ザ・マン爺ちゃん

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:14:36

    改めて読み直しても、やっぱりこのシーンは切ない

    なんだろ?
    年老いた大企業の創始者が老害と呼ばれて回りから誰もいなくなって唯一孫のネメシスだけが残ったみたいな哀愁を感じる

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:15:28

    金銀が独立したのってそういう…

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:17:59

    お前がそんなんだから皆が「あやつ」なんて言い方で名前呼ばねーんだよバーカ。って言った元右腕がいたらしい

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:19:07

    でも同じく孫同然のグループ企業若手社長には大きな期待と関心を寄せているから

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:21:35

    老害なんてとんでもない!
    私はただ楽しかったあの頃が好きなだけなんですよ~

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:22:02

    ここネメシスを(全く遠慮なくズバズバと本音を言う)シルバーの生まれ変わりだと言った上でこの問いをしてるから、
    超人閻魔様としてはダメ出ししてほしかったんじゃないかなって思う
    叱ってくれる人がいなくなった悲哀みたいな

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:22:32

    >>4

    めっちゃ純粋に慕ってくれるし

    かつて別格の信頼したシルバー取締役の子孫だし

    なんか育成してたら、創設期の懐かしさを感じたし

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:25:07

    昔が正しいか今が正しいかの差で
    どちらにしろ正しいザ・マンおじいちゃん

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:26:12

    >>6

    ただ悲しい事にネメシスはその老害時代しか知らないからダメ出しなんて出来る訳もないという

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:33:28

    >>9

    ミラージュマンのリアクションからも考えると、みんなネメシスが来たことで少なくとも始祖の中では「幾星霜の時を超えてシルバーマンが帰ってきてくれた」って感覚はあったのか

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:54:25

    重要なのは
    創設時にいた当時の仲間からは変わってしまったと思われているが、それ以降に入ってきた人からは完璧を象徴する至高の存在として敬われていることなんだよな
    もちろん創設時の仲間からも変わってしまったことを嘆かれど敬意は失われていない
    いっそ完全に見切られていたのなら楽だったかもしれない

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:23:54

    腐ったのも事実だけど
    超人の為に動いていたのも事実だからねぇ……

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:23:58

    外部の脅威(超神やサタン様)とから考えると何があっても根底には社員や顧客達への愛が失われてた事はないしね

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:45:33

    思想の正しさを求めたのがマン
    手段の正しさを求めたのが閻魔って感じ

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:37:18

    >>11

    ネプチューンキングが堕落した時はどんな気分だったんだろうな。アレも冷酷な独裁者である超人閻魔としてのザ・マンに憧れた果ての末路だったらしいし

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:05:13

    >>5

    結構この場面もニャガさんの心中思うと辛い

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:09:08

    >>11

    なんなら創業当時の奴らからすると

    『変わってしまったあやつ(俺たちが変えてしまったザ・マン)』にしてほんの数億年ザ・マンが待てなかっただけなのを知ってるからなあ……

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:14:46

    ザ・マンはタイルマンにすら論破されてるからな…体は強くても心はもう駄目駄目よ

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:16:15

    間違ってた!!でも何が正しいかって回答できるのはザ・マンですらできねえ!!

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:20:51

    なんか変なとこで迷走して名前と見た目変えて襲いかかってくる辺りほんと似てるよマンと金

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:07:54

    ザ・マンが間違えたからこそ、ゴールドもあれほどの使命感を抱いたとも言える
    間違えてなくてもゴールドなら目覚めたかも知れないけど、今はもう分かり合えた。それで良いと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:14:36

    >>20

    そんなこと言われるとこのシーンですら微妙に切なくなって来るのバグだろ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:16:57

