誠の旗で死ぬサーヴァントって

14二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:08:07

>>10

確実に来てくれそうなのはスレ画にはいないけど藤堂や近藤じゃない？

15二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:10:38

>>12

多分ポピュラーなイメージだと御陵衛士組は来ねぇんじゃねぇかな…、どっちかと言えば世間一般イメージ的には新撰組の敵って感じだし

>>16

16二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:11:57

>>15

ああ〜確かに

17二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:12:11

>>13

伝承防御舐めすぎや

>>19 >>25 >>30

18二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:12:39

伊東先生は藤堂とか近藤さんやその他御陵衛士の面々とかが呼んだら来てくれそうその他御陵衛士に誠の旗があるかは知らん

19二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:15:06

まあローランは分からんけどすまないさんは魔剣関係なしに囲んで後ろからぐさりができるっちゃできる

ローランの防御力が単に物理的に硬いだけなら三段突きの防御無視が有効かもしれん

他の…それこそヴリトラの伝承防御は無理だろうね

>>20

20二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:16:45

>>19

囲む前にバルムンクされますよね

>>22

21二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:18:18

サーヴァント複数呼べる宝具って時点でインチキ寄りよ
そんな強くなくても何人も相手しなきゃならないのは厄介極まりないし何よりこいつら魔剣が必殺技だから宝具封印状態で呼ばれようが普通に戦えるのは強い

22二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:18:50

>>20

戦場による

市街地でバルムンクは流石にしないだろうし

それこそ新撰組は市街地戦が得意だし

平地ならバルムンクされてEND

23二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:20:52

というか対人魔剣が防御抜ける云々はスレチなんで別スレ立ててどうぞ
誠の旗での強みはやっぱ数よね、少なくともサーヴァントとして強化された新撰組が呼ばれるって時点でだいぶ強いよ。タイマンで勝てないとしても数で押すってのは基本戦略だし

24二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:20:58

戦いは数だよ兄貴

25二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:21:53

舐めるも何もアキレウスみたいな特定条件ないと通らないタイプじゃないから倒せるかどうかはともかく通りはするだろ。

26二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:22:13

まぁコハエースでも初期も初期の設定をそのまんま持ってきてるからな。近代鯖が特に理由もなく召喚系持ってるのだいぶ謎だし
スピンアウトのぐだぐだだから許される性能というか

>>29

27二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:23:39

これの一番怖いのが隊長格は魔剣クラスの剣技持って来てるって所
永倉沖田斎藤は言わずもがな
ヒッジも魔剣とはいかないけどスパアマ突撃とかやってくるのは普通に畜生

28二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:23:45

複数人で袋にされる中で数名が抜けてマスター狙いに行かれたらそっちの対応もしないとならないし面倒だなこいつら

>>31

29二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:23:57

>>26

実際召喚持ちって英霊クラスを呼べる召喚宝具ってイスカンダル、イアソン、ドゥリーヨダナぐらいなもんで他は雑兵とかそういったレベルだからね

30二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:24:50

炉心聖杯消滅させる三段突きを舐めすぎや

31二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:25:15

>>28

しかもやるならないで言うなら普通にやってくるぞ

なんなら命令されるまでもなく自主的に

32二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:26:18

このレスは削除されています

>>35

33二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:29:20

エクストラみたいなタイマン仕様の聖杯戦争だと誠の旗使えば互角やある程度の格上までなら集団で確実に袋叩き出来るもんな。

34二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:29:37

つか対人魔剣持ち持って来れる旗が強すぎるわ
ペンテシレイアの召喚宝具とか雑兵アマゾネス呼ぶだけのお粗末な性能だし

>>37 >>44 >>49

35二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:31:24

>>32

流石に直感で防がれる

マスターにもよるけど徐々に追い込んで行ってそこから不意打ちかませばいけるだろうけど

36二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:33:54

沖田さんの旗だと芹澤さんは来てくれるけど御陵衛士は来ない
近藤さんの旗だと御陵衛士は来てくれるけど芹澤さんはこない
土方さんの旗だと芹澤さんも御陵衛士も来ない
こんなイメージ持ってるけど実際どんなだろうか

