ゼイユ「スグリ、もうやめて！」

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:51:54]

本気で手ぇ出るよ！！ﾎﾞｷﾎﾞｷ

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:52:39]

ちょっとそう見えるのやめろ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:56:30]

既にケツにキック位はしてそうな姉

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 10:59:14]

「スグリ、もうやめて」からのネタ流行れと思う反面、もう1週間で配信だからもっと面白い顔芸出そうで流行るなと言う思いが錯綜する

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:16:37]

何があれって指を組み合わせてるんじゃなくて覆い被せてるのがね

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:25:10]

ポケモンバトルで手も足も出なくなったであろう弟に手を出そうとするゼイユは解釈一致である

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:49:01]

ゼイユのパーティで一番強いのはゼイユだからな…
手持ちが全滅してからが本番や

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:52:45]

たまにいるトレーナーの方がポケモンより強そうに見えるタイプか……

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 11:57:18]

>>9

でもゼイユは暴力姉だから

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:04:50]

>>7

ロケット団のムサシかよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:17:59]

>>9

手ぇ出るよは本編でも言ってるし、写真撮影の時足踏んでてもうるさい我慢しろで黙らせるので…

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:21:06]

>>3

前編までのスグリ「うう…ひでぇぞねーちゃん…(ヘタレ涙声)」

後編のスグリ「いった…(ガチギレトーン)」

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:21:32]

>>9

まあ待て、このネタスレでは言ってるだけで実際に殴ってはいないんだ

ゲームの方も言ってはいるけど実際に殴ってはいないから変わらないんだ

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:25:09]

手出してないから怒られるほどではないって認識のあたりはまあ過去に殴ってるだろうし多分スグリは殴られないライン模索した結果小声でぼそっと不満漏らすのに落ち着いたんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:29:15]

ゼイユ「何よスグのくせに反抗的ね！」
じいちゃん「弟に優しくしなさい！」
ゼイユ「優しいじゃん手ぇ出てないし！」
じいちゃん「」

これだから割とどうしようもない

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:30:46]

>>16

これちゃんと見ると反論しない爺さんが一番ひでえな…

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:31:38]

>>15

まあたしかにスグリが暴力喰らってないとしたならその対策してる人はゼイユじゃなくてスグリ側だよな

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:32:46]

>>17

でもこんなキレッキレな返しされたら頭抱えるよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:34:56]

>>17

だってじいちゃん言うべきことは言ってるもの…

その上で聞く耳持たないならもう手を出すしかないけど、

良くも悪くも令和のじいちゃんだとそこまではできない

この後で姉弟の保護者に苦言を呈するのが精々でしょう

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:37:47]

>>17

じいちゃん絶句しとるんやで

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:38:35]

>>20

じいちゃんは令和にアップデートされてるのに姉は平成か昭和って感じだよね

これがパラドックスポケモン…⁉︎

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:40:20]

まあスグリの方も手持ちが全滅しても諦めない辺りは織り込み済みで、負けても姉が手を出してくるなら、こっちは手持ちで反撃するくらいの脅しはしそう

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:46:15]

言うて手ぇ出るって言ったのバカって言われた時くらいじゃね
なんならキタカミ伝説の話の時に横でスグリに笑われたことの方がバカにされてる感あるのに生意気で終わりだからガチの暴力は無さげというかあったらゲーム内の関係にすらなってなさそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:53:59]

>>24

そりゃ直接的な暴力描写があったらレーティングがCくらいまで上がってしまうからな

ただ口だけで暴力振るってないなら足踏んだりとかそういう描写も入れなさそうなので、実際「言って聞かないなら暴力しかない」みたいな感じで擁護する人もいるので、頻度はともかく本編以前に有りはしたんじゃないかな。本編時は>>15みたいな可能性もあるし

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 12:59:23]

あと自己申告情報だけだから事実としてどうかは不明

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:01:54]

音波攻撃やぞ
指を鳴らす音で相手の体内を振動させて戦わずして鎮めるゼイユの奥義や

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:05:09]

>>27

骨ボッキボキになってそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:06:44]

ねーちゃん……指折れてる
わやじゃ

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:07:21]