    再会したシルバーマンに怒ろうとしたら
    「ザ・マン」呼びされたうえで、めっちゃズバズバ正論で切り刻まれてダンマリしちゃうの好き

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:18:09

    >>23

    あそこ名シーンなんだけど読み返すとシルバーマンはどこまでも完璧超人なんだなって思えてきて別の意味でもお労しい

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:20:47

    >>24

    ザ・マンよりも遥かに完璧超人として完成している

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:23:37

    見ろよ、自分が生み出して自分が育てた息子同然の男が自分と戦える程に成長してくれて目茶苦茶喜んでるおじいちゃんの顔

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:26:32

    >>26

    でも本当に戦えるようになるまで(友情パワーの可能性を知るまで)数億年はかかったわけだから絶望しちゃうんだよね…

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:48:12

    >>9

    ネメシスからしたらキン肉星の連中こそ老害の中の老害で武道はそこから自分を引っ張りあげてくれた恩人だから老害だなんて思う余地がないんだよね…

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:04:09

    誰もが認める超巨大財閥にしたのに、一番信頼したゴールドマン取締役が先ず離脱し、続けて説得しにいったシルバーマン取締役もいつの間にか独立
    これ以上創設メンバーの離脱を防ぐために墓場に皆で引きこもりながら数々の完璧超人を育成して、自分は武道の面を被ってラージナンバーズを作って下界の超人を管理しようとしたら、下界の超人達は火事場のくそ力なんてよくわからん力に目覚める、離脱したゴールドマン取締役が株式会社悪魔超人を率いて自分の首を取りに来る。そのカウンターのはずの株式会社正義超人とシルバーマンも事実上の悪魔超人との共同宣戦をする
    しかもゴールドマン取締役と悪魔超人たちによって創設メンバーの始祖取締役の皆が次々打ち倒され、唯一無傷のジャスティス取締役も遂に離脱、ここ最近一番信頼してたサイコマン取締役も、実は他の取締役達も内心で自分が間違ってたんじゃないかと思われてたことも発覚

    僅か1日で自分が数億年かけて築いたもんが全部崩れて手元に若手のネメシス部長しか残ってないんだもん。そらこんな表情になる

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:16:15

    始祖ですら知らなかった調和の神の性格と時の神のことを考えると
    マジで何があの当時のザ・マンの正解だったか読者目線でも分からないんだよなあ……

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:21:40

    だからこそ、これは希望の光なんだ

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:27:03

    >>29

    でも金と銀が首切りあっても帰らなかった時点で内心では現状が完璧では無いんじゃ無いか?くらいは思ってそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:29:55

    何かが間違っていたのはわかるが"今よりも良い結果を残すもしもの選択"となると難しい
    師匠超えができなかったのはザ・マンがどうこうできないし
    マグネットパワーあたりだと時期的にはけっこう手遅れっぽいし

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:32:04

    最近この広告多いんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:37:47

    スレ画は迷いながらも突き進んできた、突き進まざるを得なかった男が
    ほぼ全てを失ってようやく、とうとう、立ち止まって振り返った場面だからな
    何を犠牲にしてもやらねばならぬとひたすら邁進してきたけれど
    気付けば本当にネメシス以外の全てがなくなっていて、そのことに自身も思っていたよりもずっとダメージを受けていたことの吐露なのだ

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:41:04

    >>3

    右腕「なんでお前を本名で誰も呼ばないか分かってるだろ」

    左腕「リーダーのお前が最初に迷走するからこんなにグダグダな事になってるんだろ」


    ホント容赦の欠けらも無いなこの虐殺兄弟

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:44:51

    それでも超人絶滅に異を唱え、再度カピラリア光線が発射されないようピースを所有し、弟子だけでなく偶然生き残った超人も良しとしたザ・マンは
    創世神話における善神として完璧な男だった

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:45:08

    この辺はほんと歪みすぎて怖い

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:47:35

    >>36

    なんなら将軍様の方がまだ情はある

    シルバーに関してはザ・マンって呼びながら正論で叩きつけてくるから余計に心が傷付くよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:48:11

    この言葉が有ったからこそ最後に残った完璧超人にこだわってアロガントスパークを放って負けたのがね…

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:48:34

    ピークア・ブーに対しては何度もリセットしてると考えるとなぁ
    1から自分を超える超人を作ろうとして直ぐ様見切りをつけて無に帰してるのもヤバイ
    そりゃピークア・ブーからしたらふざけるな!だわ

