男女の友情とか成立するに決まってんだろ

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:02:03]

じゃあバイセクの人は全員孤独なんかっていったらそんなことないやん

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:05:21]

自語りになるけど普通に異性と友達だった事あるから男女の友情が絶対に成り立たないという事は無いぞ
まあ同性間よりは成り立ちづらいだろうけど

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:08:05]

男女の友情は成立するけどお互い特に性的に見てないのが条件ってクソほど言われてるんだろ
姉や妹と接してる感覚ってことよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:10:02]

ご飯や遊び、買い物ぐらいの友達ならあるだろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:11:56]

もちろん成立する
ただしお互いに友情以上を求めたりすると関係が壊れやすい、性差による価値観の違いで関係が壊れやすい、片方に恋人が出来てその恋人が異性の友達と遊ぶのを嫌がるなど同性同士の友情よりいくつか関係が終わるポイントが多いけど

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:13:22]

言われてみればそれもそうだな
すまん、無意識的に異性との友情に対して偏見を持ってたな

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:19:46]

相手の異性は心の中ではお前のこと友達だと思ってないよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:21:57]

同性も内心ではお前のこと友達と思ってないよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:22:05]

異性の信頼できる家族や上司部下同僚だっているんだからむしろなぜ友情だけが成り立たないと思うのかよく分からん

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:23:28]

>>7

>>8

そんな…友達以上だと思ってるだなんて照れるよ…

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:24:03]

必ず異性を性的に見るから男女の友情なんてありえない！って人が一定数いそう
相手を性的に見るのと友達になるのって両立するのにね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:24:05]

>>10

隙あらばいつでもお前の尻の穴狙ってるよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:24:49]

成立はするけど数はずっと少ないし維持も難しいよ
男は簡単に女をそういう目で見れるけど女は違うから意識がズレやすいし

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:25:29]

>>11

たしかにセフレとかそんな感じだよな

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:25:30]

こういうのって潜在的バイで同性とも行為ができる人の扱いはどうなるんだろって思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:25:43]

>>11

そもそも男って恋愛にアクセスするのが女よりずっと難しい層が多いからその辺の感覚わからんのよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:26:05]

同性同士で成立する友情レベルの上限値を100とした場合、異性とだと60～70くらいが限界で、そこには所謂恋愛感情云々だったり、肉体的な差異による「どうしても共有できない経験」みたいなのが影響してる
だから同性同士と同じレベルでなくてはならないという主義の人は「成立しない」って言うし、別に60だろうが100だろうが友情はあるんだろという主義の人は「成立する」って言う

と最近結論付けた

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:27:03]

>>12

お前と遊ぶときは履いてる意味あるのか？ってくらいの股部分に穴の開いた下着履いていくわ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:27:49]

でも仲良くなったのが美人やイケメンだったら一夜位ワンチャンあんじゃね！？って思うだろ

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:30:16]

>>19

別に…それで疎遠になる可能性があるならずっと遊んで飲み会して旅行行って電話で馬鹿話出来たほうが良い…

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:34:58]

そりゃ成立するだろうけど、同性の友好関係と比較して雑念が介在しやすいのもまた揺るぎない事実だよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:37:10]

>>21

でも相手は表面に出してないだけで内心お前といい仲になりたいと思ってるよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:40:37]

>>21

二人で出かけるぐらい仲いい女友達居る(下心はおくびにも出したこと無い)けど、普通にヤりたいと思いながら接してるよ

別に手を出す気はないけど、完全に友達だと信じてて草　って思いながら接してる

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:43:25]

成立しないとは言わんけども、男友達と全く同じように扱うのは無理
(男相手と同じような)友情は成立しないという意味ではその通りと思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:43:30]

ヤリたい！恋人になりたい！って下心から始まったとして
相手にその気がずーーっと無かったら友達のままか関係を切るかのどっちかにならん？

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:44:57]

ある程度女側にこっちはあなたのこと異性として意識していますよ、ってアピールしないと完全にただの友達として接してたのにある日突然下心見せて迫ったら女側はめちゃくちゃドン引くから気をつけてな

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:46:23]