>>26

自己申告でわざわざ自分の評価を下げるような嘘つく必要あるかな

仮に嘘をついてたとしても嘘をつく→スグリが訂正しようとする→怒鳴って遮るみたいな描写が挟まってプレイヤーにはお見通しって感じになりそう

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:08:55]

>>30

嘘と言うか認識してない可能性はあるんじゃないかなと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:09:11]

>>28

>>29

痛すぎて気絶しそうよおお！！

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:11:45]

ホントに理不尽に手を出すやつは「手ぇ出るよ！」なんか言わない、手を出すことが特別だと思ってないから

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:16:23]

>>33

リアル姉は数発殴ってから次やったらもっと殴るって言ってくるって言うのここで見たな…

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:20:37]

そもそもこれゼイユが理不尽に怒鳴ってスグリに嫌味を返されてキレ散らかした挙句、
じいちゃんに嗜められたら優しいじゃん手ぇ出してないもん！だから論外なんだよね

これを擁護されるとは流石の脚本担当スタッフも思って無かったんじゃなかろうか？

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 13:46:23]

態度がキチいのはそうで理不尽なとこあるのもそう
それそれとしてガチで暴力振るってるかとなるとそれはまた決め付けれるようなものでも無いって感じ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:22:52]

主人公にも仲良くなった後にてらす池に飛び込めというから単に暴言がコミュニケーション手段なだけかもな

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:32:42]

ゼイユとエリアゼロ行くの確定ならエリアゼロにあれこれ突っ込んでほしい
何でデリバードの首が取れるのよ！？

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:35:09]

よくジャイアンとか言われるように、概ね昭和の不良像に近いかなと
対等の仲間だと思えば手厚く遇するが、使いっ走りは雑に扱うという

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 15:36:31]

>>37

まああれはなんかすごいライドポケモンいるんでしょ？ってのありきやから多少はね？

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 16:28:51]

>>35

普段から弟妹を殴ってる姉が、自分を正当化したいがために擁護してるんじゃないかと勘繰ってしまう

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:00:01]

あれ？もしかして右手が赤いのって血？

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:04:24]

姉弟どっちも割と好きだけどゼイユ→スグリの理不尽態度自体を擁護してる人の8割は姉→弟だからで兄→妹なら叩く無意識性差別してると思ってる

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:04:53]

ここでの擁護は口では言ってるけど実際は殴ってないんじゃね？って話なのに殴ってるやつが正当化のため擁護ってどういうこっちゃ
別のとこの話？

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:07:37]

そもそもジャイアン系女子みたいな半分ギャグ描写で暴力がどうとか騒ぐのが令和時代だなと思いました

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:07:41]

>>22

姉って存在は紀元前から変わらんと思う

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:07:53]

結局藍の円盤の黒幕ってブライアでいいの？

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:09:29]

>>41

ゼイユもあれだがスグリはもっとあれなだけだから特別擁護はせん他人の家庭の話だし

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:17:31]

足を故意に踏みつけるとかは十分暴力だとは思う

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:23:38]

>>49

故意ではないだろ…ないよね…？

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:25:01]

ポケカテってスグリの悪いところは一挙一動まで細かく分析してきっちり批判するのにゼイユの悪いところはギャグだのなんだのと言い張って批判から逃れようとする風潮あるよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:26:10]

可愛いから仕方ねえよ
すぐりは変な髪型だしよー

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:26:12]

>>51

まぁ割とあにまんに置いては男女の壁は大きい

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:26:25]

>>50

踏んだの自体は距離詰めた時の偶然

その後すぐ終わるとはいえ我慢しなってなったのはダメなとこやな

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:26:35]

>>51

あるね

NPCの話からどっちもどっちかゼイユの方がやらかしてそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:27:22]

>>45

ギャグ描写の覗きとかと同じく暴力も許されなくなってるんだからしゃーない時代に適応していけ

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:48:59]

>>56

ギャグ描写だと分かった上で苦情入れるのは時代の問題だけど

脚本の人もギャグだと思って書いているであろう描写を誤読するのは理解力の問題だと思いますよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:53:52]

そうかなあ…姉もちょっと問題ある子だよねって描き方だと思ったけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 17:57:02]

ゼイユも問題あると思ってるんだぞ
普通にスグリにも問題があるだけで。しかも他人に被害が出かねなかったから擁護出来ないだけだぞ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:01:40]

