【ネタバレ】本好きの下剋上第五部XII 感想スレ【最終巻】

1二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:52:53

立ててみた

加筆で神殿組にもエピローグが追加されて嬉しい

2二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:56:47

婚約式が終わったとたん、とっととアレキサンドリアから遠ざけられるローゼマイン

フェルディナンドやらハルトムートやら「闇を飲んだ」ものたちが
どんだけ暗躍してるのやら

ローゼマインは「女神が命を取るのを禁止したらから最悪なことには」とかいってますが
死んだ方がマシというような怖いこと、世の中にはいっぱいあるのよ・・・

>>39

3二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:58:34

フェル側近を怒らせた時は白の塔に逃げ込む決意をしてて笑った
第二部以降で関係が深かった女性キャラとの別れの会話も良かった　平民組のコリンナフリーダ等とは会いようがない辺りにも立場の変化を感じる

呪いの話が何度か出てきたのは、ハン5と時かけに向けた前振りかな

4二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:27:47

貴族院の思い出が呼び出しとディッターばかり…
残念これからも続くんだよな…

>>55

5二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:29:36

もしかしたら紙の本でもそうかもしれないけど電子版でカラー口絵を巻末に持ってきてくれるファインプレー

>>14

6二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:36:59

最後にデリアの「もー！」が聞けるとは思わなかった。

7二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 12:53:35

最後のマンガフェルディナンドが絶妙に気持ち悪くて好き

8二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:11:43

挨拶回り書き下ろし嬉しいな
バッドエンドスレでも思ったけどローゼマインって才能以上に縁に恵まれて生き抜いてきた訳で、
本人がそれに気付いて感謝しながら旅立つのがすごくいい描写

9二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:08:35

そういやまだ届かんな…
本編後のアレキサンドリア編ある？書籍化してからずっと気になってる

>>11

10二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:10:52

人気投票で最後までトップ５をキープする男ダームエル

>>12

11二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:13:57

>>9

無いよ、それは来年から始まる五年生の範疇かな

12二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:21:20

>>10

ダームエルに入れたから嬉しいな

自分のところにはまだ届いてない…

１位どっちだった？

>>13

13二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:00:32

>>12

１位フェルディナンド

２位ローゼマイン

３位ルッツ

14二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:40:26

>>5

紙でも巻末だったよ

>>18

15二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:46:17

ねっとり挨拶回りが描かれてエーレンフェストの領主の養女からアウブ・アーレンスバッハになるのだってユーゲライゼの卒業を念頭に置いてて本当に奇麗な構成だと思ったよ
フロレンツィアが貴女に嫌われてると思ったのですよって流れからお母様”達”は皆そう言うのですねって形は違えど皆愛情を与えてる様は新たな風が吹いたなーって感無量

16二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:53:28

実は今まで養父様養母様のバカップルやるのは貴族的にダメだろ…って思ってたけど、フェルマイの距離感の参考資料になったときに、細かいことはどうでも良くなった

>>17

17二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:59:37

>>16

仲睦まじいって流れと体制についてかなって思ったらグルトリスハイトの一言で黙らせたの笑うんだよね

>>20

18二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:30:53

>>14

おお、サンクス

いい仕事するな

19二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:33:42

大きくなった上に元気になった「マイン」が大喜びしてる姿が、カラーかつ見開きで見れて本当に良かった
偶然、三期発表前に１部のアニメを見直してたから、ルッツたち共々成長っぷりに驚かされる

そしてずっと挿絵担当してきた人の書き下ろし漫画の二人の様子が甘ッ！あっっっっまァい！

20二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:43:23

>>17

金粉元王子がプロ芸人並みの仕事をしてくれた

>>21

21二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:44:38

>>20

ヴィル君は？

>>22

22二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:57:02

>>21

金粉ほどのやらかしは無かった

あってもプラマイゼロ

23二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:06:38

巻末のイラストいいよね
マインとトゥーリがちゃんと似てるし大人になったルッツが見れる

24二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:04:00

終わってみれば『帰る場所』や『拠り所』が隠しテーマだったな

25二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:16:30

ベンノの妹・コリンナの姉のミルダさんが２人のハイブリッドって感じでつよつよだったの地味に好き

26二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:42:21

半分くらい読み終わったけど、挿し絵のフェルディナンドの破壊力がヤバいわ
黄色い悲鳴あげる貴族女性達の気持ちが分かった気がする

27二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:40:04

プロローグと記憶回復による内面暴露の内容がエーヴィリーベ級のデレっぷりでやばい
そして、あんなに色恋とかどうでも良さげだった癖に、デレた途端あの魔石の言葉は反則すぎるだろう…