別に全く表に出さず行動にも移さないなら頭の中で何思っていても変わらないんじゃねぇの？
相手の考えが読めるわけでもあるまいし

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:50:44]

>>28

変わらないけどそれを友情かと言われればうーん

「一方的に友達だと思ってる」だけの片思いな気がする

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:52:03]

>>27

すげえワガママだな女って

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:52:27]

>>28

その状態を「男女でも友情が成立する」と形容するのはちょっと違和感あるなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:54:07]

正直男側がヤリたいと思っててもどうでもいい
レイパーでもないなら相手の内心とかこっちに関係ないからね

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:55:30]

自分の場合一回ヤると好きになっちゃうから一線越えなければ友人として接することができる
ヤる前に好きになっちゃったら？終わりですね……

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:56:47]

一方が異性として意識しててももう一方にとってはその基準には達してない、なんて正直よくある話だし
だから友達ではないと言われると「友達というものを重く考えすぎでは…？」という気持ちがでけぇな

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:57:45]

>>30

ええ…怖…

そういう思考する人って異性間以外でも問題起こすから治した方が良いよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:58:35]

>>35

あにまんは当たり屋みたいな女に八つ当たりボーイが少数常駐してるっぽいので無視するといい

構って欲しくてわざわざ言ってんねんで

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 20:59:53]

なんか男の性欲甘く見てる人ちらほらいるな
男は大抵皮一枚めくれば獣だぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:00:10]

>>31

そうかな？

例えばもしかしたら俺の大親友のMくんは俺のケツ狙ってるけど表にまったく出さないだけかもしれないし

相手に対して性欲が絡んでる絡んでないなんて例え同性でもわからない

そんな事言い出したら男女間の友情が成立するかという以前にはそもそも人間に友情という物が存在するかの話になってこない？

性欲は感じてるけどそれを一切無いものと振舞って付き合っていくならそれは性欲由来じゃなくて友情由来の感情だと俺は思うんだけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:02:50]

>>30

友達いなさそう

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:02:58]

やっぱ女と男って別の生き物だわ
このスレ見てなんか確信した

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:03:43]

>>35

何言ってんだお前

女がそんなんだから男は恋愛難しいんだよ

異性として意識したらダメってことだろ？

ほんとワガママだな

男が女を求めるのはごく自然なのにそれを避けられて社会的に弱者扱いされるのほんま意味わからんわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:03:59]

お互い脈なしだったら成立すると思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:04:01]

>>32

性欲出してくると「出してきた」ことに引くけど出さない限りはどうでもいいね

そういう意味ではうんこみたいなもんや

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:04:42]

なんで急に男女の恋愛の話がメインになってるんだ・・・・？

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:05:57]

体内にうんこがあるのはそら人間だからあるだろうし別にいい
でもうんこを出してきたら引く
なるほど確かにそうだな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:06:15]

>>30

金持ちの子と友達になってそれまで全くそんなそぶり見せなかったのにある日突然高級車貸して？もちろんいいよね？って言ってくる奴がいたらドン引かん？

最初からその車いいね、いつか貸してほしいって前フリがあったならともかく

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:07:40]

>>44

>>46

わたしおんなだけどうんこ扱いはちょっと失礼じゃないか？

性欲＝レイプではないわけだし

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:07:59]

>>42

きみはまず文章をよく読もう

発端のレスは異性として意識するな、なんてこと言ってないんだよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:08:32]

場を弁えない？性欲って男にも嫌がられるよね
具体的に言うとポルノコンテンツとかじゃない一般商業漫画作品とかで男キャラの性欲を描写すると男性読者に全然ウケがよくない

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:08:43]

>>41

当たり前だろ体の構造が違うんだぞ

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:09:47]

>>39

男が人間で性犯罪者予備軍じゃない人間が赤子や植物状態みたいな例外除いて存在しない以上さもありなん

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:10:07]

>>49

いや性欲見せたら気持ち悪いってことはもうそういうことだろ

何言ってんだ

ほんと女って自分勝手ですぐ被害者面するな

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:10:46]

>>50

シリアスやホラーに突然のエロとか入れてこられるとノイズすぎて物語に萎えるよな

進撃が海外で大ヒットしたのってパンチラとか女体サービスシーンが無かったからだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:10:51]