話がわからなくなってきた
どれをギャグ描写で読み間違ってるって言ってるんだ？

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:02:23]

>>58

問題児描写はあるにせよ一部の人の問題の受け取り方が深刻すぎるんだよ

「ゼイユは問題児だなw」ぐらいで済むような描写だろ

これはスグリ側にも言える

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:05:05]

>>60

手ぇ出るよ！とかおじいちゃんに呆れられてるガキ大将的問題児描写を家族間暴力問題にまで拡大解釈してる人

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:06:18]

これで止められるならイメチェンすらしないだろスグリ

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:11:11]

>>51

ゼイユはオタクがブヒるからな

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:43:41]

手出たとしてもげんこつ程度だと思うんだけどCEROCまで上がるって言ってる人はゼイユをなんだと思ってるのか

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:48:21]

>>59

流石に柱殴って害獣復活は予測するの無理だろ

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 18:50:02]

>>65

げんこつでも絶対男女逆なら許されないよな

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:02:40]

クレしんのみさえ程度の暴力じゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:04:35]

>>51

あるある

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:20:54]

>>62

夜の山に入って怒られたって昔話をスグリを除け者にしたことを正当化する為に使ったり悪事を反省できないクズ呼ばわりしたりする拡大解釈は許されてるのにそっちはダメってどういう理屈？

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:28:06]

ゼイユの酷い態度はギャグなんかじゃなくて、吹っ切れちゃった上に強くなったスグリには、
あれのツケで聞く耳持って貰えないから間を取り持って主人公！となる伏線だと思ってたわ

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:29:37]

>>71

実際問題主人公には謝れてるのにゼイユのことはガン無視してる描写を見て、あ…ってなった

スグリが力を求めるのも、姉に力で抑圧されてきたって背景があると考えると辻褄あうんだよな

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:46:03]

>>62

この理論スグリを妹にしてゼイユを兄パターンでも言える人なら良いけど逆なら許さない人ばかりだよな

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:50:59]

>>73

男女平等とは謳われてるけど女→男の暴力はギリギリ許されて男→女の暴力は絶対に許されないのが現実だからな

男と女じゃ力もタフさも違うからこればっかりは仕方ないと思うけど

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:53:26]

っていうかスグリにも女オタクがブヒってるだけだろ
ブヒブヒ仲間だよ。ただの

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:53:30]

>>74

力の差で言えばスグリゼイユくらいの年齢の姉→弟も大きく離れてる訳だから姉→弟の暴力を肯定する場合は男→女の場合でも肯定しないと矛盾するんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 19:54:11]

林間学校で来た他校の生徒を、初対面で余所者呼ばわりするオンナだぞ？
よくて麻宮サキだよ。スケバンだよ。

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:00:49]

>>70

夜の山に入ったは正当な理由じゃない？

今でも昼間とはいえアオハル連れて危ないって言われてるオーガポンの棲家連れてってるしあの夜に伝えてスグリが夜に一人で山に行かない根拠がないから家族として伏せるのはわかる

次の朝に打ち明けてもよかったというのはわかる

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:04:02]

そもスグリとゼイユってどの程度離れとるん
スグリが中でゼイユが高くらいか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:06:37]

ぶっちゃけスグリもゼイユもクズじゃないよね
どっちも思春期にありがちな問題児的な部分があるってだけで良い子たちだよ
ゼイユは年長者な事もあって相手の気持ちを汲んだりちゃんと理屈を飲み込む事も出来る、スグリは成長真っ只中でそれはこれから描かれる

そんだけ

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:22:18]

>>25

というかネームドで本人が直接暴力ふるったキャラってどのくらいいるの？

シルバー(主人公に対して)、ヒュウ(プラズマ団に対して)くらいしか思い付かなかった

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:30:10]

キービジュ詐欺ゼイユネキをネタにするスレかと思ったら違った…

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:31:36]

>>82

そのはずだったと思われる

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:32:40]

言うてもムカつきすぎて気絶しそう！（しない）とか大袈裟に言うゼイユだし手ぇ出るよ！もどこまで本気にしていいやら

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 22:54:04]