>>28

28二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:03:01

>>27

エーヴィリーベ級は女神(エーヴィリーベの娘)公認だからな

29二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:04:51

ハンネ様スピンオフの広告が乙女ゲームみたいで笑った

>>31

30二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:44:37

序盤でまさかヒルシュール先生はさあ……とツッコミをいれることになると思わなかったぞ

31二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:47:59

>>29

複数人から求婚されるし乙女ゲー主人公間違いなし

32二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:35:45

アニメイト特典いいね
トラオクヴァールはツェントとしては決して足りない人物だったのかもしれないが
彼自身のしてきたことは決して無駄ではなく、報いがあってよかった

>>45

33二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:47:02

トラ王はこれまでの王族と直近の政変の尻拭いさせられてるから同情の方が強いわ

34二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:38:43

フェルディナント様……な一冊
このラストに全てがこもってる感

35二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:59:27

結構Web版と印象が変わる感じ
それにしてもWeb版で初めて「記憶」を読んだときの衝撃を思い出すなぁ…

36二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 03:14:07

選んだ未来やら婚約式やらで身悶えまくってしまうからなかなかページが進まないわ

37二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:15:37

最終巻でラザファムがおもしれー（やべー）男ランキングに入ってくるとは思ってもいませんでした
いやフェルディナンドの側近なんだからさもありなんなんだけど

38二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:10:09

他者視点が読みたいので早く短編集３が読みたい
特に婚約式のところ

>>40

39二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:14:40

>>2

というか、命を奪うなって神の命令の隙間を縫って暗殺はしてたろう

アウレーリアの父親辺りとかその一端だろうしな

割とシンプルな方法としては、銀マント悪用したら神に見えない状態で好き勝手出来るんじゃないかとは思うがどうやって暗殺してたんだろうね

>>41 >>43

40二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:22:25

>>38

前回のでももう5部辺りの話まで入ってたから、短編の量的には暫く先の話になるんじゃなかろうか

>>42

41二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:24:32

>>39

それって戦争中にやった事だからノーカンじゃないの？

42二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:23:16

>>40

Web版のSS置き場には五部以前の話で書籍未収録もまだあるんだよなあ

貴族院外伝も続き出してほしい

みんな大好きムレンロイエ様とかめっちゃ見たいやん

43二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:38:30

>>39

アウレーリアの父親の暗殺は、たぶん五-VIIIで国境門をとざす直前、

フェルディナンドがエックハルトに盗聴防止しながら出した指示

「いまのうちに邪魔者を消しておけ」によるものでしょう

女神の命令より前だから，OKなのでは？

44二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:41:52

約束通りベネディクタは命だけは助けたのか、高みに上げたのか...

>>47

45二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:42:25

>>32

全属性でもない、アホ典もない、知識の伝承もされてない状況で

ツェントに押し上げられてしまった可哀想な人だよね

彼が何をしても不幸な結末しかありえなかった

>>46

46二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:45:55

>>45

アーレンスバッハを甘やかさなければ王族を存続できた・・・が、トラオは王の地位にも執着してなかったか

>>48

47二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:49:55

>>44

五-XIで、「戦災孤児といっしょに神殿行きにする」とローゼマインが意思表示してる

フェルディナンドも、さすがにそれは尊重するでしょう

48二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:55:18

>>46

応援書店のおまけSSに「礎に直接魔力供給するとこんなに効率がいいのか」と

虎雄が感動する話がのってる

国の礎の位置もわからず、王宮の供給の間→中央神殿→貴族院の供給の間→礎で

供給してた以上、王族の支配が続いていたら、早晩ユルゲンは崩壊していた

>>49

49二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:59:23

>>48

アホ典を手に入れることが出来ててもその流れは変わらんの？

>>50

50二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:37:43

>>49

アホ典であっても、古語でかいてあるんだよね

図書館の地下の資料が古語で読めん！と

ロゼマを呼びつけたような連中だぞ

手に入れても、そこから情報を引き出せたかあやしい

51二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:51:04

読み終わった
web版の加筆部分も書き下ろし部分も満足度が高い！

エーレンフェストから去ることは中央送りの時点で決定してたし、ぶっちゃけ罰ゲームだったけれど、ハッピーエンド確定したらみんな明るい別れで良かったね

最強の恋愛小説家お母様と怨み骨髄なラザファムに笑ったけど、終わってみれば存在感が強いハルトムートが一番面白いかも･･･その場にいないのに意識されすぎよ？

52二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:09:26

もう本能で動く様子がみられるランプレヒトの長男に、脳筋お爺様の血を垣間見て心配なお母様
アウレーリアやディートリンデもそうだけど、生存キャラで子孫にまで影響及ぼしそうなの
・ハルトムート＆クラリッサ
・アンゲリカ＆エックハルト
あたりかな
でもダンケル勢も強そうだよな土地柄的に