>>53

辞めたレよ

女のアイデンティティだぞ

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:11:28]

>>40

>>47

>>49

>>36

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:11:37]

>>48

しかし見たくないものという意味ではうんこになってしまう

現実的には男にも女にも男の生々しい性欲を見える形でお出しするのって引かれるのだし

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:11:39]

「表に出さない性欲は無いも同じ」って女側の視点だとそうだろうけど、男側の視点では性欲って大抵のことに付き纏う根源的な本能だからな　そのへんの視点のズレを感じる
男は男として性欲に危うさを感じてるからこそ「友情は成立していない」と主張するのかな、と思った

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:11:41]

>>53

何と戦ってんの？

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:11:58]

>>54

禿「進撃はエログロ」

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:12:29]

見えないものを見ようとするな

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:12:39]

>>60

ある意味作品の本質を理解してるプロの視点と一般消費者の視点は違うので…

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:00]

>>60

禿レベルのニュータイプじゃなきゃ分かんない(無かった)ならそれはもうパンピーには無いのと同じでは？

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:00]

あにまんって女の感性が絶対正義だと思ってるヤツもいるよな

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:36]

だからまず友情の定義をしろと

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:38]

>>64

正義なんてねぇよ

そんなものがあると思ってるなんてピュアだな

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:44]

>>48

男視点でも性欲出すのは普通にうんこです…

性欲出すのと性欲持つのは別

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:13:54]

下心ありで近づけば引くけど、それでいてアピールしないと異性ともみなされないってのは実際不平等だなと思うよ
大抵のケースで一方的に男側の難易度が高い綱渡りやしな

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:14:24]

漫画とかに関しては男の方が男の性欲嫌がるね
だから女キャラに性欲盛った方が男ウケいい

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:14:37]

自分のちんぽをまったく信用していない男はかなりいるよな
状況さえ整ってしまえば、性欲が何をするかわからないということを知っている

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:15:19]

>>70

しかしそんなに困るならもっと性欲抑える薬とかの研究すればいいと思うんだが何でしないんだ？

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:15:21]

男女に友情は存在しないって必死に主張する奴は大体同姓の友達さえいない

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:15:23]

>>69

主人公くん大好きでちょっと変態なヒロインキャラとか男ウケいいからね

女キャラに性欲丸出しにする男キャラはデンジみたいな童貞でも無いと嫌がられがちだが

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:15:33]

歳行ってりゃ別だけどあにまんボリューム層の年齢なら下心はあるのが普通じゃない？
一切滲み出さないで我慢しきれるかそうじゃないかは個人差あるが

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:15:43]

>>72

やめたれw

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:16:03]

>>70

ちんぽを信用してないというより相手が嫌がるケースを前提で想定してる

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:16:43]

>>58

むしろ性欲は「あることが前提」のはずなんだよぁ

そこの距離感を双方の合意する位置に保つことが男女の友情なんじゃねえの？と思うんだが

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:16:45]

ぶっちゃけ過大評価されてるよな男の性欲
実際そんなことを言うやつって女を性欲で脅したい欲求の方が性欲そのものよりもデカそうに思う

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:16:45]

あって当たり前のものを嫌がられるって実際すげー可哀想だよな男って

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:17:59]

>>79

女も加齢という生きてれば人として当然あるものを嫌がられて賞味期限切れ扱いされたりもするからまあそんなもん

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:18:13]

>>71

普通にあるし、それと同じくらい人間が理性の生き物であるということも知っているからや

それに極端な話「性犯罪するかもしれないのが自分でも怖いので金玉とりました！」なんて奴が現れた時に

これを「よくやった」なんて褒めそやす世の中になったらそれこそ終わりやで

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:18:14]

>>79

うん

女性側がもう少し気遣いできればいいんだけどね

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:19:06]

女視点に立つまでもなくnot for meを理解出来ない男って相当怖いと思ってるんだよな

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:19:10]

>>82

んもう！気遣いすると男の子は勘違いしてチンポ出しちゃうでしょ！

そんな優しさはいらないのよ！

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:19:47]

