん上がっていく

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:58:55]

>>88

無限のレールと無限の電力があれば亜光速まで加速できるのがレールガン

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:04:20]

>>88

速度表皮効果つって、投射物のケツの伝導体が

高速で動くとジュール熱でプラズマ化するんだけど

高速で動けば動くほど磁束密度が均一にならず

電流が流れにくくなってしまうんだ

だから電力上げれば上げる程初速を増やせる訳じゃない

これは物理現象だから無くすことは出来ないんで

実用上の限界速度は10km/sぐらいじゃねーのかなって

そっからは弾頭重量増やす事だな

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:04:26]

これ周囲を海に囲まれてる日本だからこそ使い勝手がいいとかそういう話？
いやなんか地続きの紛争地帯とかだと流れ弾怖そうだし

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:06:10]

>>93

単純に砲としての将来性が凄いという話なんで日本の地形は無関係

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:10:24]

>>94

なるほど…じゃあ割と世界的に研究されてるんだろうか

弾薬を消費したいんだよ！って軍需産業がある国は逆にあんまり前向きじゃなかったりするんだろうか

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:12:09]

>>85

防衛省はレールガンの消費電力削減に自信があるみたいよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:14:35]

とりあえず国土へのミサイル着弾阻止するなら数撃ちゃ当たる戦法の方が良いだろうからな
飛んでくるミサイルに正確にぶつけなきゃいけないのってかなりリスキーだし

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:14:39]

>>95

それがな？トップランナーだったアメリカ海軍が2021年に

やっぱコレ意味ねーわ！つって実質的に開発中止してんのよ

このスレでも155mmAGSだったから無理だって言ってる奴居るけど原理的にんな訳ない

実用化出来るかどうかはハッキリ言えば未知数の分野

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:14:47]

こういうスレって物理に自信ニキが高確率で出没するよね
いつも詳しい解説ありがとうございます

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:17:54]

>>96

あ、レールガン自体じゃなくてその艦艇搭載イメージ図がね・・・

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:17:55]

ポンチ絵の初速2000m/sも火薬装薬で実現可能、
というか現状の120mm方の砲口初速がそんなもんなんで
正直うーん、って感じ
エネルギーの貯蔵効率は火薬の方が断然上なんだし

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:18:50]

>>95

弾薬を消費したい国は無い

みんな消費は抑えたい

ただレールガンは技術的難易度がバカ高いので作ろうとする国はあまりない

こういうニュースが世界に配信されると「流石日本はアニメの国」「人形ロボットに搭載するのマダー？」となる程度には

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:21:06]

>>98

155㎜AGSは弾がクソ高すぎて失敗した火薬式砲では？

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:23:36]

>>93

極論唯の初速の高い大砲なんで電力の問題さえカバーできるなら陸海空どこでも使える

現状は艦艇とかでもない限り発電機構やコンデンサの運搬運用が現実的じゃないたけ

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:24:11]

レールガンは火薬式火砲と比べて弾「本体」のお値段は安くなるけど弾以外のコストがめっちゃ高いし作るのも大変だから軍事分野としてまだまだ未開拓な領域。

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:29:20]

>>102

まぁ実用化が割と未知数なラインにあって技術的にもかなり高度って弾薬関係に余裕あるならやる必要ない気するしなぁ

別に火薬弾のままでも困らんし「どっかが実用化してから着手するぐらいでいいか」のスタンスでいそう

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:29:51]

>>105

ただ火薬式と違って物理的な砲身の損傷が少なめなのはやっぱデカいぞ

失敗しても分解再構築しやすいのは明確なメリット

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:31:17]

他国の場合、敵国本土に対地攻撃することも想定してるから弾道ミサイル系の大質量の極超音速兵器のほうにリソースぶっこんでるんだと思うんだけども。
日本は良くも悪くも専守防衛だから超長距離に大質量弾ぶち込む必要ないので極超音速兵器の中でも対艦、対空、あと島嶼防衛にも使えるレールガンを選択したってだけかと

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:32:07]

火薬式と比べて弾頭を早くしやすい(てか電力さえあればいくらでもいける)から運動エネルギー兵器としてはそこは明確に勝ってる。基本的に兵器は防御と攻撃のイタチごっこだから相手が頑丈になった時に楽にそれに対応できるのは利点かな

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:33:40]