>>57

53二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 00:43:57

領主会議がどんな様子だったかみたいがハン五か短編集で描写されるかしら

54二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:22:36

定例のアンケート次第じゃないかな？
ハン五でも領主会議の様子がちょろっと出てた記憶あるからそこらが膨らまされるかもね

55二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 13:04:21

>>4

5年生ではまだディッター参戦するとは決まってないから・・・

>>62

56二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 13:26:27

ロゼマとの別れを惜しんでシャルロッテとメルヒオールがしんみりしてる時のヴィルの言い方に笑っちゃった
いや確かに言ってることは何も間違ってないし全員に良い結果なんだから悲観せずに送り出してやれってド正論なんだけどさぁ...もうちょいこう、気遣いをできるようになればなあ

>>61

57二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:21:11

>>52

後者は子孫や弟子が出来るか不安

>>58

58二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 15:33:13

>>57

主に「私の子供をあなた（其方）の子に護衛騎士として守って欲しいのだ（です）」って

言われたら「じゃあさっさと作るか」となりそうでもある

59二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 15:43:43

二人とも基準が主にあるだけで常識が無いわけじゃないしな
子供の護衛であったり主の評判であったりそうした方が主の為となれば迷わないと思う

>>60

60二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 16:04:12

>>59

常識についてはアンゲリカは怪しい

61二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:57:19

>>56

なんつーかシャルロッテも指摘してたがジルヴェスターの悪い所が本当にそっくり

なまじ能力が無ければ見限れるのになんだかんだ優秀なのが困ったもんだ

>>76

62二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:57:56

>>55

糸紡ぐ際に一回二回ディッターしてるかもしれん

63二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:00:33

ヴィルは潜在能力なら兄弟で一番優れてそう

ポケモンで例えれば、種族値はなかなか優秀なのに努力値配分や技構成がおかしいって感じ

64二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:14:21

ヴィルは急成長したローゼマインへの対応とか器だけなら結構なものだと思うよ
残念ながらその中身に納めるものがまともに育ててもらえなかったわけだけど

65二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:28:43

魔力量も大領地の領主候補生に匹敵するし婚約解消とディッターを経て色々見たくない物から目を背けるの止めて情勢のキーのアウブアレキサンドリアとも気安いって外から見たら本当に優良なんだよな
ダンケルから見ればただの不誠実の極みなんだがそこに関しては当事者4人とも不誠実だったわけで

66二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:32:29

他領から見れば、せっかくハンネ様を得られるチャンスを棒に振った愚か者だろう
ロゼマとハンネの二人を得られればユルゲンシュミット最強の領主になれてた

67二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:53:13

ヴィルはヴェロに足を引っ張られ続けた人生とも言えるんだが当の本人が気づいてないんだよな

68二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 03:29:14

フロレンツィアと仲良さげで良かった
客観的にみたら確かに『ロゼマが』養母様を嫌っているように見えたよな
二次創作だと『養母様が』ロゼマを嫌っているように解釈している人やたら多いからそこ突っ込んでくれて助かるわ

>>72 >>75 >>90

69二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 03:47:14

二次ではジルフロがロゼマを搾取する話が多いな

70二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:12:02

ユーディットは成人したらアレキサンドリアに果たして来てくれるのか

>>71 >>77

71二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 09:12:28

>>70

本人の意思はどうあれエーレンフェスト側が手放したがらない可能性も

72二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 09:56:27

>>68

女性の社交もしなければいけませんよ？に対してｲﾔｯｲﾔｯだったもんな

いやまぁお茶会に気が進まないのも事実ではあるがそれ以前にロゼマでしか対応できないことが多すぎてにっちもさっちも行かなかったわけだしな

>>73

73二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:17:45

>>72

逆に社交以外の仕事が何も無ければ諦めて社交したんだろうけどね

>>85

74二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:38:05

エーレンが下位領地だからっていうのもあるけど、単純に領主一族、貴族の数が少ないのがね
人手不足だから旧ヴェローニカ派もいずれ取り込もうと考えてたけど、だからといって事業を任せるほど信頼関係をまだ築けていないし

>>79 >>86

75二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:53:08

>>68

フロレンツィアは、本ばかりよんでいる麗乃を、嫁入り修行も兼ねて、おかんアートに連れまわした母親みたいなもの。

麗乃時代の親への接し方を後悔しているロゼマが、フロレンツィアを嫌うわけがない。本当に忙しかっただけで。

76二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:00:10

>>61

ロゼマが女神の御力をまとっていても、いつもどおりに接することができるのがジルヴェスターの悪いところでもあり、彼以外にはなかなか見当たらない美点でもある。外見や地位ではなく、中身を見てくれるような。ヴィルフリートも、そういうところがあるよね。