>>71

ただでさえ少子化進んでんのにこれ以上性欲抑えてどうすんだよ

性欲悪い面ばかり目立つけど、世のカップルって言うほどプラトニックではないよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:19:55]

>>84

もうそういうこと言っちゃう時点で気遣いできてない

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:20:11]

というかお前ら女友達本気でいないのかよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:20:13]

>>72

意見が異なるだけの相手にすぐにこういうマウント取る方向にいっちゃうのが何とも……

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:20:21]

女からしても女友達を女扱いしない男はアウトだと思うんだけど…

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:20:57]

>>86

すまんな

男に対して俺が持つ思いやりはぶん殴って目を覚ますとかそういう方向なんだわ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:21:44]

>>84

実際優しくされたらすぐ好きになっちゃうというがどの程度なんだろうイマイチピンと来ないんだが

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:21:53]

>>77

申し訳ない、俺にはわからん

それで言えばセフレも友情と定義できると感じてしまう

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:21:55]

>>68

男女以前に個人差なんだよな

自分は異性として受け入れられない事を自覚してるからアピールしないけど受け入れられない事を自覚して身の程を弁えるってそんなに難しい事なんだろうか

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:22:19]

>>87

いるやつも珍しくないしいないやつも珍しくない

それだけじゃね

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:22:21]

>>91

俺の場合だけど、学生時代プリントを渡してくれたら好きになってた

よほど不潔じゃない限り

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:22:52]

ここでも結局男は女相手に本能である性欲を見せないような気遣いを要求されてるわけで
同性相手にはそんなこと意識すらせずに付き合える分、異性でも同等の友情が成立するとは言いづらいんじゃないかな

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:22:58]

>>30

仕方ねえだろ女は妊娠する側なんだから

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:22:59]

>>89

異性扱いはするけど女扱いはしないな

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:23:08]

女友達いるよ
相手が彼氏持ちだと気が楽で良い

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:23:14]

>>94

いやいないやつは珍しいだろ…

一人か二人はまあいるでしょ

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:23:39]

>>92

セ○クス「フレンド」って言ってんだから普通に友情だろそれ

恋愛と性行為が必ずしもイコールの人ばかりじゃないでしょ、君は違うだけで

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:23:40]

性的な目で見られるのを嫌う女が目立つから男ができることはもう女と関わらんくらいだ
実際は声がでかい奴が目立ってるだけでそんなに多くないのかもしれんが男からしたらそんなのは分からないし拒絶された時のダメージが精神的にも社会的にも大きすぎる
もう恋愛というか男女関係において男のリスクが高すぎるんだよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:24:13]

>>96

というか普通は本能って見せないし隠すものだろ？

嫌悪や好意もおおっぴらにせずに隠すしそんなもんじゃん

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:24:17]

>>97

実際はそこまでいかない人の方が多いけどね

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:24:29]

でもよぉsexフレンドとかあるけどよぉ
sexフレンドからsex抜いたら、ただのフレンドになるのか？
俺はそうとは思えないし、あれはsexありきのフレンドじゃねぇのかよ
俺sexフレンドいないからわかんねぇけど

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:24:45]

>>97 男性と違ってリスクデカいもんな…

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:24:55]

SNSで仲良くして貰ってる女性フォロワーがいるけど、その人がエロ絵描いてたら「この人もこんな経験したことあるんだろうな…」って抜いてる

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:25:05]

>>100

俺の体感は男友達いる女は8割くらいいるけど

女友達いる男はカースト上位3割くらい

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:25:15]

本能的に嫌だなとか本能的にいいなと思ってもそれを表には出さないだろ常識的に考えて…
なぜ性欲だとそれが許されないのはかわいそう！😭とか言い始めんのか

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:25:25]

>>98

異性扱いと女扱いの差がわからん

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:25:31]

>>96

俺は性欲出せないのを対人での気遣いの範疇に含んでるなあ

同性に気遣い0な訳でもあるまいしそれで友情成り立たないとは思わないな

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:26:07]

>>104

べき論とかどうでもいい

結局、女には男相手よりも気を遣わなければならないって事実を指摘してるだけだよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:26:29]

何をもって友情が成立しているか、してないかと定義できない以上は不毛だと思うんだけど…

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:27:13]