>>39

37二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:35:46

>>34

いやアマゾネスの中でも精鋭12人で軍神咆哮のバフを通常より受けられる、咆哮の中継点にもなれる、ついでにペンテシレイア本人もトロイア戦争時の完成された状態になるって宝具を雑兵を呼び出すだけとまとめるのは流石に語弊があると思うぞ

バーサーカーで使うと自己矛盾で崩壊する名前だけ宝具であることに見合っているかはまた別の話だが

38二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:35:58

極東の近代出身のマイナーサーヴァントだから敵に調べられようと大した情報なくて予測されにくいのもアドかな
沖田のコフりが不安材料だけど後はバレて困る弱点も無い

39二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:36:34

>>36

マテリアルでどんなイメージかは言われてたけど誰が来るかは言われてないからなたしか近藤さんだけ新撰組表記だっけ？

>>41

40二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:39:45

本当に雑に強いんだよな。沖田で信長に勝つストーリーのための宝具だから当たり前かもだけど

>>46

41二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:41:59

>>39

沖田が使うと割とポピュラーな新撰組

近藤が使うとお堅いイメージの新撰組

土方が使うと暗い、陰惨なイメージの新撰組

そんな感じの説明があった

>>55 >>69 >>148

42二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:42:49

というか魔術に精通している訳でもなく何かしらの大軍率いたとかの逸話も無い木っ端サーヴァントが増援呼べるのは単純に相手の意表付けると思う

43二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:43:23

複数の魔剣で滅多打ちにされるの嫌すぎる
こいつの技は見切った！した途端に別の魔剣が飛んでくる

44二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:43:28

>>34

Fgoのエネミーのせいで雑魚イメージ付いてるけどバフを受けたアマゾネスの精鋭(しかも神代)って普通に宝具使えない鯖並みの脅威だと思うんだが。

>>54

45二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:47:35

因みに永倉新八の対人魔剣は家とかなら爆破できる

46二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:47:38

>>40

沖田総司単騎で織田信長に勝つとか経験値がやるわけないしな

47二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:48:06

ランクE-でオマケ要素かもしれないけど呼ばれた隊士に単独行動付いてるのも嫌らしいわ
場合によっては呼んだ奴に足止めしてもらって自分はマスターと離脱とかも出来るんだろ

48二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:48:50

囲んで棒で叩くし冬木みたいな市街地戦ならマスター狙い上等潜伏夜襲朝駆け得意とクッソ面倒な枠だと思う
でもこれセイバーかな？　運用的に人数減ったけどサーヴァントも食える百貌さんじゃない？

>>50

49二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:49:37

>>34

一人一人名ありっぽいけどドゥリーヨダナみたいにモブみたいなもんだろうしな

比べると同じBランクで対人魔剣持ち有名ネームド呼べる旗のチートっぷりが目立つ

50二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:50:19

>>48

だってセイバーのはずの桜セイバーさんどっちかと言えばアサシンみたいなもんだし…

51二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:50:47

原典に則るならアキレウスにワンパン連打されてるけどな
相手が悪い？それはそう

>>59

52二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:50:59

ジークフリートやローランでも幻霊だらけのトラオムで無双するの無理だったしトップサーヴァント相手でも普通に勝てるね

53二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:55:07

最大補足200人だけど召喚人数はどのくらいいけるんだろうか
20人も呼べれば隊長格が全員でサーヴァント抑えて残りでマスター潰すアサシンムーブやられると白兵戦主体のサーヴァントだとかなりの数詰みそう

54二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:56:17

>>44

いや流石にエネミーで一山いくらで殺されるレベルだし宝具や宝具級の対人魔剣使える新撰組とは比べくもなく弱すぎるで

55二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 21:59:11

>>41のマテで呼ばれる隊士はそれぞれ独立したサーヴァントってなるのは言われてるから召喚でもイスカンダルの軍勢宝具と同じ類いなんだよな

56二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:00:03

>>5

普通に集団戦は有効だわな

小次郎相手にタイマンだったら勝ち目薄いが旗使えば高確率で勝利だろうし

57二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:00:08

なんか知らないけど永倉さんなんか魔力爆発系の対人魔剣使いと判明したから新撰組の火力がかなり上がった
貫通の沖田、幻術の齋藤、爆発の永倉

58二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:01:42

普通に数の暴力は有効すぎるよ
宝具使えずとも強さある程度ピンキリだろうとも
最低限サーヴァントクラスのスペックなら活用法なんて幾らでもあるし
タイマン時よか余程強いだろう