>>108

まぁ我が国大艦巨砲主義は2次大戦で卒業したからね…

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:35:14]

>>110

むしろ戦闘機で奇襲やって大艦巨砲主義にトドメ刺した国がなんで大艦巨砲主義に戦中囚われたんですかね…(建造期間の問題です)

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:36:42]

>>111

だってでっかくてかっこいいのは当然強いからあこがれるだろ！（グルグル目）

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:38:57]

>>108

結局これだと思うんだよね

ズムウォルト用のレールガン（結局これもAGS砲ポシャッた時の代替案なんだけど）が開発中止になったのは、対地用の極超音速ミサイルが完成したからそっちの方でよくねってなったからだし

他国もレールガン研究はやってるみたいだけど、各国は最優先で作ってる敵の本土ブッ叩く極超音速ミサイルから派生した技術で対艦弾道ミサイル作ればいいし

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 14:09:23]

だからエレガントなんだ！これが美だ！！！

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 14:10:29]

>>3

このレゴブロック感満載の良さが分からぬと申すのか

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 14:13:00]

>>114

お為ごかしを抜かすただの殺人者は水底に還りましょうねー

今ならそこに重度の虚言癖持ちで人格破綻者のドーザーもオマケしちゃうからさ

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 14:27:11]

>>89

これについては正直、東芝が独自性こじらせて変な事やってるなとなるのがな・・・

LNMOもNi含むし、NTO負極も大量調達難しいNb使うからレアメタルアホほど必要だから何の解決にもならん

それでエネルギー密度が低いから、レアメタルのNiもNbもCoもMnもTiも使わないLFP/黒鉛で良いってなる

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 14:56:40]

現状のレールガンって砲身触ったらやっぱ熱いのかな？
ひと昔前のレールガンは一発撃つだけで火花、煙マシマシで見るからにエネルギーロスとかしてたけど今じゃそんな火花出さないくらいだしエネルギー効率良くなってそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:03:54]

>>111

戦闘機に乗せるパイロットがおらんかったから。

戦艦ヤマトもつけたくても戦闘機の準備ができなかったから沈んだ。

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:25:27]

>>111

大艦巨砲主義に戦中囚われてる……？？？

むしろ木っ端微塵に砕けてるが……

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:45:45]

レールガンの砲身バチバチはなんかこう、魅せ機能としてつけてくれ
機能とは関係なくただ光ってるだけ
軍事行動において兵隊の士気は大事だからちゃんと意味あるから！

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:59:38]

そういえば、発射薬で弾頭を飛ばす既存の火砲に出来てレールガンに出来ない事ってなんだろう？

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:04:09]

>>122

コストとかそういうのを考えないなら特に無いなぁ

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:05:04]

>>122

榴弾を撃つこと…かなぁ？

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:07:33]

カッコいい！飛来するドローンを狙い撃てるまで来たらかなり使えるじゃん！後は飛距離かな？

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:08:03]

近い将来こんなレールガン戦車出るかもしれん
ちょうど箱型の砲身でそっくり

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:10:08]

ちょっと前までは実用性皆無って言われてたのにいつの間に...？

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:11:06]

レールガンって発想初出どこか知らんけど実現出来るものとして出てたの？

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:12:05]

>>126

ヤバいよ。クラウドファンティングされたら投資したくなる

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:16:45]

実際のレールガンはフィクションと違ってメチャクチャ連射力あるらしいな
砲弾が筒から出る前に次の砲弾の加速が始まってるってロケット鉛筆か何か？

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:17:49]

>>128

旧日本軍すら開発してた程度には昔から実現可能な物として研究されてきた

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:20:36]

>>124

バッチリ撃てるぞ

防衛省の動画でも地対地射撃想定してるし

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:22:13]

>>128

そもそも100年以上前から有るかなり古い概念

何時かは出来るとみんな思ってたけど何時かは分からないような話だった

試作だけなら色んな国で今までも何度も行われてる

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:22:29]

>>122

発射動力の長期保存かね

火薬とバッテリーだと火薬の方が保存性高いんじゃねーか

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:25:19]

>>131

>>133

じゃあマジで現実が追いついて来た訳なんだな

激アツじゃん

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:29:13]

すげーカッコいいけどこれが使われない事を願うわ
対ゴジラとかなら良いけど

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:34:56]