>>78

77二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:04:52

>>70

跡継ぎは、地元に残る宣言をしているテオドールがいるし、ユーディット次第かな。

78二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:18:45

>>76

ドレッファングーアへの対応も変に遜る事もなく慌てる事もなくちゃんと対応してたりロゼマが感情爆発させかけてる時に行きたいなら行かせてやれば良いじゃないかって進言したり良い面でもあるんだよねえ

79二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:45:46

>>74

これまでヴェローニカ派を使う場合の一番の懸念点はアーレンスバッハへの情報流出だったけど、もうその心配が無くなったから前よりはヴェローニカ派を使いやすくなってそう

>>82

80二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:00:06

ユーディットは作者直々にアレキに移るよりエーレンにいたままのほうが幸せになると言われてたような...

>>81 >>83

81二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:18:21

>>80

良くも悪くもスレてないから潜在的な敵が結構居るであろうアレキサンドリアには来ないほうが良さそうだよね

82二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:35:12

>>79

旧ヴェローニカ派の拠り所は、ヴィルフリートがアウブになれば、恩赦があるだろうということだった。

しかし、ヴィルフリートがアウブになる線は消えたので、ヴェローニカに拠り所を求める意味がなくなった。

今後は、旧ヴェローニカ派は自然消滅、ライゼガングの年寄連中は田舎に隔離され、能力主義の人事になる。

派閥ができるとすれば、シャルロッテ派とメルヒオール派だろう。

83二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:45:14

>>80

今の環境であれば、家族・姉弟の仲が良く、出産・育児の際も困らないが、アレキサンドリアでは、側近は居るとしても単身に近い形での移籍になるということで、よく考えて決めるように諭されていましたね。ブリュンヒルデの側近にならないかと、ベルティルデから勧誘されていることですし。執筆が予定されている続編で、触れられることがあればと期待。

84二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:23:29

ユーディットは仲間外れとかまた置いて行かれるって想いで動いてる所あるから冷静にって話だわね
故郷を捨てるわけではないけれど他領の人間になる事がどういう事かって所まで考えてない

85二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:07:28

>>73

読書時間が減るから嫌がりそうだけどなロゼマさん

>>88

86二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:15:30

>>74

信頼云々もだけど、平民と普通に会話をして普通に事業の調整を出来る貴族が少ない。特に領地の中枢にいる貴族街貴族がそう

87二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:33:51

その意味ではフリーダを愛妾にしたダームエルの兄が出世の可能性が高い

88二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:05:43

>>85

そりゃやーやーなのでしょ

でも必要とあらば我慢はできるしね

89二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:15:13

ユーディットはアレキサンドリアに移っても遠からず婚姻で側近辞任することになっちゃうからね
ブリギッテ位の距離感になると考えると、他に伝手のない土地は大変そう
レオノーレみたいに側近内に婚約相手がいたら違っただろうけど、魔力釣り合いそうな男が旧ヴェロ派の名捧げ組しかいないし親の許可降りないよね

90二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:50:52

>>68

Web版連載時に某掲示板を覗いてたけどフロレンツィアがライゼガングの古老に罠を張ったことで

ローゼマインのために行動してくれようとした人たちを陥れようとした！と敵視する連中が急増した印象

>>91

91二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:58:11

>>90

そういうこの時この時しか読めないアホは無視していいのよ

92二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:24:51

ブリュンヒルデも結構叩かれてたな
ロゼマ様より上の立場に立とうとした出しゃばり女とか言われてた

93二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:32:52

利益や当事者視点から見てどんな行動がベストかってよりロゼフェルの意にそぐわないキャラはぶっ叩く層が割と多いからね
旧ヴェローニカ派エミュでも目指してるのかな

94二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:35:49

リアルタイムで追いかけてた人に聞きたいんだけど、王族の中にランツェナーヴェに協力してシュタープを得させた者がいるらしいっていう情報が出てきた時は、誰が犯人だと思ってた？

95二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:02:26

養母様やブリュンヒルデ・エグランティーヌあたりは名誉回復らしき状況説明や思考の開示などのフォロー回があったけど、ヴィルにはほぼなく念入りな死体蹴りがあるのでやっぱり作者から嫌われてるんだなって再認識したよ

96二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:08:22

金粉の死体蹴りも凄い
ヴィルと双璧を成してる

97二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:59:06

でえじょうぶだ
ハンネローレのスピンオフでは彼女の異母弟が
トラウゴット、ヴィル、金粉と続いてきた憎まれ役を受け継いでくれるさ

>>100

98二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:00:19

客観的に見ればロゼマが一番でしゃばり女なんだけどな

>>99

99二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:02:35

>>98

作中でも言われてたな、主にヴィル側近達に

シャルも「どうせどっかの領地に嫁入りする癖に、機密も含む印刷業に関わりたがろうとしやがって出しゃばり女め」と叩かれてた(多分ヴェローニカ派以外からも)