59二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:03:47

>>51

そのレベルの奴らになると旗使われてもマスター守りながら普通に新撰組殲滅するからな。

60二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:04:36

近代だから総じて魔術耐性が悪いのが欠点

61二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:05:12

やっぱ正史で出していい宝具じゃないなこれ

>>65

62二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:05:42

正直これやられたら技量系サーヴァントほぼ積み詰みだと思うんだが
服部武雄や芹沢鴨まで来たら普通に対人火力やばいだろ

>>66

63二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:05:49

旗は隊長格全員が保持らしいが
出揃ったキャラ見てくとこいつだとあいつは来ないなとか
来る人あんまいないだろうなとか全員来そうとかみたいなのが分かって来てちょっと笑う
沖田さんは基本誰に呼ばれても来そうだよね

>>64 >>76

64二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:07:05

>>63

沖田ちゃんは新撰組で在りたかったのに病床で刀も握れずに終わったから呼ばれりゃもう喜び勇んで行くよね

65二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:09:09

>>61

まあ新選組の格とか考えたらちょっと強すぎる宝具な気はするよね

隊長隊士数百人サーヴァントの器で呼べますな上に羽織もあるし

隊長格は基本羽織＋旗で宝具２つ持ちが確定してる上で各々の特殊技能もまだあるから

近代英雄と考えたら割と抜けてるというか他の維新の英雄より強そうみたいなノリだもん

66二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:09:25

>>62

トラオムでジークフリートやローランといった上位層に含まれるだろうサーヴァントでも「多数のサーヴァント」を相手取るのはキツイって描写入ったのがな

新選組呼んで袋叩き出来るのは想像以上の脅威だし、何なら生前からの基本戦術だからやりなれてて連携とかもとってきそうなのが余計厄介

67二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:09:30

小次郎、りゅーたんみたいな剣聖はもちろんディルムッドみたいな常時発動型の対人宝具しか持ってないサーヴァントは全員狩れるね
モブ隊士を肉盾にすればいいだけだし

>>68

68二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:10:44

>>67

火力ある隊長格温存しての自爆戦法とか突撃戦法とか

全員サーヴァントと明言されてるから最低限のスペックあるし

数百人もいたら割と無法なんだよね・・・

69二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:11:56

>>41

土方さんが召喚すると悪い言われてるのほんと笑う

いやまあ今回見てもやってる所業はどう見ても悪だから当然なんだけども

70二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:13:26

生前から対人魔剣使えたコイツらと生前京都でやり合ってた薩長をはじめとした維新志士の奴らはなんなの？
野良の対人魔剣使いがたまにいたりしたのか？

71二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:13:31

旗で一番怖いのはマスター狙いされることだよねえ
ギリギリ蹴散らせるくらい強いサーヴァントでも数の暴力でこれやられたら詰むし
奇襲でタコ殴りなアサシン運用が一番強いのはまさに新選組

72二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:13:54

この場合市街戦で使われることを想定すると真面目にビーム系の対軍宝具持ちには厳しいよね
神秘の隠匿とかそう言うのも考慮しなきゃだし
逆にノッブは火力は頭打ちでも数に対抗するには丁度良い塩梅になる

73二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:14:01

戦力になりたい沖田さんと俺=新選組メンタルの副長はほぼ確で来るしその他自分の隊所属は来てくれそうだと思うと使った時にそれなりの戦力が担保されてそう

74二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:15:01

万物貫通できる沖田
間合いをほぼ確実に侵略する齋藤
斬撃が爆発する永倉
新撰組内で戦いたくない人ナンバー1土方
新撰組最強と謳われた怪力服部
タフガイで力士を片腕で空中に放り投げる芹沢
最悪だとこのメンバー集まるし魁先生藤堂とか槍の原田とかもいそうなんだよな