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:58:21

    >>39

    先に始祖を何人か屠った後の再開のシーンでもまだ会話の余地あったしな

    そうか超人の中の超人ザ・マンはもうおらぬか。のセリフみたいなの殺意MAXだけなら出てこないわよね

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:58:44

    >>39

    それはそれで銀の悲しい側面の表現なんだよな

    真摯に向き合っているからこそ、あるいは見限ってしまったからこその名前呼び+正論責め

    どっちにしても割り切りが良すぎて友情パワーを見せかけでしか発言できない理由の裏付けになる

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:03:50

    師匠以上に完璧な男

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:07:41

    >>44

    観客「………うわぁ」

    スグル達「………うわぁ」

    読者「………うわぁ」


    ネメシス「素晴らしい! これこそ全ての完璧超人が指針にするべき至高のフェイバリット!」




    ネメ坊はさ……。

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:11:10

    >>39

    基本的に金と銀なら銀の方が非常って描かれ方してるからまぁしゃーない。

    対マン限定のボワァも銀側じゃ発動できなかったかもしれないし、多分その辺銀も分かってるから今回金側に力寄せてるだろうし

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:06:54

    >>45

    当時の完璧超人の教えで言えばこの上なく正しい反応ではある

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:10:26

    >>46

    シルバーマンだったら将軍や他の始祖と違って全く躊躇なくかつてのザ・マンの信念のもとに断罪のために戦えるのはわかる

    同時に兄と違って絶対に完璧超人の教えを超えた超人の可能性をザ・マンに見せてあげられない事も(シルバーマン自身が一番)わかっている

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:29:53

    >>41

    完成させなければ何時までもピークが「いつか自分を倒してくれるほど成長してくれるかも…」って夢を見続けることができるからな

    誇りだった弟子たちでも叶えてくれなかった夢を

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:42:49

    >>1

    みんなでキャンプファイヤーしてた頃から、どうしてこんな遠くに来てしまったんだろうな、この人は

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:44:07

    >>50

    始祖が例外なく皆「昔は良かった……」ってメンタルなのが物悲しい

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:45:49

    >>50

    他の誰よりも先にザ・マンの心が折れちゃったからですかね…

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:48:35

    ヤケクソ&吹っ切るつもりで超人殲滅じゃー!!ってテンションで襲いかかったのにタイルマンとかいうマジで全く知らんやつが「力は世の中のために使ってこそ意味がある!」とか不意打ちで正論突き刺してくる...

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:54:41

    >>48

    完璧な完璧超人だからこそシルバーマンではザ・マンには勝てないんだろうね

    結局の所可能性が皆無でただただ苛烈で非情なだけになってしまってザ・マンを超える力は無い

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:55:01

    >>53

    でもなー!!

    力が弱いからなー!!

    うーん!!仕方ないなー!!恩赦ァ!!

    あ…まだ仲間が向かってくる…

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:59:37

    >>54

    シルバーマンの完成度の高さと歪さこそザ・マンが最初に提唱した完璧超人の教えの最高傑作であることは間違いないんだよね

    ザ・マン自身も後継者はシルバーマンにしたかったし、ザ・マンの一番弟子だった兄のゴールドマンも弟に勝てたわけじゃない

    でも同時に完成され過ぎたシルバーマンには悲しいぐらいに進化の可能性が無かったんだよね

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:01:56

    >>49

    歪んだ形だがピークの事を本当にかわいがってたってのはわかる

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:17:25

    「ザ・マンはキン肉マン似、ザ・ワンはロビン似」とのことだが
    物わかり滅茶苦茶いい神々の調整役だったザ・ワンと比べると
    一度考えが決まったら止まらない、思いつめたら極端な方向に走る、強さに対するどこまでもストイックな完璧主義者、心が傷ついて闇堕ちを経験とか
    ザ・マンの方がロビン指数が高い気がする

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:19:42

    >>58

    次回ザ・ワンは真剣にやっているんだで駄目だった

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:22:53

    ザ・マンを超えれなかっただけなら解釈とか評価でうやむやにできるかもしれないが
    ザ・ワンを超えれていないと考えると超人の可能性の最低限が満たせていない感じするし
    当のザ・ワンは神に相応しい超人作りすぎ! って言ってるのが色々とこう、ままならない

