- 1二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:46:52
- 2二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:57:07
別にマルコ達が覇気を使える事に驚いてるシーンじゃないだろこれ
文字通り覇気使い=鬱陶しい（ロギアの特性に任せず意識しないといけない）っていうのを素直に言ってるだけじゃないか
「覇気使いじゃと！？」とか言ってるならいや覇気使いなのは当たり前だろになるけど - 3二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:59:14
メタい話読者に覇気を印象付けるためのものだろ
- 4二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 13:59:46
いやその後普通に鬱陶しいのぉ……って言ってるじゃん
- 5二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:00:20
新世界の海賊にはフランキーやブルックやモンスターチョッパーみたいな覇気なしでも強いのいたりするんだろ多分
- 6二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:01:26
頂上戦争時点じゃ今みたいに覇気が可視化されてないからな
白ひげVS青キジのシーンでもわざわざ「覇気で刺した！！」みたいな事モブに言わせてたし説明の一環だろうね - 7二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:04:09
そもそも頂上戦争あたりだと覇気使いがそんなありふれた存在だって描写されて無い
ロギアに覇気で攻撃が通る説明が入ったのもこの後にくるレイリーとの修行編だし - 8二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:05:42
これ直前に他の隊長達も砲撃してるんだよな
その上でこのセリフだから当時は覇気使いは希少な設定だったのかも - 9二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:09:02
・砲撃ならどれだけ撃ち込まれてもロギアの特性で無効化出来る
・覇気による攻撃は無防備に受けたらロギアでも通るから対処しないといけない
・まだルフィを仕留める前なので邪魔が入るのは面倒
→覇気使いが向かってくると対処に手を取られるから鬱陶しい
とかそんなノリじゃないのか - 10二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:09:43
とりあえずスレ主が読解力ないということがわかった
- 11二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:10:15
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:14:21
2年後からこういうリアクション取る奴いないから頂上戦争当時はまだ武装色使える奴は少ない設定だったんだろうな
- 13二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:16:12
こういう漫画の都合にいちいち突っかかって得意になりたいお年頃ですもんね
- 14二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:16:57
読者に覇気の存在を教えるための台詞なのだろうけど今見ると説明台詞感すごいなってのはまぁ、わかる
- 15二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:19:47
- 16二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:21:35
覇気使いで当たり前だよな
なんで覇気使いかなんて言ったんだろ - 17二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:22:03
- 18二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:22:15
正直武装色の覇気が使えるキャラはもう少し絞った方が良かったんではないかと思ってる
- 19二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:23:14
- 20二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:23:23
武装色使えるキャラアマゾンリリーだと多いけど
それ以外は幹部級に絞られてるような - 21二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:25:22
- 22二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:26:01
赤犬からしたら向かってきた相手が白ひげ海賊団の隊長だろうと革命軍だろうとその他の海賊だろうとワンチャンモブだろうと関係なく覇気を使える相手が自分に向かってきてるって点が重要だからそこに言及してるだけじゃないか
- 23二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:26:53
別に言うほどおかしいか？
- 24二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:27:17
- 25二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:27:49
- 26二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:28:47
現に四皇幹部のナミやフランキーだって覇気使えないんだから海軍はともかく海賊で覇気使える奴はひと握りという意識+やることあるのにいちいち対応しなきゃいけないから「鬱陶しい」なんじゃない？
- 27二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:28:55
スレ画のシーンが本気で驚愕してるならまだしも別に赤犬は驚愕してないし普通に鬱陶しいと思ってるだけだと思ってんすがね……
- 28二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:29:33
たまにワンピの矛盾点を探し出すのが楽しみになってる人いるからな
大体はそこまで矛盾してないんだが - 29二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:29:35
- 30二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:29:50
剣を避けてないようにしか見えん
なんで生きてるんだ - 31二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:29:52
- 32二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:31:05
読解力もアレだし自分の解釈に固執する姿もアレだしスゲェなスレ主
漫画読んでて楽しいのかコレ - 33二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:31:28
白ひげのところには覇気使いが少ないという情報があった説
- 34二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:31:30
日常で顔周りに虫が飛び回ってたら「蚊かな？鬱陶しいなー」くらい言うのと同じようなもんだと思う
- 35二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:32:11
- 36二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:32:39
戦闘中とかいうひっろい定義で括るんじゃなくてスレ画時点の赤犬の状況と目的考えたらそこまで可笑しくないと思うけど
この時点の赤犬のターゲットや優先順位を考えたらマルコやビスタに絡まれるのはそりゃ鬱陶しいだろ
- 37二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:32:59