75二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:17:04

接近戦なら平安勢相手でも普通に勝てるだろうな
神霊クラスのノッブに勝ってるんだし

>>91

76二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:21:42

>>63

土方さんが使ったらはじめちゃんは来てくれそうだが永倉さんは来なさそうだ・・・

暗くて陰惨な新選組とはちょっとズレそうだし

77二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:25:15

まあ相手のレベルによるよな
タイマンだと勝ち目0が0じゃなくなるってだけで普通に勝てるなんてもんはないと思う
それはともかくとして魔剣持ちが複数人でかかってくるのは脅威

>>78

78二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:27:44

>>77

ギルみたいなトップオブトップは無理にしても上の中くらいまでは戦えそうよね

>>82

79二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:32:21

>>49

カルナとバッタマンが来たら普通に誠の旗より強い気がする

>>80 >>81 >>83 >>85

80二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:33:44

ただ設定上ジャイ･カウラヴァは百王子が集まるなのでアシュヴァッターマンもカルナも来ないんだ

あれは特殊演出ってだけなんだ

>>86

81二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:34:27

バトルモーションではあの二人も来てくれるけど本来は百王子しか来ないから・・・

いやそれでも十分強いんだが

82二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:40:02

>>78

シチュエーションにもよるけど一番新撰組に有利な市街地戦屋内とかだとビーム系宝具で一掃とかもできないから緊急離脱の手段を持たないアルトリアジークシグルド（ルーン縛り）あたりもワンチャンマスターどころか本人まで食えそう

逆に対魔力が軒並み死んでるから工房とかは絶対無理だしピーキー

83二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:40:21

やっぱこの誤解は根が深いな…

宝具説明欄に※カルナとアシュヴァッターマンは演出のため登場してるだけであり実際の宝具では召喚されませんって書いていいレベル

>>84

84二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:41:53

>>83

まあ宝具名に百王子ってついてるのに百王子でもなんでもないカルナとアシュヴァッターマンが来ると思ってる側にも問題はある

85二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:41:56

いや普通に神秘の差で百王子の方が圧倒的に強いやろ

旗は隊長格とそれに準ずる連中数人除いたらあとはほぼモブみたいなもんだし

86二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:42:17

>>80

無敵の友たちよーってセリフ付きでカルバッタ来るのに特殊演出で本来は来ませんと言われても…

公式がどっかでそう書いてたならわかるが

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:46:23

>>86

exアタックでカルナがやる目からビームは大軍宝具で今まで召喚される軍勢宝具は軒並み宝具没収されてるからドゥリーヨダナだけ例外とは考えにくいんであのカルナとアシュヴァッターマンは特殊演出で本当に呼ばれる訳ではないって考えた方がいい