恋人や伴侶がいた場合男女の友情って認めるもん？
同性だと大丈夫だけど異性だと二人っきりで食事や旅行とかアウトじゃない？

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:27:14]

>>113

そして子どもや老人にも気を遣わないといけないぜ

あと、だからっておっさんや若者には厳しくするとかもダメだぜ

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:27:17]

>>114

あにまんのこの手のスレは大体人によるおじさんおばさんで終わりだし

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:28:09]

>>117

あいつらお互いと結婚して忙しくなったからもうあんま来ないぞ

最近見ないだろ？

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:28:33]

好意は性欲由来かもしれんが、好意≠性欲みたいな
そういう不思議な感覚
故に好意を性欲として扱われ否定されるのは、好意をまるごと否定されたように感じるのかもしれん

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:28:59]

>>113

つまり女友達ってそういう人達と同じカテゴリなわけでしょ？

同格の男友達とは求められる扱いが違う

別に良し悪しを言ってるんじゃない

違うと言ってるだけ

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:29:10]

>>118

人によるおじさんおばさんすら人生のコマ進めてんのに貴重な土曜からあにまんとか俺何やってんだろう

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:29:40]

>>114

じゃあ立てた俺が言うのも何だけどちんぽ勃たないおめこ濡れない遊ぶだけの関係ってことでええよ

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:30:00]

>>96

つまりお前さんは同性の友人に性的に見られてるって言われても平気なんだ

人が出来てるな

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:30:10]

じゃあ男性側は友達に「俺はゲイでお前に性欲を向けている」とカミングアウトされても
今まで通り接してあげる「気遣い」を見せろっての？俺は嫌だよ

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:30:38]

>>113

遣う気の種類が違うだけでは

年下と年上でも変わったりするでしょ

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:30:49]

男女の友情成立しない派の人って同性のゲイやレズビアンとの友情も成立しないの？
まあ自衛のためにも自分に性欲を向けられる可能性があるって意識は持っておいた方がいいと思うけど　何かあってからじゃ遅いしね

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:31:14]

こういう話だと大体男が性欲出して終わるみたいな話になるけど逆も普通にあるんだ
性別関係なくそういう対象じゃない相手に友情以上を求められると引く

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:31:44]

>>127

羽生結弦へのあれとかな

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:31:51]

>>110

だって普通の生物って種としての大前提は子孫繁栄のために生きてるんだぜ

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:31:52]

>>127

まあ現実は男の方がずっと多いがな

結果男だけ拒絶されて不平等なわけだ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:31:58]

男女の友情は成立すると思うけど、基本は恋愛に不自由していない人間の特権のようなもので、恋愛より価値の低いものだと思ってる

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:32:45]

>>127

存在はすれども頻度が低いとかで話題に上がりにくいんじゃね

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:32:46]

だから友情が成立しないと言われてるんやで、という感じの感想が集まってるな……

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:32:50]

人には優しくしてお互いの気持ちを尊重しよう
公衆の面前で出すことをはばかられるようなものを出すのはそういう関係性が出来てる人相手だけにしよう
簡単だよね！

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:33:05]

シンプルに性欲が絡む関係性しか無い訳じゃないだろって話じゃないんか

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:33:53]

>>129

◯◯の為に生きてる生物は存在しない定期

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:34:03]

ぶっちゃけ女の性欲だって見たくないやつ普通にあるよな
特におばさんの性欲はまあ見たくない
おばさんも性欲を隠す努力してる人もいるかもな

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:34:19]

成立自体はするけど同性程気安い関係かと言われるとそうでもない

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:34:38]

>>135

そうだよ

でも世の中には男女にそんな関係性は存在しない！って鼻息荒くしてる人もいる

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:34:48]

>>129

少なくとも相手のこと考えずチンコおっ勃てる奴

もしくはそれを擁護するような奴の子種も子孫もお断りってことだよ

言わせんな恥ずかしい

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:34:54]

パッと思いつく男がみたくない女の性欲というとまさに腐女子やな

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:35:31]

この世の事象に断言出来るのってその道の学者さんくらいじゃねぇの

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:35:54]

>>141

おっ勃てる奴というより勃てた物見せてくる（比喩）奴だな

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:35:55]