- 38二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:33:06
- 39二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:33:20
ただの難癖で草
- 40二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:33:24
対戦ゲーで自分使ってるキャラにメタ張ってる奴と当たって「アレかぁ…」ってなってるようなもんだろ
- 41二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:33:56
- 42二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:34:01
まあ百獣でも確実なのが飛び六以上からだし
白ひげのとこも隊長くらいからか - 43二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:34:52
シャボンディから戦争編は覇気の設定が詳しく固まってないけど取り敢えず存在は示しておこう的な時期だから覇気が凄い珍しいものみたいになってるだろ
- 44二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:35:13
- 45二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:35:25
無理に理由付けしてるんじゃなくて「こうも考えられるよね」ってだけなんだよね
それを「無理に」って思う時点でそもそも考え方が平行線だよ - 46二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:35:52
戦う相手の情報ぐらい頭に入れとくだろ…
- 47二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:36:02
- 48二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:36:47
海賊で覇気を使えるのはレアなんだろ
育成機関がないしな - 49二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:36:48
ワンピカテに限らないっすね
- 50二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:37:02
マサカリとマリーゴールドが弾く覇気という高等技術の使い手になってるんだよな
- 51二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:37:11
読解力読解力連発してるやつが語彙力失ってるのはちょっと草
- 52二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:37:23
- 53二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:38:23
台詞は別に良いんだけど戦争編は大将達が覇気攻撃を明らかに受け流してる描写多いのがな
最近は青雉や黄猿も分かりやすく回避やガードちゃんとやってるから今見ると違和感はある - 54二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:38:49
- 55二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:39:40
- 56二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:39:58
このスレに関しては設定の矛盾でさえなくね？
- 57二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:41:00
特に違和感を持ってない読者も多い時点で明らかな矛盾ってほどではないな
- 58二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:41:17
- 59二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:41:24
黄猿はちゃんと格下のボニーの攻撃も避けてる
- 60二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:42:19
- 61二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:42:23
「特に気にならない」って言うとちゃんと読んでない奴ほどワンピが好きなんだって言われるし「こういう理屈じゃない？」って言うと無理に理由つけて擁護してる全肯定って言われるし
どうしろと - 62二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:42:59
スレ画は今描いたら赤犬の覇気であまり斬れないみたいな描写になりそうではある
- 63二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:43:10
覇気使いとロギア系の初戦闘ってここじゃなかったっけ？
読者にロギアにとっても覇気は脅威だと印象付ける為の展開だと思ってたんだけど - 64二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:43:15
- 65二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:43:20
覇気使いかよはーうざ…くらいの意味しかないだろ
- 66二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:43:46
- 67二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:44:28
- 68二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:44:37
武装色まとって普通に正面からガードしそう
- 69二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:44:43
白ひげに青キジが刺された時の台詞も合わせて覇気を使えばどうやらロギアにも攻撃は通るらしいという印象付け（覇気でルフィに攻撃が通るのは描写されてたがロギアに当たるのが明言されるのは修行編）
その上で大将達はその覇気の攻撃をくらっても致命傷にならず向かってくるという強さの描写 - 70二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:45:29
- 71二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:45:29
- 72二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:46:46
おそらく年単位でマントラ（見聞色）使って空島中を監視してたエネルとか居たし
- 73二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:46:58
- 74二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:47:38
体力は使うけど流動体が消し飛んだりしなかったら元に戻れるのかな
青雉が義足になったのはマグマで消しとんじゃったんだろう - 75二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:48:19
いったいどんな技術やねん
- 76二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:48:59
そもそも覇気の種類は才能で下手したら見聞色しか実戦レベルで使えないとかもあるからおかしくなくね？
- 77二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:49:44
- 78二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:50:13
未来視できるようになる前のルフィも普通に見聞色で攻撃避けてるしな
- 79二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:51:49
軍は育成機関あるだろうし戦闘経験なんて作中でも上澄みの赤犬は持ってても何ら不思議ではない