88二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:46:24

>>86

一つの肉塊から生まれた百王子を召喚する宝具って書いてるのにのに友も出てくると思う方がおかしくない？

>>92

89二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:51:34

バトル演出ありならアンデルセンはキアラ呼べることになるがええんか？

90二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:52:00

>>87

いやだから実際にゲーム上出てくるやんっていうね

公式で言ってた訳じゃないんでしょ？

決めつけて誤解というのはさすがにおかしくないかな

どっちもありうるぐらいなら理解できるけど

>>92 >>95 >>127

91二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:55:20

>>75

ただ、平安組は元々近接強い上にちょこちょこ対軍や範囲攻撃持ちがいたりするからな。

>>96

92二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:55:56

>>88

でも宝具の説明的に呼べるわけないやん

93二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:58:59

ヨダナの兄弟とかイスカの軍勢とかもちゃんと負けることあるしリンチ系宝具も相性有利不利がありそう

94二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:59:19

軍勢系って舐められる風潮は今より昔は凄かったけども当たり前に強いよな

>>98 >>100

95二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 22:59:21

同じ召喚宝具でもイアソンはアルゴーの戦士が呼ばれるって明記されてるからそれがないドゥリーヨダナは呼べないと思うのが素直な読み方じゃないかな

96二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:00:24

>>91

ローランやジークフリートですらトラオムの幻霊相手に無双できないんだから対軍宝具持ってるかとか近接が強いかとかは関係ない

そんなん他所の英雄だってそうだし

>>128

97二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:00:27

誠の旗と沖田さん自身の性能考えると沖田さんって他の隊長格が呼んだ誠の旗製沖田さんのが使いやすそうだよね

98二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:01:00

>>94

数で囲んで叩けば勝てる

真理である

99二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:02:27

単純に複数人いるから当然のように複数宝具があるってだけで強みだよな

100二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:06:39

>>94

zeroの頃だと同時に百貌が一体ずつだとそこまで脅威ではないのが描かれたと通常召喚されたサーヴァントと軍勢枠のサーヴァントのスペック感がわかってない、集団戦も描かれてないから強サーヴァントなら無双側よろしく一騎当千できるんじゃね？って風潮はあった

今では色々肉付けされて囲んで棒で殴るのがトップ級でも普通に脅威ってのが浸透したけどマジで当時はエアとかカリバーで一掃できる説は普通にあった

というか呼ばれたメンバーみんなモブだと思ってたけど普通にネームドのやつもおるやんけ…

あとは対軍宝具に対する王の軍勢って名前の印象もある

101二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:06:56

軍勢系は呼ばれるメンバー一人一人の解像度が鮮明になっていくとこれ強くね、ってなる印象
よく分かんないと有象無象やろぐへへてなりがちかも

102二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:07:01

神秘もへったくれもない出で魔術耐性無いって欠点については難しいけど呼んだ本人に限れば3騎士クラスで召喚されてるならデフォで最低限の耐魔力付けてくれるんだよな聖杯戦争だと

103二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:07:53

ヒッジとか永倉が正面から突っ込みに来てその隙にはじめちゃんとか沖田さんが魔剣ブッパしてくる事考えたらクソウザいなこれ
近藤さんとか絶対にいるだろうからそこもプラスされるだろうし