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:28:06

    ザ・マンは結局理想家すぎたんだよな
    おかげで多くの超人が子孫を残せるように庇護されたから間違いなく超人にとっての恩人ではあるが同時に最大の虐殺者でもある
    だからこその高すぎる志と責任感でおかしくなっちゃったんだろうね

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:33:59

    出鼻をくじかれ

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:34:57

    意地を見せられ

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:34:59

    ゴールドマンにはかつての仲間を手にかけさせました
    シルバーマンに尊敬してた自分を非難させました
    ガンマンは自分のせいで倒されました
    消滅もサイコマンに肩代わりしてもらいました
    その他の始祖も自分の歪みに付き合って命を散らしました

    自分のせいで長年共にいた仲間が次々といなくなったり辛い思いしてるって考えるとそりゃ辛いでしょって…

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:38:51

    まるで自分に言い聞かせるかのように…

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:40:15

    >>31

    このシーンのキン肉マンホント好きだわ

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:41:49

    金離脱を認めたのも自分が老害になってたら討てって言ったのもザ・マン自身なんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:46:52

    >>38

    切り抜きの勢いだけだとギャグっぽいのがまた…

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:49:18

    最高の弟子達を育て上げた喜びとそんな弟子達でも自分を超えられない悲しい現実…

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:50:05

    >>10

    この時のミラージュの「…… そうか… そうだったのか…」「ようやく…ようやく帰ってきたのだな シルバーよ…」ってセリフが良いんだ……

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:51:03

    >>69

    どいつもこいつもメンタルはすさまじいんだけど

    戦闘力は肝心のザ・マンが強すぎてそりゃ無理でしょ…レベル

    結局数億年修行した始祖でも友情パワー使わなきゃどうにもならんのは厳しいって

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:53:32

    >>70

    親友のサイコマンや後継者にしたかったザ・マンだけじゃなくて

    始祖たちみんなシルバーマンの完璧さを誇りに思ってたし心の支えにしてたんだろうねぇ

    カラスマンも悪魔に戻ったニンジャ相手にわざわざ銀閣寺を戦闘場所に選ぶのは結構重めの感情ありそう

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:24:54

    一方、善良だったころのザ・マンに一番近いと言われているけど、割と独自の悟りに至ってるジャスティスさん

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:34:40

    テリーマンとキン肉マンへの対応をみるとやっぱり似ている気がする
    心から後進の成長が大好きだし 気遣って貰えると嬉しい

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:43:03

    >>50

    逆にこのセリフ聞いた時のみんなのショックさが俺は忘れられない


    多分、このセリフ聞いたことが金兄ちゃんが「ああ、もうこのままこの人が駄目になるわ」って思った決定打だろうし、銀弟も師匠の歪みを察しただろうし、ガンマンとかはたぶんこのセリフの後から真眼を使ってザ・マン見れなくなっただろうしな

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:46:46

    >>75

    サイコマン本人すら動揺してるというね

    全員からマグネットパワー反対は想定外だったろうけどこの人が賛同するのは想定すらしてなかったかもね

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:57:01

    タイルマンたちを零の悲劇で人間にするのも正論で殴られて逆上した挙句の愚行に思えてきた

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:41:18

    >>77

    ザ・マン「(わ、私だって……私だってぇぇっ!!)」

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 03:40:08

    >>75

    ガンマンが下等超人生き残りを粛清だー!て血気にはやった時もザ・マンは止めてくれたりと

    そういう役どころだったはずなのに、得体のしれないもの急に認可しだすからそりゃ見てられんてなるよね…

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:05:24

    現行の設定を踏まえると始祖編でのザ・マン視点ではキン肉マンは超危険人物だよね
    火事場のクソ力は(超人閻魔視点での)下等超人が神にも迫るパワーだけでもヤバいのに、キン肉マンはそれを友情で他者の伝播させる
    一見すると宇宙のエネルギーをあっという間に涸渇させるやばい力なので調和の神はキレるし、刻の神には好都合という特大の厄ネタにしか見えない
    そりゃ自ら粛清に乗り出すわ(結果的に色々な誤解は解けたけど)