でも性欲って0か1かってものでもないからね
僅かでも頭の中に性欲出た瞬間友情じゃなくなるん？

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:35:58]

人間の場合は、個のレパートリーが多すぎるし、理性が強すぎるので
極端な話「生物の本質は子孫繁栄」はもはや当てはまらない気がしている
じゃあなんなんだってなったらそれこそそんなん自分で決めるしかないっていうか、人間ってのはそういう生き物なんだと感じている
本能というのは本来、状況が整えば勝手に体がそう動いてしまうプログラムのようなものであって、人間には本能がないという話をあにまんでみたのでなおさらそう思う

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:36:07]

>>139

だいたいはこうだと思うんだけどなんで0100でしか考えられねぇんだろう

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:36:10]

>>142

誰か和訳ヨロ

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:36:14]

>>141

そうだな

チンコおっ立てた上で相手のこと考えられるやつが子孫を残す

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:36:52]

>>133

じゃあ>>1否定できるかって言ったらそうじゃなくね？

バイの人はどっちにでも興奮してしまうらしいやん

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:37:23]

>>149

そんな分かりづらかったか？

腐女子の妄想は男には嫌だったりオモチャだったりするし、女にとっての男の性欲への感覚と近そうだなと思う

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:38:25]

女友達ってやっぱ踏み越えては行けないラインみたいなのが沢山あって男よりずっとずっと気疲れする
その気遣いを「友情」と言えるかもしれないが、正直部外者が美談めかして語ってるだけで男友達と比較してダルいだけだよ、正直

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:38:32]

>>135

そうだよそれだけの話だよ

でもソレが想像できない人がいるんやけど、んなこといったらバイの人どうすんねんって>>1に帰結する

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:38:35]

結局、女性の友人相手には性欲を見せないよう気を遣うべきって主張が大量に出てきて
だから男の友人ほど気安く付き合えないということを証明してしまってはいるんだけど
それに気づけないのはやはり女だからか

別に性欲を受け入れろとかいう話じゃなく単に違うってだけなんだけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:39:06]

昔どっかで見たんだけど、男にとっては女を対等に見るということは難しいらしい
それが出来ないタイプは、女を女神のように上に見上げるか、売女のように下に見下ろすかの二択になりがちだとか

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:39:11]

女側は100%友情だと思ってるけど男側は大きさは個人によるだろうが下心あるよ
で終わる話

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:39:49]

>>155

気安く付き合うだけが友情じゃないだろって話じゃないのけ？

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:39:53]

>>152

二次元と三次元をごっちゃにするんじゃない

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:39:58]

>>155

女にしか反発されてないと思ってる？

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:40:27]

>>157

なので「ぬいぺに」なんてキショい言葉が生まれたんですね

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:42:30]

気遣いがあるから男女間の友情成立しねぇよって言う人は
すげぇ歳上とは友情成立すると思ってんの？

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:42:54]

>>157

それはそれで女のことを信じすぎでしょ

ぶっちゃけ女も性欲じゃないにしろ純粋な友情だけではないこともあるよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:43:26]

>>155

男の友人にも性欲見せたらダメだよ！？

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:43:26]

下心って別に性欲だけじゃないしな

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:43:59]

お前ら友達のこと重く考えすぎやでほんま
下心があるから友情不成立とか本気で言ってるならピュアがすぎる
そんなに純粋でも重たくもねぇよ現実の友情って

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:44:35]

性欲と友愛の境目がわからんから友達として仲良くなってから女性として好きになってしまう人は結構いる
自分の友達はそれでゴールインしたけど友達として好きなら割と付き合えるもんなのかね

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:44:45]

性欲だけで友情が決まるわけじゃないけど
異性を絶対性欲無しに見られない人とそうでない人間がいるんだから後者同士が仲良くなったら友情が生まれるじゃん
異性と友情が育めない人間と育める人間がいるってだけの話

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:01]

こいつは羽振りがいいから友達やっとこう
こいつの友達が好みだからきっかけ作りに友達になろう
そんなのも「友達」の範疇ですよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:27]

>>164

ノンケ故に男の友人に性欲見せるケースそのものが盲点だったから気付かなかったが

これもう答えだろ

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:40]