>>105 >>108 >>115

104二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:09:12

大英雄は三段突されてもISHIの力で普通にカウンターしそう

105二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:09:12

>>103

しかも何が最悪ってそれに対応してるうちに別の隊士はマスター暗殺に動くだろうこと

106二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:09:13

軍勢宝具持ってる新撰組と比べると同時代のビリーとかジェロニモが弱すぎるんだよね

>>107 >>110 >>111 >>114 >>121

107二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:10:10

世界が違うからしゃーない

108二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:10:25

>>103

中には原田とか槍使いなんかもいるから間合いも一定じゃないしね、ほんま厄介よ

109二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:11:09

誠の旗って燃費とかってそういやどんな感じなんやろ？

110二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:11:10

ビリーとかも決して弱いわけじゃないんだ、それはそれとして誠の旗はぶっ壊れ寄りの宝具ってだけで

>>117 >>119

111二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:11:44

つか魔剣使えるサーヴァント級召喚できる軍勢宝具持ってるってだけで割と神代サーヴァントにも大体勝てるし

112二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:11:54

ぐだぐだ産だからね
本来の型月時空でこれと同じもん持ってるかは定かでは無い

>>113

113二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:12:57

>>112

ぐだぐだ内外で織田信長の正体すら別人らしいから多分何もかもが違うんだろうな

114二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:13:11

つか旗持ってる新撰組に勝てる近代サーヴァントなんてインチキ対城宝具使えるテスラぐらいなもんやろ

115二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:13:21

>>103

マテの説明で宝具使えないってあるけどスキルの制限については何も書かれてないから心眼やその他スキルが通常通り発動するとなったら更に厄介だな

>>116

116二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:14:46

>>115

そもそも対人魔剣は宝具なのかにも疑問あるし･･････

小次郎の例を信じるなら宝具ではない(ゲーム上は宝具だけど)から普通に使えると思う

>>118

117二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:16:29

>>110

スレチになりそうだけどジェロニモとまとめて槍ディルに倒されるんだから流石に強いはねーよ

宝具も魔剣に比べると劣るし

>>119 >>120 >>126

118二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:18:34

>>116

誠の旗で呼ばれた隊長格が更に誠の旗利用して新選組呼んで…って無限召喚は出来ないよって意味で捉えてた

119二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:19:27

>>117

よく読め>>110は別に強いとも言っていない

それはそれとしてスレ画がスレ画を呼んだとして一番集まるのは誰だろうな、ワンチャン山南さんか？

>>122

120二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:19:27

>>117

槍ディルは本人も宝具も強いってこと忘れてる？

描写はともかくカタログスペックだとかなり強い

>>132

121二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:19:53

そもそも論で考えると新撰組全員ぐだぐだ時空のサーヴァントだから強さ議論の土俵に立てましぇーんで終わりやし

122二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:19:57

>>119

多分近藤さんだと思うよ

>>125

123二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:35:58

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:37:18

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:38:01

>>122

スレ画がスレ画をって書いてあるだろ

一瞬近藤さんいるのか！？って探したじゃねえか

>>129

126二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:54:04

>>117

そもそもビリーとジェロニモまとめて倒したのアルジュナだろ。

後、ビリーと新撰組の場合はスパアマ持ちの土方さん以外は普通に宝具使う前に早撃ち宝具で確実に先手取られるから結局ライター次第だぞ。

127二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:57:19

ゲーム上の演出を設定と混ぜるな

クラス相性やガンドを大まじめに語るようなものだぞ

>>130

128二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:58:51

>>96

別にあれ圧倒はしてるぞ

軍勢を追っ払って戦局全般を覆すに至らないだけや

囲まれて死んでない時点で実力差は隔絶してる

129二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:03:45

>>125

マスターはおしらせもレスも読めない生き物だから許してやれ

130二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:14:48

>>127

そもそも「演出」と「設定」の相違がどこかなんて公式しか提示できない

131二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:17:20

まあ少なくともドゥリーヨダナの宝具は説明読む限り百王子召喚であってカルナやアシュヴァッターマンが来てくれるもんでは無いだろうね
演出云々言い出したらエレちゃんはキングハサンと水着ニトクリス呼べることになっちまう

>>133

132二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:17:36

>>120

あいつは描写やべぇ

マッハ3だか4だろうアルトリアの突撃に普通にカウンター仕掛けてる

133二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:18:45

>>131

つよい

134二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:20:23

因みに漫画だと分かりやすいけどイスカンダルなんかは数万の騎馬隊で逃げる敵を追い抜いて逃げ場無くした上で蹂躙とかやってます
ロマンもクソもない殺戮ショーの始まりだ

>>136

135二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:22:21

わし様の宝具論争は別スレ建ててやれ

136二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:27:50

>>134

規模がバカでかいのに魔力消費も大勢で割り勘みたいな感じだから思いの外燃費も良いという

137二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:58:28

>>136

若干スレチだが王の軍勢ってやっぱ詐欺くさいよな

固有結界内に生前の軍勢呼び寄せてみんなで魔力負担するから個々の負担が少ないって感じだけど召喚する時に完全な無から魔力生じてないかこの理屈

>>138 >>140 >>141 >>142

138二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:00:24

展開時には相当魔力持ってかれるはず、そのあとの維持が負担軽いよってだけ。実際ウェイバーのカス魔力じゃまかなえないからイスカンダル自身の魔力を相当持ってかれてるし

>>144

139二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:03:14

単独行動E-持って召喚されるようだけどやっぱ発動自体には結構魔力消費するのかな

>>145

140二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:05:50

デチューンされてるとはいえサーヴァント大量に呼ぶのにイスカンダルの現界維持する分と宝具発動分の魔力を工面すればokっていうのはインチキ過ぎる

141二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:06:25

実際詐欺レベルやで

展開時に大きめな魔力でそれ以降の維持は仲間が手伝うにしてもウェイバーで冬木式の召喚なのに個人の魔力の都合で召喚場所の魔力補充とかあったが本編で3回も展開してる

なんなら牛くんの魔力消費も性能の割にオカシイしイスカンダル自体の魔力貯蔵というか燃費が良い

142二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:06:58