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:24:13

    >>54

    最近になって銀は良い奴だけど情を理屈で理解してる場合が多く逆に厳しい金は情を心で理解したっていう解釈してる

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:31:13

    しかしまあ考えてみるとザ・マンら始祖ってゆで作品にはあるまじき複雑な心情のキャラでそれが魅力的なんだよなあw
    とくにザ・マンの迷走時代も魅力的だしい優しい性格になった現在も面白いキャラで好きだわw
    スグルにグロロの大将とかザ・マンちゃんて言われてるのがなんか可愛いw

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:36:53

    超人を救うために自ら捨てた「慈悲の神」の座と名前
    自分がかつてそう呼ばれていた「慈悲」が巡り巡って自分を助けてくれたっていうのが実に美しいんだ

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:39:19

    >>45

    シルバー視点だと自分の最も恥ずべき一面を子孫が大絶賛してる場面っというのがまた

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:43:30

    >>84

    自分の親友を肉の塊みたいにした直後にこの表情でこの発言


    まあ、確かにこの人は真の完璧超人だわ


    そして悲しいことに完璧過ぎてこの人の理想から一番遠い存在になってしまってる

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:47:39

    タイルマンと魔雲天で開幕早々メンタルベコベコにされてネメシス残してみんな居なくなったと思ったらピークとネプが来てくれるとはね…

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:03:06

    >>49

    だからキン肉マンが戦い、勝ち、分かり合ってピーク自らの口から「掟を破ってでも生き延びて強くなって再びキン肉マンと戦いたい(未来へ進みたい)」と言わせる必要があったんですね。

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:10:54

    >>85

    なんかホント「完成」してしまったんだなて感想だった

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:18:56

    >>71

    逆に言うとこの人たちに火事場のくそ力が装備されたらそれこそ手が付けられてないぐらいに強くなるんだ

    そうならない、ある意味それ以外の能力はカンストしちゃってる人たちなんだが

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:20:15

    >>11

    閻魔じゃないよ。ザ・マンなんだよ


    と言えない始祖たちの辛さ

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:22:35

    >>89

    それがロンズデーライトパワーの将軍様やからな

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:37:52

    シルバーはサイコと問答してる時は友情パワーで光ってるのにいざ戦うとなると全然光らないのがもうね

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:41:30

    >>92

    は、話し合いでは相手を思いやれるということの証明だから…

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:44:12

    >>93

    思いやれるかな………。

    マグネットパワーでの話し合いを見る限り、この人ダメなものは絶対に何があってもダメってことは譲らないタイプだからまたそこでこじれそうな

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:46:46

    >>86

    かつて自分を見限り独立したネプチューンもキン肉マンに感化されて自分の手許を離れたピークも前に立って守ろうとしてくれたんだよね…

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:49:07

    >>95

    みんなキン肉マンに感化されていくけど、将軍様はザ・マンに対して「今のキン肉マンみたいに、かつてのアンタも俺たちを守ろうとしてくれたんだろ」と思ってたのがね

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:00:43

    >>85

    悲しいくらいに完璧で美しいのよ

    自らの欠点を客観視できるし特性と目指す方向のギャップで狂うことなく色々と不穏な言動はあれど後進を妨げず成長を見守れて師匠のような老害化もしないというかむしろできない

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:01:51

    >>96

    ああ、そうか

    ザ・マンもカピラリア七光線の時に神々に対して超人庇ってたし、そういう系譜なのか

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:11:06

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:12:20

    >>90

    だから今は皆、”あやつ”と呼ぶ!