>>166

あにまんのオタクに現実の友情はわからない

創作物を参考資料として語るので現実とズレる

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:42]

sexフレンドから恋人に成るのは想像できるが
sexフレンドからただのフレンドになるのは想像できない
アレはただの友情ではないと思う

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:42]

>>166

ここにいる人間はみんな「下心を『見せるな、アピールするな』」と言っている

そしてそれは男の友人相手には十分できてるはずだからハードルでもなんでもないわ

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:45:56]

>>164

やっぱり根本的に理解できてないのな……

同性の男相手ならそもそも性欲がわかないからそういう気遣いなんて必要ないのよ

AVだの何だのもセクハラとか気にせず話せる

俺が言ってるのはそのレベルのことだよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:46:17]

>>169

そっからだんだん絆されて純粋な友情が深くなったり、別にすごい仲良くなる訳じゃ無いけどふとした時に助け合ったりできるのも人間関係のいいとこで面白いとこだよな

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:46:33]

性欲を見せる見せない以前に
見せても大丈夫って距離感にならないとただの気持ち悪い奴でしかないんだよな
同性でもこれは同じ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:46:57]

友達と知り合いの範囲って人によるよな

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:04]

>>169

すいません、スレタイで語られる友情とは「情」なのです

それで言えば、利害からくる損得勘定の関係性はただの情のない「友」なので多分スレチです

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:05]

>>163

確かに100%は言いすぎたな

けど女側は基本的には男女間で友情成立するっていうのが多数派なんだろ？

男は多分上レスの理由で逆だと思うよ

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:08]

こういうところで暴れてるやつって根底にめちゃくちゃピュアな価値観があったりするから思春期ボーイだと思ってるわ
きっとティーンエイジャーかそれに毛が生えたくらいの年齢のはず
俺は許すよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:16]

>>174

この場合の性欲って相手に向けるやつじゃなくて過激な下ネタとかじゃねーの？

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:19]

ぶっちゃけ友情が愛情に変わるパターンはいくらでもあるだろ
男女の友情として成立する期間がないわけじゃない

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:47:27]

>>174

まさか同性だからってそういうの嫌がられないと思ってないよな

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:06]

友情は愛情の下位互換ただそれだけ

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:12]

>>178

政略結婚から恋愛家族愛が生まれることもあるなら利害関係からも友情親愛が生まれ得るのでは？

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:24]

>>174

君多分男友達にもTPO考えずエロトークするKYって思われてるで

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:30]

>>184

ソースは？

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:40]

>>179

女だけど、正直純粋な意味で成立するかはどうでもいいところがある

本心から100%友情を感じられる関係性とかそもそも同性とすら稀なので

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:48:47]

まーたなぜか「同性には話せる」を「嫌がってる同性を気にせず話す」みたいな方向に曲解しようとして……
何でそんな必死になるの
大したこと話してないでしょ

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:03]

ごちゃごちゃ言う前に利害利用目的で良いから人に会え
以上

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:13]

友情は成立しにくいかもしれないけど
先輩後輩や仕事仲間としての絆は普通に成立すると思うの

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:15]

>>183

異性よりはハードル低い人多いだろうから「概して」が成立すると思うよ

女って「概して」が分からんの？

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:34]

>>92

やる時もある友達っているよな。家で一緒にゲームしたり酒飲んだりするだけの時もあるし、セッする時もある

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:48]

>>188

どうでもいいと思ってるってのが一番近いよな女の感覚は

自分に実害があるかないかが関心事や

冷たいようだがみんな他人なんてドライなもん

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:49:52]

>>192

そもそも女じゃないが

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:50:10]

初デートでサイゼは有りか無しか論争に似てる気がする
これの正解って相手にサイゼでいいか確認するで終わるよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:50:15]

>>185

少なくとも結婚した時点では情は無いだろ

何いってんだ

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:50:39]

そういうのわからないなら童貞のままでいなさい

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:50:50]

>>197

後から生まれたそこからなら普通に友達では無いのか？

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 21:51:01]

>>67

男視点でもって男代表ズラしてるけど性欲出すのがうんことか言ってる時点でモテないってのはわかるね