>>102

100二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:03:52

>>97

D子とオズの退場も寂しいものだ

>>106

101二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:33:37

個人的には今回ジギスヴァルトはともかくヴィルフリートはそこまでアレな印象はなかったかな
よくも悪くも遠慮が無さすぎる現代の兄弟とか親戚の距離感

102二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:34:40

>>99

シャルがエーレンより上位領地に嫁にいく可能性もゼロじゃないのに、なんでそんな悪口言うかね

ゲオみたいに上位領地の権力で嫌がらせしてくるとか考えなかったんだろうか？

103二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:53:16

エーレンは風属性の性質が強く出てる領地だからじゃないの
シュツェーリアの盾が張られて他領の者に厳しくなる

104二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:42:42

金粉はもう玩具にしてもいいんだなってレベルの愚かっぷりなんだけどヴィルをどうしたいのかよくわからん
ライナー枠とは少し違うような気もするし（そもそも本好きのライナー枠はフェルっぽい）

105二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:08:05

どうしたいも何も本編と同じように立場変われば見え方も変わるってスパイスにされるのでは？
ハン五の頃は領主候補じゃなくなって大分落ち着いたけど言葉選びは迂闊だし嫌な事先送りにしようとする所は変わらんし

106二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:25:26

>>100

フラウレルム先生も居なくなったら居なくなったで寂しいね

もう二度とあの「んまぁ！」が聞けなくなると思うと

107二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:14:55

ゲオルギーネやフラウレルムは明らかに怪しいのにいつまで放置されてんだよ、どこまで甘やかされてんだよとイライラが募る方が大きかったな

108二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:26:41

フラウレルムってそこまで大きな影響は無かっただろうけど、マインが死亡したと思い込んだり
そのせいで寮監クビになったりと地味にアーレンというかゲオの足を引っ張ってるという

109二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:06:53

ヴィルもヴィルなりにハンネの気持ちに報おうと思ってのオルトヴィーンに協力致しますなんだけど真意が欠片も伝わってねえし伝えようともしてねぇ・・・

110二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:36:39

ぶっちゃけヴィル以上にこれだけやらかしまくってる奴を矯正できてないエーレン上層部が問題というか

111二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:48:44

作者の投稿

— 2024年11月20日

これは書籍に入れてほしかった…

112二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:07:53

エンタメとして金粉はいい感じの愚花火が打ち上がったな〜って感じだけどヴィルはまだ坂を転がり落ちている途中なのでもうそろそろ処理してやれよって気持ちのが強い
花火として打ち上がるのか一発逆転ホームラン打っていい空気吸わせて終わるのかわからん

>>113

113二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:26:16

>>112

ハン五で何らかの決着が着くのかもしれんん

>>114

114二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:46:50

>>113

もう思いもよらぬ方法で、丸く収める方法を発案してくれるロゼマ様もいないしな

ダンケル関連だとヴィルは本来は嫁盗りディッターに負けて廃嫡だっただろう

115二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:47:20

私が誰かに想われるという事を想像できなかったってほどに領地で疎まれ続けたヴィルにとってはハンネが望んでくれた時点で救われてると思うからそこまで転がり落ちてるかあ？って気はする

>>116

116二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:23:28

>>115

その望外の幸運をドブに捨てた男だから...

貴族院3年生では国一番の幸運を引き当ててロゼマとハンネの両方を嫁に出来る権利を得たのに、両方とも蹴飛ばした男

117二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:32:46

でもその場合はハンネが第二夫人になるからほぼ全領地から何様なんだエーレンフェストはとか言われるかと

118二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:40:29

マグダレーナ様を第三夫人にしてる王族様に見習いました。

>>119

119二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:04:22

>>118

あれはツェントを支えるために自主的に第3夫人に収まっただけだぞ

120二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:05:37

ハンネ様もヴィル君を支える為に自主的に第二夫人になるやん
しかも神聖なるディッターの結果だぞ

121二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:19:52

まあマグダレーナも王族から領主一族になったら、第一夫人になったんだけどね

122二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:24:50

なんか毎回同じ趣旨で二人娶れたのにー言ってるのいるけど同じ作品読んでるか不安になるわ

>>124

123二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:36:30

バルトルトの処遇とか気になる
殺しは女神に禁止されたし、ヘタに罪状あかしたら妹たちにも罰がおよびそうだ

124二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:38:16

>>122

娶れたやん

>>126

125二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:40:01

ミュリエラの姿勢とバルトルトの姿勢が比較されたのと五年生の時のヴィルが比較的穏やかだから多分外されたんじゃないかな
自主的にそれをできなかったからギーベになれって判断されたんじゃないかと思っている