  • 101二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:31:19

    >>100

    数億年ぶりだからって、こうも饒舌なのはもう言いたいこと一杯一杯になってたんですね将軍様

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:11:46

    >>97

    上に立つ神としては完成された男ではあるんだよな。本人は普通の超人に憧れていただけで

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:56:59

    >>95


    「オレも全力を尽くして負けたのなら、納得して自害出来る!」

    と発言する事で、完璧超人の掟を全否定してはいない事を示しつつ


    「(キン肉マンに)何を寝ぼけた事を、と思っていた!だが……寝ぼけていたのはオレ(達)の方だった!!」


    と、改めるべきは改めねばならない事を主張していたピーク


    「確かに武道は冷酷な独裁者だが、その言葉には彼なりの理がある」

    とし、

    「掟を裏切りはしたが、完璧超人そのものを裏切る気はない」

    ネプチューンマン


    「完璧超人の理念に救われた者」

    として、武道の盾になろうとするネメシス


    処断は一時保留して、

    「自分と悪魔将軍(ゴールドマン)の闘いを見て、今一度『完璧』とは何か猛省せよ!」

    と言い放つ武道

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:10:31

    始祖編のキャラはどいつもこいつもいい造形してたよ

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:21:38

    >>100

    シングマンとか「敬愛するあやつ」とかいうわけわからん呼び方になってたからな…

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:09:46

    ザ・マンの名を捨て超人閻魔を名乗っときながら更にストロング・ザ・武道の名を使うってのも目茶苦茶だな
    ガンマン本当にどんな気持ちで側にいたんだ

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:56:53

    >>106

    閻魔を全力で直視しないスタイルだよ

    だから牛相手に失敗した

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:59:57

    >>105

    「敬愛してやまないあやつ」だぞ

    もっと酷い

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:01:18

    >>107

    でも直視してればこれだけ変わってしまったのに

    それでも1mmも変わらずにただ自身が間違っていると自身を超えて示してくれる弟子を望み続けてるザ・マンが見えたはずだったんだよなあ……

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:12:09

    >>108

    普通なら意味分からんで済むんだが、始祖達の内心が明らかになると、この複雑な言い回しもよく分かるんだ

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:29:11

    正体や目的は察していただろうに、ディクシアの完璧超人入りはおろか、無量大数軍への抜擢までゆるしていたザ・マンの気持ちよ……


    >>75

    そこで「本気ですか?」と濁さず、「正気ですか?」と斬り込むシルバーマジ完璧&もうそのまま進むしか無くなってしまったサイコマンお労しや


    そして、「円卓を囲む始祖と玉座に座り裁定を下すザ・マン」

    という

    「皆で焚火を囲んで地べたに座り、語り合う」

    からの「どうしてこうなってしまったんだろう」感

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:45:31

    ザ・マンの言動でいうなら台詞の時系列が
    「私は良いと思う」→「種に交われば種にあらず」→「お前達はかつての神よりもよほど神に相応しい!」
    という順番なのマジで酷いし哀しいと思う……

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:48:09

    >>5

    それ逆に滅茶苦茶効くやつじゃないですか…

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:51:59

    目をかけてたオメガの民が自分の手で地球を追い出して保護先で超人強度あげる方向で進化したのも地味にショックポイント

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:10:36

    >>111

    ザ・マンの爆弾発言にシルバーマンしかきっちり反論していないのとそれでも押し切られるのめちゃくちゃお労しい

    ここで10人全員が「正気ですか?」と反対できていたら何か変わったのだろうか…

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:39:38

    >>101

    その末に出た言葉が、

    「殺 す!!」

    でも

    「倒す!!」

    でもなく

    「この私がなんとかしてやらねば……いかぬのだ!!」

    なのが……

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:51:36

    新シリーズで出た情報を見ると
    ザ・マンが超人墓場と無量大数軍って仕組みを作らんと
    世界の崩壊がもっと早まってた可能性もあるから閻魔時代も絶対間違いと言い切れないのが辛いところ

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:19:47

    超人の事を一番に考えてたらのも超人が滅んだりしないように動き続けてたのも事実なんだよね
    ただ最初に持ってた超人が自分を超えてくれるって期待を失っただけで

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:17:08

    >>117

    だからこそ他の始祖も渋々ながら従ってはいたんだろうしな。本当の意味の世界の敵になっていたらかつての師の名誉のためにも流石に止めていたと思う

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:45:55

    >>75

    始祖達にとって敬愛する師匠のの歪みの始まりであり自分達がしでかした過ちの証左でもあるシーンだよな

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:49:26

    弟子の育成自体は銀が完璧な形を示したが自分を越える弟子は完璧から外れた金が示したってのが凄いわ

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:50:12

    マンお爺ちゃんの話になるとキレッキレの銀無双になるのマット生える

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:09:36

    >>111

    曲がりなりにもかつて自分の命を救ってくれて師として導いてくれた相手に「正気ですか?」

    うーんこれは正にすべての完璧超人が手本とし崇めるべき究極の完璧超人

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:23:01

    10人の弟子の出来がほんの少しだけでも悪かったら多分こんなにこじらせてない。
    完璧な人選で、自慢の弟子で、それでも自分は超えてくれない……。
    超人に、期待しすぎたかな……。