>>121

演習とかならともかく実戦中のメンタルでそれを愉しむのは無理

戦争こそが全ての少佐メンタルでもないと

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:46:08]

>>122

(現在は)歩兵用の武器レベルに小型化する事が困難って点位か…？(昨今の技術の進歩を考えるとあり得ないとは言い切れない)

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:52:40]

>>137

敵への威圧目的で似た様なの(スツーカのサイレン)はあったけど、艦艇or自走砲向けっての踏まえたら不用か

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:14:44]

アーマードコアのレール/リニア系も
チャージ演出あり高威力固定からノンチャージ使い分けになって
6のリニアライフルで通常モードが通常ライフルの取り回しにまで来たのは
現実の実用化が徐々に小口径速射路線に発展した影響だろうなあ

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:37:37]

>>122

保存性が課題ってどこかで言われて無かったけ。小型化は進んでいくため携行性は改善される見通しだけど劣悪な環境下での弾薬の安定性は替えが効かないって

まぁ保存性に関しては全固体電池が量産化or更なる高性能化してくれたら解決するんですけどね

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:57:54]

>>136

ぶっちゃけ、北からミサイル飛んできているので

使わなければいけない状況なのだ。

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:03:13]

レールガンは音が小さいからロマンないとかいうやつチラホラ見るけど砲弾が音の壁余裕で超えてるからクソうるさいぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:12:46]

>>143

動画見たらそんなに消音ではないわな

【レールガン】ATLA　R&D　Projects　Progress　in　FY2023（防衛装備庁の研究開発事業）

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:36:05]

>>122

レールガンは火薬式に比べて即応性がかなり悪い

あとレールガン運用プラットフォームの発電量と使用電力との差が小さければあまり問題ないけど、連射能力高めたり初速早めたり砲弾を大きくしようとすると差が大きくなって必要なコンデンサ規模が一気に跳ね上がったりするのも問題

あと作るのも整備するのも火薬式とは比べ物にならないほど難易度が高いから金も人手も時間もかかる

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:40:26]

>>138

というよりライフルぐらいのレールガンはむしろ艦載サイズより簡単に作れるけどコスパや使い勝手が悪くなるから作られないだけでは

初期M16でさえデリケートすぎて使いにくいと言われていたのに、まして精密機械にしたら重くて故障しまくる鈍器にしかならない気がする

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:01:18]

>>134

電力を100％変換できても2200m/sの等価速度、砲身6mとして3×10^6ワット要求することになるっぽい

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:15:37]

>>146

や、レールガンの大きな問題は電源周りの肥大化なんで、ATLAの人曰く歩兵携行武器としては無理な位重くて大きすぎる（小型化出来ない）らしい。

後小口径だとレール間での放電とかの問題もあって難しい部分があるんだとか。

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:27:26]

>>15

嫌じゃ嫌じゃワシは出力120%で銃口バチバチ言わせながら撃つレールガンが欲しいんじゃ

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:14]

てか防衛省が出してる動画で艦艇ぶち抜くイメージ図と実際の艦艇を想定した鉄板を貫徹する実験やってて笑ったんだよね
敵艦の兵器にぶち込んで破壊する狙いなのか、船体を蓮コラにして浸水で沈めたいのか

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:54:54]

>>126

戦車だとレールガンの電気系統積み込むスペースが…

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:10:03]

これ人が当たったらどうなるんだろう

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:36:23]

2 years after US killed the rail gun, Chinese scientists bring it back to life

もしかしてレールガン開発はブームなの？

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:39:00]

>>86

最新のあきづき型の主機が2400kW×3機の構成だけど、現状でどれぐらい電力に余裕あるんだろうね

今後製造される護衛艦でレーダーやコンピュータの消費電力が減ることはありえないし（そうなると探索能力やデータリンクの処理能力が落ちる）、127m砲の代替で30〜40発/分を実現するのに5MJのキャパシタを何個積まなきゃならないのか、それをローテーションで充電するだけの余力はあるのかが気になるところ

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:51:30]

F-3戦闘機に搭載してほしい（）

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:55:13]

>>155

君が積めれるのはレーザー砲や

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 01:11:27]

>>154

wiki情報ですまん、あきづき後継のあさひ型だと1.8MWのディーゼル発電機と2.8MW×２のGT発電機を備えている、なおかつ通常はディーゼルで艦内負荷に対応してGTはCOGLAGの電動機に対応するらしい、となると相当に余裕はあると思われる。

というか8.5kV12Aだったらだいたい100kWもあれば負荷に対応できるよな。ちょっとスロットル上げるくらいのもんではないか

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 07:16:41]

>>153

というよりは極超音速兵器とその迎撃兵器の開発が最近のブームという感じ

日本がレールガンを開発してるのも、🇷🇺とか🇨🇳が開発してる極超音速ミサイル相手だと、極超音速ミサイルの超高速で複雑な機動に速度の遅い既存の迎撃ミサイルや対空砲が役に立たない可能性があるから、レールガンで初速をめちゃくちゃ上げて避けられる前にぶっ叩こうという考えがある

まあ🇷🇺の極超音速ミサイルの「キンジャール」は既存の弾道ミサイル「イスカンデル」の単なる空中発射型だという専門家もいるし、実戦では🇺🇦に配備されたパトリオットに撃墜されたから、一概に既存兵器が役に立たないというわけでもないんだが

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:40:54]

レーダーやFCSというか目標を捕捉するのはもう間に合ってる感じなんだね？

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:43:08]

つまり最終的にコイツに搭載されると

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:49:53]

>>121

造るか、ゲーミングレールガン……！

スレ画も青い所無駄に光ったら楽しそうだよね

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:03:34]

>>159

そりゃまた別の話だ

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:30:14]

>>160

こいつのせいか知らんが自分の中でレールガンの砲身は二股のイメージがあったわ

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:46:39]

>>160

こいつのコンセプトのレールガンで核爆弾を発射（ミサイルじゃないからステルス）は実現できそう？

流石に無理か

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:48:49]

障害物超えて撃てないから通常の砲も必要になるんちゃうの？

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:09:27]

>>165

その時は出力落として打つのではないかと思う

まあ何から何までレールガンでやるってわけじゃないし適材適所よ既存の砲もこれまで通り使われるよ多分

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:09:40]

>>165

実弾なんだから普通に曲射できるぞ

レーザーか何かと勘違いしてない？

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:18:01]

>>165

こういうレールガンは曲射出来ない論は大体SEEDか”とある”が原因だと思うｗ

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:20:49]

現実でも「バリアント、てーっ！」が実現する時代が来るのか…（SEED脳

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:21:31]

完成したら次はリープレールガンだな…（ロストユニバース脳

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:24:00]

砲身をその都度交換する単装砲になるのか、何本かまとめてリボルバー式にするのか、いっそのこと連装／3連装もありなのか

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:42:54]

導体が蒸発するから密閉砲身でガスでも押すと聞いて実用化もそういうのになると思ってたから
円形じゃない砲で登場するとは驚いたな

蒸発しない範囲で必要な速度が出来ると
丸くする必要がなかったり
加速中に次弾装填開始とかやれるわけか

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:03:56]

>>172

連装、3連装、ガトリングは磁界が面倒なことになりそうだ…

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:19:02]

レーザー兵器の方も大分進んできたよ

300kwの出力は既に達成済らしく、500kwの出力にスケールアップするみたい

Lockheed Martin to Scale Its Highest Powered Laser to 500 Kilowatts Power Level

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:22:07]

両舷前進微速ゥ！後部トリムタンク注水ィ！！

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:36:22]

すでに出てるけど種の時点で普通の砲身からレールガンってやってたな、やっぱリアリティ重視の作風ではあったんだな種‥‥

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 23:10:02]

そういや解放式二枚板のレールガンって何処が初なんだろ？
いやまあレールガンと言ったらそっちの方がかっこいいけど

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 23:13:28]

>>15

追加オプションでバチバチエフェクト効果音付きで出せば需要を満たせるのでは？

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 00:31:08]

>>108

世の中何が役に立つかわからんな

高度経済成長を牽引したのもあんまり軍備にカネと人を使わなくてよかったっていうのもあったし

そこで基盤を築いたから規模大きめの自衛隊を運用できてその一部としてレールガン開発もできてるという

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 00:35:04]

>>27

ガンダム00のユニオンやAEUのモビルスーツが装備してるリニアライフルってそう考えるとリアリティのある砲身をしてたんだな

ロマン成分は太陽炉搭載機が担当してくれるのもあるんだろうけど