- 80二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:52:14
未来視が出来ればより最低限の変形だけで済むから効率が良いとかはあるだろうけどロギアの流動体は覇気とは別スキルだし相手の攻撃を読める程度の見聞色があれば回避そのものは出来そう
- 81二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:54:00
- 82二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:55:13
普通の見聞色でできる回避（WCI前のルフィ）のは単なる回避
未来視の見聞色でできる回避（カタクリ）のは変形して避ける効率のいい回避 - 83二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:55:50
心網初出の描写見たら先読みは出来るし流動回避に未来視いるかな？
そりゃあったほうがいいだろうし大将だからあってもおかしくはないけど - 84二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 14:56:43
探せば同じようなツッコミ入れられるセリフ作中に山ほどありそう
- 85二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:02:53
覇気関連はガバガバ過ぎるから気にしたら負けな気がする
- 86二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:03:06
この時点だと武装硬化の設定も固まってないから対ロギアの描写が中途半端にはなってる
- 87二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:39:18
覇気バトルで勝ったら覇気無効化して流動出来そうな雰囲気の頃
- 88二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 15:47:36
意図的な流動回避は今でも普通に出来ると思うぞカタクリがそれだし
- 89二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:09:28
実際読んでないと思うよこの手のガキ
- 90二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:18:41
仮に流動回避してても一瞬で斬撃の軌道上を予測して変形させるのはめちゃくちゃ難しくないか？
個人的には赤犬の覇気で相殺したけど受けきれずに切りこみが残ったと思うわ - 91二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:20:32
- 92二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:20:42
青雉が薙刀で刺されたのは流動化で回避したんだと思うけど赤犬が斬られた時のはなあ
流血してないが明らかに回避というより斬られたような跡になってる - 93二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:21:51
！！！？く・・・だから回避してような反応でもなさそう
- 94二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:22:35
でも意外と覇気使い少なくない？
- 95二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:25:03
白ひげ海賊団の攻撃でも止まらない→隊長2人の攻撃で止まる・・・だから覇気がロギアに効果的ってのを台詞で表現しただけだろう
その割に流動してノーダメみたいになってるのは分からんが - 96二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:25:55
このコマに関しては赤犬が言ってることが全てじゃね？
- 97二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:26:24
相手から考えてもタイミングから考えても赤犬にとって余裕をもって回避したわけではないんだろうな
だから余計に鬱陶しいと - 98二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:27:53
ついにあにまんもこんなにクソスレが伸びるようになったか
- 99二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:28:50
- 100二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:30:49
1君何も考えてないと思うよ
- 101二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:33:24
戦争当時だと白ひげ隊長の上澄みでやっと使えるぐらいが覇気の習得難易度だったんだろうな
- 102二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:36:29
- 103二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:40:27
- 104二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:41:44
青雉に関しても流動回避か明言はされてないんだ
黄猿も白ひげの不意打ちでノーダメだったけどあれも回避なのかどうかは描写だと判断つかない - 105二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:42:27
- 106二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:44:10
あの時点で武装色がどういうものか描写してれば覇気使ってる感でてよかったのにな
二年後付近でようやく黒色になるイメージが固まったんだろうか - 107二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:48:56
- 108二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:50:16
この時点の大将に攻撃効いてないような描写にしたのは強キャラ演出の為としか…
今じゃ黄猿もボニーの攻撃しっかり避けるからな - 109二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:50:37
- 110二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:52:01
カタクリは武装ガードも結構やってる
穴開けて回避が出来たのはタイマンな上に見聞で大差があったのが大きい - 111二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:53:31
- 112二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:54:58
変な効果のある能力的な攻撃は避けるだけじゃない？
- 113二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:55:12
こういうのSBSで質問きてないのかな
- 114二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:55:27
実は2年後でも黒塗りしてないシーンで普通に武装色使われてるからそこまで固まってなかったりする
- 115二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:56:26
武装硬化は武装色を使ってるのを分かりやすくするための演出だけど硬化してなくても武装つかってる時もあるから描写で判断するのは困難
- 116二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:40:24
どっちかというとニコ・ロビンが覇気使えないのが納得できないのだけど
新世界でも覇気無しで最前線戦ってる海賊もけっこう多いのかもしれない - 117二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:53:05
武装色も見聞による流動回避も描写だと推測は出来ても確定までは出来ないよな