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:23:17

    >>5

    「あなたの居場所はこんな品性下劣な地べたではない」


    とは言ってはいるが、サイコマンが本当に戻りたかったのは、



    その地べたに皆で焚火を囲んで座り、互いの理想を語り合い、研鑽し合った「あの頃」だったんだろうと思うと……

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:31:59

    >>122

    親友のサイコマンや兄のゴールドマンに対してもキレッキレなカミソリみてーな奴なんだよなぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:51:58

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:55:40

    >>122

    ザ・マンに対する期待と信頼の重さの一面なのかなとも思う。

    >>117とかでも言われてるように弟子である自分たち(始祖)がザ・マンを超えられない以上はそれはそれで正しい答えなんだけど

    それでもザ・マンなら妥協の末の100点ではなく誰に対しても誇れるまさしく『完璧』な120点を夢見られるはず

    みたいなある意味で自分に対する評価が低くてザ・マンにもサイコマンにもキン肉マンに対しても滅茶苦茶評価が高いが故の言葉

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:30:29

    全部知ってると始祖関連のほぼ全ての描写がお辛い状況という
    いやホントもうよく作れたなこんなドラマ…

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:56:33

    始祖たちも自分たちが不甲斐ないから、ザ・マンがああなったと理解してたからな……

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:42:47

    ザ・ワンはどんな気持ちで見てたんだろうかってのもそのうち描写されるのかな

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 00:55:17

    最新話でとんでもない尊厳破壊な展開になりそうな奴が…ザ・マンブチギレ不可避

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:26:45

    封印した武道コス着てブチ切れそうな所業

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:31:26

    残ってる始祖組がブチ切れそうなデザインしてんな最新の敵

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:33:07

    >>132

    何ならシルバーマンも虐殺王な戦闘モードに入るし、悪魔将軍様もゴールドマンになってキレる所業だからな……

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:46:03

    超人を認めさせるためにザ・ワンや刻の神を何とかできる人材を育てなきゃ、ってなっちゃってたのが問題の始まり。
    それができなくてザ・マンは「ヤバい、どうしよう…」って絶望してたのに刻の神はともかくザ・ワンはむしろ「やりすぎじゃボケェ!」ってなってたのホント酷い。

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 02:04:00

    自分を基準にしてしまったのが…ザ・ワンから見たら堕落した神々より神に相応しい人材育成してた訳だし

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 02:06:30

    >>137

    三階のバカとか神の座に相応しい精神性してるからな

    それはそれとしてプロレスはヘタだけど

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 02:09:01

    >>136

    でも最終的にザ・ワンが超人を認めた決め手はザ・マンを超えてみせたことだし必要ではあったのだと思うよ

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 06:14:25

    >>138

    三階の馬鹿には大魔王サタン様っていうパートナーがいるから

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 06:17:10

    >>132

    個人的には一番キレるのはキン肉マンだと思う

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:11:59

    >>132

    今後どうなるんかねえ 今回の新キャラ場合によってはザ・マンちゃんや将軍様がポリシー捨てて出陣してもおかしくないわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:17:31

    >>142

    キン肉マン達現代超人に託すことを選んだのに

    それやっちゃったら今までの何もかもが全部台無しの茶番になるじゃん

    都合よく出たり引っ込んだりするなら最初から隠居宣言なんてすんなって話になるわ

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:27:50

    ザ・マン本人は死体(ないけど)を操られてもよく似た別人でもifの可能性でも、どれであろうと「私の知るサイコマン本人ではないしその程度で怒りはしない」で終わらせそう
    将軍とシルバーとジャスティスは普通にキレる

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:20:10

    でも今更双子でしたとかされてもな………やはり本人なのか、ただの猿真似なのか

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:13:35

    >>145

    洗脳されたふりをした獅子身中の虫なのかもしれん

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:14:35

    もっとザ・マンのお労しい顔見せてくれ…

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:54:58

    サイコマンって消滅したはずだし何で死体が残ってるのか自体が謎なんだが何か説明あった?