(ぶっちゃけ「本気で手ェ出るよ！」っていうゼイユに「…やれよ」って睨みつけて黙らせるスグリのシーンがありそうと勝手に思っている)

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:00:37]

キービジュ詐欺ゼイユ。あまりにも正統派ヒロイン面をしている
違うだろ、お前はもっと面白女系ヒロインだろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:09:01]

>>72

まぁその姉の後ろで守られてきた事に気づけたらええんとちゃうかなと

こういう姉弟の話としては下がやらかすと上に何故みてなかったのか言われるから上としては嫌でも見なけりゃならん勝手な事されたらたまらんからな、実際主人公とペア組ませてもらえたのはゼイユのおかげ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:03:52]

>>14

シュレディンガーの暴力か

いいね

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:09:02]

>>87

守ってたって言うにはゼイユの方が村人から避けられてる描写あるからな。どっちかというと守ってたつもりになってその実全然スグリの成長を阻害してた(だから鬼さま関連で爆発した)んじゃねえかな

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:37:07]

>>87

ゼイユが自分を助けたり守ってくれてたりしたのはスグリもわかってると思うよ。「学園でもおれのこと、ねーちゃんが全部なんとかしてくれる」って言ってるし

その上でひとりでも頑張れるようになりたいとも言ってるし、まあお互い姉弟離れの時が来たってだけよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:43:37]

前編でも後編でもビジュアル詐欺してくるゼイユ、おもしれー女…
前編トレーラーのセリフとか見ててもDLC配信来るまでずっとダウナー系だと思ってたよ俺。まさか中身ガキ大将とは思わんじゃん

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:08:12]

暴力に対して繊細過ぎて草

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:27:38]

>>87

いるよね

理由さえ正当なものなら何しても良いと思ってるやつ

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:44:04]

>>89

村に関してはゼイユの方が度合い強めなだけで二人とも問題児やろ

学園の方ではスグリ曰く何とかしてくれてたみたいだし実際自分から言い出せないスグリが主人公とペア組めるようにしてくれたりしとる

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:57:29]

>>92

暴力振るうやつの言葉は違うね〜

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:21:09]

いじめをいじりとか言ってそう

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:07:09]

このレベルで暴力が苦手だとポケモンバトルとかその為の過酷な特訓とか見てられなくね？

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 17:03:07]

村人が二人をお騒がせ姉弟と言ってたり管理人も二人を問題児扱いしてるから両方に問題あるとは描かれてる
ゼイユは過保護で弟思いだけど気に入らないと黙らせたり手ぇ出てないから優しいと言うあたり昔は暴力振るってたと伺えるし力で抑圧してたのも事実だと思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 17:18:25]

保護者にゼイユみたいなことされたって人が過保護にされてると自分の意見を言わなくなると話してたのでスグリの口下手はゼイユの行動が原因な気はする
どちらにもいい所悪い所あると描かれてる印象なのでゼイユを理不尽なだけの姉・心優しい姉とかスグリをいいとこなしの問題児・悪いとこない可哀想な子みたいな一部しか見てない感の意見には違うでしょってなる

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:15:09]

突然の自分語りどうした？になるけど
姉ってのは乱暴で口うるさいから
はいはいって機嫌よくしてあげれば
自分に被害及ばないしみたいなのはある
歯向かうと叩き伏せに来るとか
自分の失態を友達に言いふらすとか
本人は可愛がってるとのことらしい
ゲーフリにリアル姉持ちが居るんだろうなって

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:21:45]

>>93

理由が正当ならやってることも大概正当になるけどな

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:24:38]

>>89

姉兄としては迷惑さえかけられなきゃ好きにしてもらって構わんがやらかされると監督責任でこっちにしわ寄せが来るのである程度の年齢までは余計な事しないようにしてもらわなきゃ困る、成長なんぞ上からしたら知ったことではない

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 18:33:26]

>>89

姉兄は別に妹弟を成長させるための存在では断じてないので阻害もクソもない、勝手な事をしてる前科がスグリにもあるからこの姉弟の場合どっちにも問題があるし本来親が間に入らなきゃならん

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:28:59]

>>11

えムサシそんなに強かったっけ？

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:32:50]

>>11

生身でハブネーク捕まえる程度には…

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:34:30]

>>104

忘れがちだがあの人もカントー人なんだ