126二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:41:05

>>124

せやな、フェルやロゼマはツェントの地位をドブに捨てた愚か者やな

>>130 >>134

127二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:41:58

ヴィルが通常程度の出来の領主候補生なら普通にハンネを嫁にできたけど、ロゼマの存在によってのみ次期領主になってるヴィルでは難しかったかもしれない
まあそういう考え方も作中で「領内貴族でしかないライゼガングの意見に振り回されてダメダメだな」と酷評されてたけど

128二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:51:30

ヴィルフリートがどうこうではなくライゼガングの姫とガブリエーレの関係であって
仮にヴィルフリートが罪を犯さず普通の次期領主だろうがローゼマインを領外に出さないためってなるのは変わらんよ
そうなれば同様の判断が成されるだけで何も変わらん、強いて言うならジルヴェスターがライゼガング系の第二夫人を娶ってたら変わるかな？

>>133

129二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:56:32

まぁヴィルかロゼマを他領に輿入れさせろって判断を迫られたら泣く泣くロゼマを取るのがジルだよね
身内に甘い側面はあっても最終的に領主としての判断と責任は間違わないタイプだし

130二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:03:02

>>126

その二人は心の底からツェントの地位をどうでもいいと思ってる

ヴィルはバルトルトに誘導されて「私は領主になりたいと思った事は一度も無いのに、父上に無理矢理押し付けられた」と言うようになっただけ。上級落ちして待遇が変わったら、まあ「こんなはずじゃなかった」と言い始めそう

>>132

131二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:07:04

いやそうかあ？ボニファティウス相手だからだろうけどそれ以上言うなら養子縁組解消して降嫁させんぞ？て言ってるし
まぁそれも辞さないからこの話は終わりなってところもあるけど

132二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:15:07

>>130

それなら五年生の時に受け止められないでしょうが...いやディッターや周りの環境が著しく変化した事に加えてメルヒオールを見て自分の姿勢とってのを経て漸くだろ案件ではあるが

133二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:20:05

>>128

ロゼマを外に出さない事とハンネを嫁にすることは両立出来る

>>135

134二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:21:20

>>126

まあ今のツェントって苦労多すぎて罰ゲームみたいなもんだしやりたくないって気持ちはわかる

神殿の在り方を変えなきゃならない、場合によっては神々とも話す、政変で連座しまくったせいで人材不足、グル典は古語で書いてあるから勉強しないといけない

‥‥これでなんでツェントやりたいと思うんだ金粉よ

>>138 >>140

135二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:22:36

>>133

可能だよねって話と情勢を鑑みての話を意図的に外してる辺りジギスヴァルト様そっくりの考え方ですね

136二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:38:02

素直にハンネ様を貰っておけばダンケルに忖度して上級落ちだけは無かったろうに

137二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:49:48

あれだけそれはできないって本編でねっとり描かれた上で理解できてない方がいるの驚愕するよね

138二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:55:30

>>134

いわゆる今までの慣例を破るってやつだからね

本来なら数百年かけて歪んだ慣例を正すだけなんだが当事者視点では生まれ育った常識に反する行いだからね

エーレン内でも苦戦したのに国規模とか絶対やりたくないよ

139二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:55:58

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:57:46

>>134

そこまで考えが及んでいなかったからじゃね

トラウゴットが内容をよく知らずに騎士団長になりたがってたのと同じ

141二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:02:15

ええ、、、マジでフロレンツィア様批判してたレベルの読解力皆無なのいるじゃん、、、

142二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:07:02

金粉も努力できない傲慢無能って酷評されているけどサクッと全属性になっているのは確認されているしな
古語はどうなんだっけ？

>>147

143二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:13:23

金粉も（そういう教育を受けた範囲内で）できる範囲で努力はしてるんだけど、その基準がズレてるからもうどうしようもないんだ
虎雄が言ったようにそうあらねばならなかった、されどを呑まなければなのよね
それはそれとしてハン五の際の行動は決して間違ってないのが困りものなのだけど

144二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:15:21

金粉はアドルを繋ぎ止める努力もするべきだった

>>148

145二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:24:09

なんかこう本当に背景とか状況とか一切考えられない人っているんだねえ

146二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:27:38

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:32:06

>>142

外国語が存在せず語学習得能力が養われていなさそうな世界で普段使いしない言語の習得って

現代日本で平安時代の文献を読むより難易度高そうではあるのかな

>>150

148二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:33:33

>>144

努力しないといけない立場であることが理解できる人間性なら見限られてないんだよなぁ

149二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:35:33

マグダレーナやエグアナは翻訳作業の時に地下書庫にいたけど金粉は来てなかったような...

150二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:50:54

>>147

日本語と英語並みに文法レベルで言語がかけ離れているわけでもあるまいし浅く読み込むだけなら雰囲気でなんとかなりそうなもんだけどな

ただ物語や自伝ジャンルと魔術や儀式なんかの専門書ジャンルでは参照すべき単語ゾーンが違うだろうから苦労しそう

151二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:57:20

古語読めなくてどうツェントになって、どうツェントの権能を遣うんだ

152二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:59:30

もう遅いとは思うがここ最終巻感想スレだからそういう話は別にスレ立ててやったら？

153二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:04:13

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:06:22

さっきからいちいち他人に茶々入れてスレの雰囲気を悪くしてるやつがいるな
荒らしだろうし、皆で無視しよう！

155二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:07

バルトルト様やジギスヴァルト様のように自分の考えを啓蒙するのもそれは宜しいのではないでしょうか

156二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:43:27

加筆のエルヴィーラ、フロレンツィア、リヒャルダとの会話が良かった！母は偉大だよ
妹のマルティナが罪人として捕まったアウレーリアの現状も気になってたから、知れたのも嬉しかった

>>161

157二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:24:43

これで二次のフロ叩きも少しは減るかな？

158二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:46:22

ラザファムが意外と過激なこと言ってて笑っちまったよ
そんな性格だったのね

>>159

159二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:54:37

>>158

フェルに名捧げしたという事はエックハルトとユストクスと同類という事だからね

160二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:32:04

金粉は全情報を追える読者視点ではズレにズレているけど情報が制限されている彼視点ではベストとは言えずともベターな選択ができているつもりなのがね
なまじ金粉と対立するロゼマハンネ視点で物語が進行するからさらに余計なヘイト買ってるって感じ

ナーエラッヒェにはどう見えているんだろ

>>162

161二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:34:40

>>156

母様達との会話良かったよね

特に挿絵付きでリヒャルダとの会話が涙腺に来たわ

>>164

162二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:40:15

>>160

エーレンフェストを疑うのはしょうがないとしてもアーレンスバッハおよびランツェナーベに無警戒すぎるのはダメだな

>>179

163二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:23:35

アダルジーザ離宮閉鎖したのは正しいと思う(ロゼマを入れる為に結局開けたのはクソだ）けど、それだとランツェナーヴェが困るから強硬手段にでるかも、対策しなきゃって考えるのが普通だよね

ユルゲンって人の命軽いし、グル典ないから国境門閉じられないし

トルーク使われてたトラオクヴァール、アダ離宮知らない嫁達とヒルデブランドはまだともかく、金粉とアナ王子はもっと警戒するべきだった

>>167

164二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:26:55

>>161

特殊な立場の筆頭側仕えだからこそ本来ゲオルギーネもこうして送り出されるはずだったのにな・・・

>>171

165二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:40:38

契約魔術とか記憶を見る魔術具が存在するのに全然活用できていなかった感触はある
活用できていたら第5部は存在してないか

166二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:24:07

記憶を見る魔術具は頭が残らないと見れない、トルークなど縛りで安易に使えないようにしてたからね
加筆でアーレンスバッハの礎の開け方を見るのに使ってたのみて本来こうして礎を探したりすんだなと思った
親も第二王子も○した第一王子がいかに無計画なのか、ベルケなどがいかに過激だったのかがよく分かる

前者はそんな呑気なことしてたら中央騎士団に守られてる彼らに下剋上は成功しなかったんだろうが

167二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:50:31

>>163

アナ王子は金粉をヨイショする事に決めたから、色々思うところはあったけど何も言えなかった

168二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:21:47

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 17:51:53

あの大人しいフィリーネがダームエルへの不満を口にできるくらい進展したのみてニヤニヤした
結婚はアレキサンドリアでやるんろうけど、SSとかでもいいからこの2人の恋バナ読みたい

あとリーゼレータの婚約者も知りたい～

>>170

170二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:42:11

>>169

フェルディナンド強火勢で彼とそう年の変わらないラザファムも、

ダームエルみたいに可愛いお嫁さん見つけられるだろうか

>>174

171二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:53:21

>>164

筆頭側仕えが第二の親的存在なら、オズヴァルトはヴィルの第二の父親…嫌過ぎるな

>>173 >>175

172二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:37:26

ヴィルにとってジルフロは父母というよりも親戚の叔父さんと叔母さんみたいな感覚と聞いたことがある気がする

173二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:55:03

>>171

その理屈で行くとジルは母親がリヒャルダだから、育ち方が全然変わってくるわな

174二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:40:24

>>170

ダームエルみたいな可愛いお嫁さんに見えてうん？うん？ってなったわ

175二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 11:29:27

>>171

領主一族の教育って、どうしても家族より側近達といる時間が長くなるっぽいからね

親とはいえ食事の時以外だといちいち面会依頼しないと緊急事以外は会えない、家族でも隠し部屋じゃないと本音で話せないという距離間

そんな環境だとヴィルがオズを慕う気持ちもわかる

でもオズが側近辞めさせられたのはちゃんと理由あるんだけどなー

バルトルトの誘導もあるんだろうけど、隠れて連絡とったのはマズい

176二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 11:53:49

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 11:56:22

4コマの無表情でビール注ぐフェルディナンドがツボだったわ
この人何しても面白い説

>>178

178二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 12:09:46

>>177

その次にいちゃいちゃフェルマイ投入する温度差よ

179二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:28:03

>>162

それプラス結婚の経緯を考えるとエグアナ夫婦エーレンフェストに後ろ足で砂かけるような恩知らずだよな

180二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:31:27

エグモンは後に状況が変わって仕返しされても甘んじて受け入れる覚悟はしてた

181二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:40:34

アナエグは政治的に問題がなければまっすぐメス書取得しに行ってただろうし
問題があったから妥協点としてロゼマを緩衝材にしたわけで

182二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:59:32

エグは政治的な問題が無ければ消去法でアナを選んでたんだけどな
人格面とかで最初から「金粉は無いわー」って思ってた

>>197

183二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:16:46

まだ読んでる途中だけど、フィリーネのダームエルが強引に迫ったんじゃないか？に対して、そんな事しません！じゃなくてしてくれません！なのなかなか過激な嗜好ですね。

184二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:21:00

ヴァルフリートの外見のイメージがコミカライズの頃の少年でしばらく固定されてたから久々に青年って感じのヴィル見るとイケメンだけどあのなりであの感じかぁ…ってなるな。

185二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:39:54

本編でもアウレーリアの素顔出たか。ファンブックには載ってたのよね

186二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 02:21:16

アウレーリアの素顔はとっくに出てたぞ、5部4巻で

187二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 02:43:12

覚えてなかったわ。ラザファムめちゃくちゃ物騒で草

188二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:27:34

シギスヴァルトまじかお前…
最終巻でさらに（駄目な方に）盛られるのか…
ナーエラッヒェ様はこれの何処かいいのか…
仲良さげだし王族じゃなくなっても離婚しないし
ナーエラッヒェ様って喋ったりするシーンあったっけ？

>>191 >>195

189二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:29:49

側近やエーレンフェスト関係者との別れのシーン増えたのも良いなぁ

190二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:02:10

ハンネローレも書籍化すんの！？加筆は嬉しい反面なろうの投稿頻度も別に早くはないかなぁ。作者も丈夫じゃないっぽいって聞いたし。まあ気長に楽しむか

191二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:12:03

>>188

金粉にとってもナーエラッヒェ様にとってもアナのエグみたいな関係なんでしょ

元々第一夫人ができたら第二夫人になるって辺り純粋に好意での結婚っぽいし作者公認の良い夫婦で抜擢されてるし

まぁアドルフィーネはほわほわした雰囲気が苦手って辺り幼い頃から王族に嫁ぐ事が決定してたお姫様なんだろうなーって

>>194

192二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:22:44

トラオクヴァールはやっぱ不憫だな…王族の責任ってのはそりゃそうなんだけど王になる気も予定も無かったのに家族守るために王になって他のアホのせいでメス書無くなったまま統治して国中から恨まれて腹心にも裏切られてその責任をまた取らされた…
薬物で心神喪失状態でフェルの怨み買って…

まあ新領地でやりがい見つけてたし穏やかな余生を過ごして欲しい

193二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 18:10:29

策士家の上限がフェル、発想力の上限がロゼマっぽいせいで悪役の知性に制限が付いていた感じはあった
その2人を超える魔力待ちのジェルもいたけど見せ場らしい見せ場もなかったし

194二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 18:41:39

>>191

ハウフレッツェは先々代、先代もツェント第三夫人を輩出してるから、1位は目指さず堅実に次善を目指す方針だったんじゃね

195二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:11:44

>>188

5-Vアド姉視点で「グルトリスハイトを王族が手にするためロゼマを養女から第三夫人にする」に対してナーエラッヒェが「金粉が次期王になるのが何より大事。できる限り協力します」と言ってるぐらいか

その話で自分の生活が守れたらどうでもいいのだろうなどとナーエラッヒェのアド姉評が聞ける

あとアド姉の星結びにかかるようにナーエが妊娠したのはナーエが狙ったからとふぁんぶにある

恐らく夫の観心を得て自分の立場を確立する教育を受けているのだろう

196二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:25:07