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:11:23

    ところで無量大数軍の会合とかでは、グリムリパー(サイコマン)が

    例:「武道さんなら、閻魔様の密命により既に動いてますよ」

    とか言って、武道と閻魔(ザ・マン)が同じ場にいないことを誤魔化していたのだろうか?

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:18:31

    自分は全然まだまだ若造だけど旧シリーズ直撃世代の人たちからしたらもっと身につまされるところも多いのかもな
    昔描いた理想にもがくうちに旧友とすれ違っていくってのは

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:17:11

    >>148

    分からん、刻の神だから時間を巻き戻す事や時間移動して完全に消滅する前に時止めて拉致する事も簡単に出来るかもしれん

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:09:12

    >>151

    やってる事が、ウルトラシリーズのアブソリューティアンなんですが


    目的は一部Ωの民と共通した部分が

    あるし……


    キン肉マンがウルトラマンのパロディから生まれた事を考えると、ワンチャンゆで先生がオマージュした可能性?

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:45:03

    >>151

    それかサイコマンを模して作られた者かな

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:49:53

    時間超人は造られるって言ってたし始祖の細胞なり使ったスペック同等の模造品の可能性

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:39:24

    >>152

    ちょっと訂正


    >>151

    やってる事が、ウルトラシリーズのアブソリューティアンなんですが


    アブソリューティアンの目的は一部Ωの民と共通した部分があったし……


    キン肉マンがウルトラマンのパロディから生まれた事を考えると、ワンチャンゆで先生がオマージュした可能性?

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:40:13

    >>153

    これはかつてサイコマンのボコボコにやられたブロッケンによる本家はこんなもんじゃねぇ!展開か

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:55:11

    刻の神がザ・マン、ザ・ワン両者にどんな感情を抱いてるのか気になるところ
    天界でもお労しや案件が起こってた可能性あるし

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:47:14

    >>75

    今思うと、この時のザ・マンからすると

    弟子の一人が宇宙の危機を救う希望を見つけ出してくれた!っていう歓喜のシーンなんだよね。

    実際、それでオメガの星は救われた。

    サイコマンは本当に宇宙の平和を守る鍵を後世に遺したんだ。

    なお、今週のラスト。

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:05:25

    >>157

    実際ギリギリもギリギリまで動かなかった点見ても分別はあるっぽいんだよね

    何やっても根本からこの問題を解決できず対症療法にしかならないこの世界に絶望してしまったんだろうか

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:00:36

    >>158

    同時に始祖達にとっては


    「自分達の、師の期待に応えられない不甲斐なさが、師を歪めてしまった」


    事を示す絶望的シーンであるという……


    見てみぃ、なんなら一番ショックを受けてる拾式の顔……

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:05:28

    今のザ・マンは調和の神や刻の神に頭悩まされる立場ではあるけど輝ける未来をわくわくしながら見てる老後のおじいちゃんなんだよな
    始祖達が一番見たかったであろう姿してると思うと本当に良かったなになる

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:43:26

    >>161

    そんなお爺ちゃんの前に(自主的にとは言え)自分の身替わりになって散った忠臣のパチモノをお出しする刻の神……

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:38:07

    >>162

    ハーデス編の黄金聖闘士みたいに何か目的があって裏切った本人かもよ

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:24:55

    >>75

    始祖たちからすると絶望なんだろうけどマンだけじゃなくて他の神々もいいんじゃない?って言いそうなのがな…

    維新の神オニキスマンを筆頭にわりと神々はマグネットパワー認めてそうなんだよなあ

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:47:51

    神の中でただ1人超人がいつか神を超える事を信じた男が超人の形を歪めて強化するのを認めた瞬間だからな

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:26:55

    >>162

    まあ、ザ・マンは元慈悲の神だから、特別人心に寄り添い過ぎてるだけで、神視点だと「有効だからリサイクルしたが何か?」とか言い出しそうでな

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています