ルキアと袖白雪ってかなり特殊じゃない？

1二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:02:30

とあるスレでルキアと袖白雪もかなり特殊じゃない？という話題を出したもののそうは思わないとスレ民にフルボッコにされ話題を禁止にされてしまったので新しく建てました…以下その根拠書いてくけどあり得ないと一蹴されるだけなのはキツいのであんまりキツく言わないで…

2二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:07:09

どんな話なのか気になるので待機

3二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:07:14

ルキアは死神になる以前から崩玉の隠し場所に選ばれてたり(その当時浦原とルキアには面識すら無いはずだけどそうしないと本編での藍染と浦原の言動に辻褄が合わない)
斬魄刀の能力が他者に向けるものでは無く自身を変化させるのが本質(自傷レベルで肉体を変化させる斬魄刀は他には野晒と斬月のみ)
キャラ単体扉絵の名前の書体が一護とルキアだけ他のキャラの法則から外れていた
久保先生がルキアには秘密があるとFCで言ってた

以上を根拠にしてルキアと袖白雪もかなり異質だということを主張させていただく

4二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:10:05

ルキアが死神になる以前に崩玉が隠されていたとすら根拠はまず第一に浦原が崩玉を隠し持ってるなら藍染はさっさと浦原商店に襲撃仕掛けるなり大罪人を見つけたからと正式に護廷の隊長として討伐に向かうなりした方が遥かに簡単という点
わざわざルキアを差し向けて死神の力を失わせてそこに崩玉を埋め込ませるなんてあまりにも不確実性が高すぎる
そして浦原視点だと確証は無いけどほぼ藍染が関与しているはずの一護の元に偶然死神が現れ偶然死神の力を譲渡したルキアがいて果たしてそこに丁度いいから崩玉隠そう！となると思うか？普通怪しすぎるし浦原がそんな軽率な行動取るとは思えないというそれぞれの不自然さ

>>87 >>97

5二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:13:27

ファンブックではルキアの義骸に崩玉が埋め込まれていたと書いてあったがその場合藍染の行動がまどろっこしすぎるし浦原は軽率すぎる
何より義骸に崩玉を隠すならほとんど同じ状況かつ何も知らないルキアより自身の意思で死神をやめると言った一心に崩玉を隠さなかったのは何故なのかという疑問点も残る

>>8

6二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:17:18

勿論浦原が崩玉を使って仮面の軍勢を治療した後に現世に来るまでの間にルキアにどう隠したのかまたその時間はあったのかという不可解な点も数多く存在する
ぶっちゃけただのストーリー上のミスじゃねと言われればそれまでなんだけどどうせならルキアにも何かしら崩玉の隠し場所に選ばれる理由があるんじゃないかなーと…

7二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:22:48

袖白雪も野晒も自身の変化を本質する斬魄刀というのは野晒は斬魄刀が大斧と肉体が鬼のような見た目に変化して肉体が自壊するほどまでに霊圧と膂力が跳ね上がる
袖白雪はまず始解の時点で自身の体温を氷点下まで下げる斬魄刀と言っていたし何より卍解した姿が他の斬魄刀の卍解と違ってあまりにも見た目が変わりすぎてる(髪と目の色変わるのは他は無月だけ)
現状死神でここまで持ち主に作用する斬魄刀ってこの二刀と無月ぐらいという説明したんだけど話題出したスレの方だと誰も納得してくれなかった…

8二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:26:08

>>5

死神と虚の境界を取っ払うことを目的とした崩玉を死神の力でホワイトを抑えつけてる一心に預けるのは無理なんじゃないか

>>10

9123/12/09(土) 23:27:16

扉絵の書体というのは死神であれば名前が筆タッチ、破面はおしゃれなローマ字表記、人間はそれぞれの特徴に合わせた書体で仮面の軍勢は死神と同じ筆タッチとポップ書体で書かれてるやつ
一護とルキアだけ死神と同じ筆タッチ+人間と同じそれぞれの特徴に合わせた書体になってて一護は大体わかるけどルキアは現状純正死神なはずなのに何故なのかという点

10123/12/09(土) 23:29:53

>>8

そこら辺の違いはあるけどどっちの義骸も死神を人間にするために作られてるから人間に崩玉入れて無力化を狙うなら一心でも問題ないんじゃないかなと思ったんだよね

>>18

11123/12/09(土) 23:32:43

以上ルキアもかなり特殊じゃないかの主張終わり
色々不可解なところも多いし実際どう特殊なのかは結局分からずじまいだけど野晒や風死に並ぶ異質さでは無いかと自分は思ってる

12二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:34:36

そんなボコされる話だとは思えんけど特殊3振りだかなんだか特殊な斬魄刀は斬月、野晒、風死（例外氷輪丸）しか認めない感じのやつに絡まれたのかな

13123/12/09(土) 23:35:10

ちなみに話題に出したというスレはこれ

自分はここのスレと同じこと言ってるけどルキアは特殊ではないと言う人たちの主張がたくさんあるから良ければ見てみて欲しい

ここだけ斬魄刀ネットワークが存在してて　9再々々｜あにまん掲示板ごめんなさい保守しにこようと思ってたら数分の差で落ちてました一応保守してくれる方や日にいくつかの書き込みはあるから続けるね規制についてはもう常態化したっぽいので２１時過ぎくらいに保守してもらうと安心っ…bbs.animanch.com

>>14 >>16 >>27

14二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:36:30

>>13

よりにもよってそこ行ったんか…

>>15

15123/12/09(土) 23:37:17

>>14

え、待ってここのスレやばいところだったん？

>>28

16二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:39:14

>>13

そこに行って袖白雪が特殊と言ってもまともな会話にならないのはよくわかる

17二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:39:50

一心はルキアと同じ特殊義骸かもしれない
とはいえ大元の目的の均衡崩れたらまずいというのもあるし崩玉入れるとなると怖いし避けたくなりそう？考察の類はあんまりしないから分からないな...

>>26

18二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:42:58

>>10

一心の場合は真咲とリンクすることによって死神と虚で力の均衡をとった結果、人間と変わらなくなる。

ルキアの場合は死神の魂魄を人間の物に変性するのが目的。

一心側には死神の力は内在してないと困るから義骸を使っていても似て非なる処置だと思うわ

>>21

19二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:44:59

このレスは削除されています

20123/12/09(土) 23:46:53

風死と野晒とホワイトだけ特殊組になる理由読んだらルキアとあと日番谷も入れそうじゃね？と思って提案したんだけど予想外に反発喰らってビビったんだよね…この三刀は霊王の意思を背負ってるってみんな言ってたけど別に公式でそんなこと言われたわけじゃないしルキアも特殊なところ多いから入れようぜって言っただけなんだけど…

>>23 >>24

21123/12/09(土) 23:48:40

>>18

なるほど確かに言われてみれば

22二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:51:37

何かしらルキアに秘密があるのは確実だし袖白雪が特殊でもおかしくはないんじゃね？
霊王の意志云々はわからんが霊王より西関連かもなと思ってる

23二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:52:14

>>20

早い話、その痛いオリ設定を公式だと信じてる奴らが棲むところですので

一心の義骸はルキアの義骸の失敗作だと思っている

24二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:53:34

>>20

かわいそ…

25二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:54:35

死覇装も込みで全身真っ白だから和尚の能力に支配されない卍解だよねって考察はしたことある

26二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:55:01

>>17

こちらがルキアの義骸の説明(但し藍染の説明)

一心→死神と人間の要素を持つ滅却師と虚と反発させたい

ルキア→人間の魂魄に変えてしまいたい

マイナーチェンジかな？

27123/12/09(土) 23:55:22

あと>>13のスレで袖白雪が使用者の体温を氷点下にまで下げるのはリスクであって本質じゃないから全然特殊じゃないし使用者に変化を与えてるとは言えないと言われまくったけど本質だよな…？ルキアもそう言ってるし

>>30

28二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:57:33

>>15

魔窟

いや全員やばいわけじゃないけどやばいのが1人常駐してる

29二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:57:33

ふと思ったけど緋真は妹とかあの子って言ってたしルキアって名前は現代風に感じるし誰かからつけてもらったんかな

>>31

30二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:01:28

>>27

忘れろ

>>34

31123/12/10(日) 00:01:34

>>29

捨てられたとき赤ん坊のルキアが恋次達に会うまでどうやって生きてきたのかというのも結構謎だよね

32二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:02:37

書体とか意識して見たこと無かったな...今度見る時意識してみよ

33二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:03:09

緋真に捨てられたときは自分の名前覚えていられるていどの歳でもなかったようだから名前つけたの誰かも謎

34123/12/10(日) 00:04:11

>>30

どうやら自分は知らん間に地雷原に突っ込んでいってたらしいようだな…正直言うとトラウマになりかけました

35二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:12:24

元スレ特殊かどうか議論することも禁止になってて草
オリ設定スレなのに斬魄刀全般スレでございってタイトルしてるのが罠だよな…

36二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:16:58

浦原が恋次に説明したどうしてルキアを崩玉の隠し場所にしたのかの答えもぼかされてるけど
（半分嘘とはいえ）あの恋次が納得したってどんな理由なんだろうな

37二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:18:15

元スレのスレ主落ちたらそこで終わりと言いつつ10回以上立て直ししてんのマジもんのヤバさ醸し出してるんだけど…

38二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:24:32

難しいことは分らんけどそもそもあの主人公の相棒として設定されてるキャラなんだから
明かされてないだけで何かしらオンリーワンな特殊設定盛り込んでるだろうなと思ってる

39二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:51:13

特殊な斬魄刀が斬月と野晒と風死しか認めないっていうのもだいぶ無理があるよな
大なり小なりネームドキャラには異質なところあるんだしこの三振だけが特殊な理由の根拠が小説で風死が名前出しただけなのに結論が先行して他の人の考察や主張をガン無視してるような気がする

40二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:23:00

特殊な斬魄刀が確定で3本あるんだ別に後2、3本あったとしてもおかしい話しでは無いだろう
まぁどうして特殊なのかは理由が様々になるとは思うが

41二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:45:58

実際白と黒ってブリーチにおいて重要だし、斬魄刀の名前に白が入ってるのは何かしら意味がありそうだよねー
他に刀の名前に白か黒が入ってるのって多分ウルキオラだけだし
いやそんなこと言ったら白哉とか白とか人の名前はどうやねんって話になるから根拠としては微妙だけど…

42二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:56:57

そういえばびゃくや、ましろ、袖しら雪で白の読み方がみんな違うね
ましろは真白にしてもよさそうなのに
シロちゃん言われてるのは冬獅郎でわりと変則的

>>46

43二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:09:13

元スレ誰一人として一文字を特殊組に入れようとしてないのマジで興味無いんだろうなぁと思う

>>45

44二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:13:03

ワイもそのスレでイッチが袖白雪自分を変化させるの特殊じゃない？あと斬月ぐらいだよね？
と言ったとき「ちょいまち野晒もなんかツノ生えるぞ」くらいしか言う事なかったので後の流れにビビりました（小声）

45二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:16:36

>>43

挙がっている特殊組の要素が卍解時に使用者の形態が変わる事とされてる感じだから一文字は対象に入らない。っていうことだと思う

>>47

46二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:18:49

>>42

白哉は章ボスだからって理由なんだろうけど、割と経歴謎だし何かあるかも？くらいかな

父親はどんな任務で死んだのかわからないし祖父も今生きてるのかわからないし、そもそも代々色を名前に入れるっぽいのは何か秘密があるような気がせんでもない

ましろはマジでわかんない

ただめちゃくちゃ虚化維持できるらしいからそこに裏設定みたいなのあるかも

>>48

47二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:27:13

>>45

それだけじゃなくて以前のスレ読んでも第一に名前が上がりそうな一文字が全く名前が上がらず元の住民の話す内容が斬月風死野晒age鬼灯丸sageばっかで読んでてドン引きしたってこと言いたかった

48二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:41:15

>>46

似たようなやつで世界の根幹に関わってくるキャラには武器に鎖がある！という説以前見かけた時はいや大前田は…？一角は…？と思ったし正直師匠が黒と白の対比や鎖モチーフが好きだから多く使ってるってだけじゃ無いかなぁと…

>>50

49二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 02:44:52

吉良なんか一生卍解できないことになってる　酷い
別のスレで当然のように言い出されるとお外出てくるなってなるがこもってるうちはほっとこ
イッチは運が悪かった

50二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 04:21:32

>>48

それは思った良く見ると斬魄刀に鎖付いてるキャラって他にもいるよね氷輪丸の柄から尻尾みたいに付いてるのとか雀蜂の指先と腕の防御具の間とか

51二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 04:39:57

ルキアの種族設定にまだ秘密があるのは久保先生が前々から認めてるから……
流魂街出身でも現世からの転生組じゃなくて瀞霊廷生まれだったり、兒丹坊と鎌鼬の兄弟もいるし謎めいた人たち多いよね
ヒロイン(主人公の恋愛相手という意味に非ず)のルキアが特殊な出自なのはおかしくない
斬魄刀は本当に十人十色なのでどこからが異色なのか正直分かりかねる

52二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 06:55:53

ルキアってそもそもどんな意味なんだろって調べたらラテン語のLucia光って意味らしいね
なんで一人だけラテン語なんだ

53二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:06:34

キャラ名は人名っぽい響きの言葉にしてるだけだから基本的に意味とかなさそうだけどルキアはメインキャラだから特別だとは思う
jetイメソンも歌詞の内容があってたらたまたまですって言ってたな

54二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:26:39

ルキア自身にまだ謎とか師匠の中での世に出てない重要そうな設定があるのはそうだけど
それが生来の魂の質によるものなのか浦原とかがあれこれしたための後天的なものなのかは分からないし
袖白雪に至っては「〇〇な特徴を持つのは原作登場中ではこの斬魄刀だけ」とか言い出したら袖白雪に限らずキリがない
考察や予想よりも願望や妄想の色が強いからそれがメインでないスレで長々続けたら叩かれるのは分からなくもない

と思ったらスレ内でもそれと大差ないオリ設定がいくつも飛びかってるのか…
俺の妄想はいいけどお前の妄想は許さねえ！を集団でやられたちゃったんだな
どんまいだ

>>57

55二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 08:35:18

辛かったんだね

56二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:30:04

あそこのスレ主って別のスレでも人の妄想潰した挙句大荒れしてなかったっけ？

>>59

57二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:04:06

>>54

スレ内では他の妄想は飛び交ってないよ

ここはこうだからこうなんじゃないっていうのはあるけどここの主みたいに特殊って言われてないのに『絶対なんかあるって』って言い出した人はいなかった

この主の言い方が悪かったと思う

58二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:16:13

死神枠なのに一人だけ扉絵フルネームシリーズにおいて名前部分が筆書きじゃない時点で『絶対なんかあるって』と言い出したくもなるのでは？？？
あと特殊三刀ってくくりはオリ設定じゃないんかい

>>59

59二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:28:07

>>56

そのスレは知らないし同じ人かどうかもしらないけどこっちのスレ主が悪いかった

ファンブックに浦原がルキアに崩玉埋め込まれた義骸渡したってあるのにそれを無視してルキアがずっと崩玉持ってた前提でしか話しなかったからな

ファンブックか藍染の言葉かどっちかには矛盾生じるけど公式からのファンブックに出てる以上そっちの可能性もあるのにその時点で絶対じゃないやろ

>>58

特殊三刀って括りはオリ設定じゃないだろ

ジャンプが公式として出してる本に書かれてるんだから

>>60 >>64

60二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:52:51

>>59のふたつの情報が出ててどっちかに矛盾が生じる時点で絶対ではないのにというのはそうだな

該当スレでのここの主の言い方で俺が違和感あったのはそれだわ

三刀が特殊なのは最終回終わって設定固まってから師匠監修でジャンプが公式としてだしてるもので言われてる公式でいいと思う

公式でまた違う情報が出てきたらその時にどっちが正しいかみたいな話になるかもしれんが現状公式がだしてる情報はそれなんや

>>64

61二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:10:02

乗り込んできたなー

>>64

62二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:15:47

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:18:11

喧嘩しなさるな
ここは袖白雪の考察スレ？だろう
にしてもあんまり考えなかったから面白いな

64二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:30:17

>>61

誰のことを言ってるのかはわかるけど>>59や>>60がそれだとは思わないんだけどな

「情報複数あるのに絶対と言い切ったのはまずかったな」と「ジャンプ編集部と師匠が監修して出てきた情報は新たな情報が出てくるまでは公式扱いでいい」って意見の何に引っかかったん？

スレ本質とずれたの主ごめんな

65二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:44:32

じゃあ元の話題に軌道修正
といっても自分はここで言うのもなんだけどルキア個人はわからないけど袖白雪が特殊だとはあんまり思わない側なんだよね
持ち主にまで影響与えるのが特殊だって主は言うけど
花天狂骨も京楽巻き込むし流刃若火も時間かかると山爺ごと燃える
さらには山爺死者に熱を与えて扱えたりするし

>>70

66二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:45:40

ちょっと話は変わるけどあにまんでは氷輪丸スノーホワイト説が根強いけど
正直スノーホワイトとBLEACHをこじつけるなら袖白雪の方が疑わしいと思うんだよな

白霞罸のサブタイスノーホワイトです、BTWにスノーホワイトって個体の設定出します
でも袖白雪と童話竜スノーホワイトは無関係でスノーホワイト＝氷輪丸ですは変じゃない？

BTWのスノーホワイトがBLEACHにもいるなら袖白雪の方が自然だし
氷輪丸が童話竜ならモチーフ考えるとレッドドレスの方がそれっぽい要素が日番谷に多い

>>68 >>75

67二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:46:30

ご家庭の冷凍庫くらいの温度らしい
アイス食べたらずっと溶けずに味わえるのかもしれない

68二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:52:44

>>66

レッドドレス(赤ずきん)と氷輪丸の共通要素知りたい

スノーホワイト=袖白雪ならシンデレラ=灰猫でおかしくないけどそんな要素ない気がするし、乱菊より日番谷とかルキアの方が元ネタのシンデレラに近い

現状東と西を露骨にリンクさせる予定なさそうだし氷輪丸も袖白雪も童話竜とは関係ないと思ってる

>>71

69二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 11:55:02

スノーホワイト=雪の名前が付いたドラゴン
氷輪丸=斬魄刀になる前から氷雪系ドラゴン

単純にこの共通点だけだけど、これ以上の共通点を袖白雪に見出だせる気がしない

70二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:10:22

ちなみにだけど前スレで檜佐木が特殊なのが解らないって意見があったけど自分的には檜佐木が特殊なのは納得行く理由見つけてる

風死締縄は鎖で繋いだ時から生死のすべて共有されて別の個体で別々だったはずの命を『ひとつの命』にしてしまうことが特殊なんだろうなと

何が特殊か具体的にわからないのは剣八だな

無二なことといえばやっぱりやちるか

>>65

>>74

71二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:16:54

>>68

大紅蓮地獄が全身血塗れになる地獄だからですかね

赤ずきんは一般的には英題レッドフードなのにマイナーなレッドドレスだし

というか袖白雪がスノーホワイトなら灰猫はシンデレラと言われても

袖白雪は実際にスノーホワイトってサブタイ貰ったことあって

尸魂界で一番美しい斬魄刀云々の設定あるけど灰猫のサブタイがシンデレラだったこともなければ

メルヒェンズのシンデレラは魔女で既に登場してるのに何の話してるんだ？？？

72二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:24:07

ルキア自身は特殊だけど袖白雪が特殊かと言われれば他の斬魄刀もそれぞれ特殊では…と思ってしまう
あと袖白雪の能力はエス・ノト攻略のために考えられた感が強くてな

73二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:28:38

ホワイト、風死、野晒は特殊

→小説に書いてある

ホワイト、風死、野晒以外に特殊な斬魄刀はない

→そんなことは書いてない

三刀は霊王の意思を背負ってる

→何言ってんだ

該当箇所読み返したけど風死本人が特殊度合いはホワイト、野晒＞風死と明言してるし

言い回し的におそらく特殊さ由来の性質は別にホワイト、野晒と共通していない

>>78 >>79

74二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:31:29

>>70

なるほど

捕らえた相手も含めてひとつの命として考えると檜佐木が彦禰に◯されても彦禰が生きてることで全体として生きてる判定になって卍解が解除されなかったことも納得行くね、スレの副産物だけどありがとう

異聞編はちゃんと師匠の監修受けてるからある程度参考になると思ってるんだけどあの時やちるは斬魄刀への洗脳の影響どうだったんだろう

袖白雪が特別含みある描き方されてた記憶はない

どっちかというとやっぱり氷輪丸匂わせてたよね

>>81

75二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:42:57

>>66

袖白雪＝スノーホワイト説の根拠にサブタイトルあげる人多いけど、たまたま被っただけだと思ってる

全74巻ある漫画のサブタイトルなんて作者でも全部把握できてることないだろうし

ただ単に袖“白雪”でスノーホワイトってサブタイトルつけただけで童話竜とは関係ないと思うわ

76二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:46:38

レッドドレスもスノーホワイトもシンデレラも斬魄刀と関係ないと思うよ俺は

77二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:48:49

銀嶺～とかキャンディスとか名前被り多いよなBLEACH

78二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:49:30

>>73

元のスレにもいたけど他に特殊な斬魄刀がいないなんて誰も言ってない

どれが特殊かを考察するスレじゃないて返されただけだ

79二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:51:03

>>73

そのスレの話終わったんだけどなんで蒸し返すの？

>>81

80二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:54:35

袖白雪＝スノーホワイト説は字面やサブタイトルだけじゃなく
FCの解答で西の言霊と判明したロンダニーニの黒犬をルキアに詠唱させた(アニオリで雛森も詠唱してるけどノーカンってことで)というのもあるな

>>88

81二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:54:50

>>79

>>74以降触れずに進んでるのに蒸し返そうと思ったお前が言うな

>>85

82二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:58:02

スレ文からして袖白雪考察スレじゃなくて他で叩かれた内容を再放送させてくれスレだから
終わった話というか流れに沿うならそっちのがある意味正しいと言うか

>>86

83二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:01:24

なんかすごく喧嘩腰の人がいて怖いな
ルキア自身に特殊な未公開設定があることは間違いない
袖白雪が特筆してイレギュラーな斬魄刀かどうかはまだ未知数だと思っている
所有者の写し身なんだからルキアの成長や在り方の変化で今後も更なる進化遂げる可能性もあると思う

84二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:08:08

連載終わってだいぶ経つのに謎なことが多過ぎる漫画

85二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:08:11

>>81

別人っす

86二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:09:38

>>82

待って

考察スレだと思って参加してたんだけど違うの？　

>>89

87二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:09:45

>>4

浦原の刑は尸魂界からの永久追放であって処刑ではないので浦原の潜伏先見つけていたからといって護廷十三隊が手をつける理由にはならない

88二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:12:14

>>80

じゃあ縛道の九ができる死神はルキアしかいないってこと？

>>90 >>92

89二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:13:43

特殊かどうかで前スレ関係なくここ見てても現状では袖白雪が特殊だとはあまり思わないっていう意見が多いように見える

>>86

同じく考察スレだと思ってたよ

君だけじゃない

違うとしたら驚き

90二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:15:41

>>88

詠唱破棄させずに作中ではじめて縛の詠唱披露したのがルキアという意味だと思う

今思うと鬼道得意なら低級鬼道詠唱破棄できそうだよねってなるやつ

>>93

91二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:17:11

やっぱ横文字に西梢局由来の言霊？鬼道？を使っているあたりあっちの要素の何かしらの可能性は高いわね
梢って木の枝先って意味なので、東西がどっかで繋がっているのは十分考えられる
普通東の方の枝分かれでグルグルするのに、西の方の枝から来るときになんか木（世界）の根元の要素拾っちゃったとか？

92二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:18:14

>>88

そうだったら九にはなってないでしょう

使用するから番号付いてるわけで

93二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:18:50

>>90

作中で初めてというか作中で唯一なのがポイント高い

>>94

94二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:21:08

>>93

正直敵が強くなりすぎて一桁の鬼道の出番がというのもあるからなんとも言えんな

雛森や七緒は天才だからもっと高鬼道使うしな

95二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:21:48

天挺空羅の詠唱使ったのは勇音だけ～とか言い出したらキリがないけど、ロンダニーニの黒犬とルキアの紐付け印象持ってる人は多いよね

96二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:24:07

ルキアには秘密があるというのはFCから明らかではあるけど
それ以外の要素に願望が強すぎて考察って感じはしないかな

97二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:26:34

>>4

藍染は一護の進化が見たかったんだから仮に浦原見つけていたとしても泳がせる理由は充分ある

98二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:38:41

他隊の一般隊士の任務に他隊長が口出すなんて不自然過ぎるしルキアが藍染の策略っていうのは嘘の可能性がかなり高い

99二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:39:34

公式が崩玉の隠し場所を義骸だって言っていて
その後、訂正されたわけでもないのに
公式が間違ってる前提で考察と言われても賛同を得られないのは当然ではって感想

100二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:44:00

藍染は作中で(しかも件の種明かし中)嘘をついてるのは明らかだから該当箇所に関しては藍染の言動を真に受けると考察でどん詰まりを起こすぞ

101二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:47:50

ルキアって名前の聖女いたよね
聖ルチア、聖ルシア、サンタ・ルチアのか有名かも

102二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:48:16

それはそれとしてスレ主は持論の披露に選んだスレが宜しくなかったな
ドンマイ

103二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:06:29

考え方が色々逆でしょスレ主
死神になる前からルキアが崩玉持ってたなら海燕の事件なんかで四大貴族も十三番隊もゴタゴタしてる時にルキア処刑できる理由を鏡花水月使って混乱起こして作るほうが浦原手出しできないよ

104二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:14:24

元スレのスレ主一文字も普通の斬魄刀ですって言い切ってて草

>>106 >>108 >>124

105二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:18:29

ここのスレ主話題禁止にされたからちゃんと別スレ建てたのに元スレの奴らが乗り込んできてどうすんだよ

106二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:30:20

>>104

それは間違ってなくない？

和尚は特殊だけど斬魄刀は特殊とはいわれてないしって言ってるし

>>107

107二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:51:03

>>106

いや流石に無理があるだろ…

>>109

108二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:55:47

元スレは斬魄刀が特殊と記載ないものは斬魄刀としては普通扱いで統一するって言ってるんだから和尚普通扱いでも草ではない

言い分変わって和尚のは特殊って言い出したらそのほうが草だ

>>104

>>110 >>124

109二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:58:00

>>107

なぜ？無理ないと思うけど

元の主も和尚は特殊な存在だけど斬魄刀が特殊かは確定してないって言ってるしどこが無理？

>>110

110二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:09:30

>>108

>>109

普通の人は野晒風死＞一文字とは考えないぞ…

>>113

111二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:16:01

このレスは削除されています

>>112 >>116 >>119

112二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:19:29

>>111

つーかもう特殊組とかいう括り自体無理があると思うんだけどあのスレ

113二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:24:26

>>110

わかってないな

考えはあくまで考えで確定じゃないだろ

確定してないものは普通の斬魄刀として考えますっていうのがあちらは元々そう言ってるから判断はなにもおかしくないんだ

斬魄刀の強さで特殊かどうかを決めてるわけでもなくて書かれてないから普通扱いっていうシンプルな理由

114二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:24:53

ええい何もかんもルキアの特殊な設定を明かさねえ師匠が悪い（暴論）
オラッ　机の中身出せオラッ

>>121

115二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:24:53

そもそもイッチが考察スレだと思って書き込んだ場がそういう趣旨じゃなかった＋そのスレのルールじゃ議論できなかったからこのスレ立てたんじゃないの
あっちのことは忘れようよ

>>118

116二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:25:15

>>111

あのスレの設定としては世界の事情とか霊王の真実を知ってて霊王の意思を背負ってるのが特殊組でそれに関することを語れるスレに書き込められるってことだろ？

それに一文字が入れないってだいぶギャグじゃね？むしろ能力や成り立ちとしてはレス消しや規制し放題の管理人側だぞあれ

117二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:27:06

特殊組って括り自体は無理ではないやろ
実際出てきた並びなんだしそこに文句行ってもな

118二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:27:24

>>115

別スレ建てたのに向こうから乗り込んできてるから完全にイッチは被害者だぞ

119二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:31:36

>>111じゃないけどもそこ勘違いしてるんだな、違うぞ

元々零番隊自体が通常死神と隔絶してるから霊王の意思を使える役目を持ってる零番隊と特殊組でなんか話すこととかあるのかもってだいぶ早いスレから言われていた

>>122

120二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:32:59

比較対象として他の斬魄刀出すのはいいがその斬魄刀が云々の話やめないか？？
ここ袖白雪スレだろ？いつまでこっちにいるんだ…？

121二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:33:48

>>114

次のアニメのときに明かされるといいなぁ

122二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:37:32

>>119

零番隊は霊王に一部を捧げてる時点で世界の行く末とかそういうところのスレには入れる前提だったよね

そのうえで存在自体が特殊だから“斬魄刀が”特殊かは解らないから斬魄刀としては普通ってことだと思うわ

123123/12/10(日) 15:40:20

あの出来ればルキアと関係ない話はして欲しく無いかなーって…
別に自分はルキアは霊王の意思を背負ってるとか決めつけてるわけじゃなくて普通ではない何かがありそうと思っただけなのでそちらの独自設定についてはそっちのスレで話し合いして欲しい…

124二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:42:09

前スレの話題引っ張ってることについては>>104に文句言うべきかと思う

納得行くかいかないかはそれぞれだとして

>>108の通りあっちはあっちでちゃんと1で立てた方針貫くんならこっちで文句言う事でもない

>>126

125二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:42:51

スレ主、なんかこれは関係ないよねってやつは消してっていいんだぞ
オラッ関係ない話しとるヤツらは散れ！

126二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:43:56

>>124

そうだな

今回は104と110がよくなかった

127二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:45:08

乗り込みしてる連中も巣にお帰り

128二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:45:49

でも主自体がファンブック無視してるし破綻してるしな
前スレの話をしたいわけではないけどそれはそれとしてここの主の前提もな

>>131

129二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:53:06

ルキアと袖白雪は特殊であるという前提で話してほしいならそんなに賛同は得られないと思う
元のスレ関係ないよ

>>131

130二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:00:31

・浦原は護廷十三隊の討伐対象
・ファンブックは公式が勝手に言ってるだけ
・勝手に前提を変えてでてきた謎をストーリー上のミス扱い
などなど
真面目に考察したい人とは思えないのだけど
おれたちは釣られたってことなんか

>>133

131123/12/10(日) 16:01:01

>>128

>>129

自分の考察に穴があることは自覚してるし特殊では無いか？ということを思った理由をあげてそれを考察するのが目的だから別にそれ前提で話せと強要するつもりは無いよ自分より公式と矛盾が無い考察があればそっちの方採用しようと思ってるレベルだし

ただ普通に元スレとはスレチだろうしって理由で別スレ建てただけなのにこんなに元スレの話題引っ張られるのは予想外だった…

132二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:07:06

本題に戻すけどまず主が出してる根拠の部分はかなり論破されてない？
・十三番隊の人事に藍染が口出せるのはおかしい
・一心は藍染にマークされてるだろうから浦原が一心に埋めなかったのは当然
・藍染が一護の進化を見たかったのなら浦原が崩玉を持ってることを突き止めていても浦原と一心のつながりで一護が崩玉の影響を受ける可能性を残すために浦原を泳がせておいてもおかしくはない
・ルキアが死神になる前から崩玉を持っていたなら尚更もっと簡単に崩玉を手に入れられた

こんなとこかな

>>134

133123/12/10(日) 16:09:21

>>130

ストーリー上のミスかもしれないって言ったのはファンブックの通りだとすると浦原と藍染の動きが少しおかしくないか？ってだけだから作者そこまで考えてないと思うよと言われてしまったら自分は何も言い返せないってだけです…ひょっとしたら自分の想像すら出来ない隠された設定あるかもしれないし自分はそうであって欲しい

>>135

134123/12/10(日) 16:16:57

>>132

でも一心が藍染に目をつけられてる確証は無いけどそれを見越して崩玉を隠さなかったのならルキアにも隠すのおかしく無い？浦原視点だとどっちも藍染が関与してる可能性高いのに

>>138

135二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:18:16

>>133

藍染のはすでに言われてるようにすべてが掌の上だと一護に思わせるハッタリだとして浦原の行動はおかしくないと思う

136123/12/10(日) 16:18:18

まぁ一心の義骸だと無理だった説は結構あり得そうだからそっちの方かもしれないけどやっぱりあの浦原がちょうどいいからルキアに隠そうとなるとは思えないというか…

137123/12/10(日) 16:27:38

ルキアが死神以前に崩玉を隠されていたのにそれを藍染取り出そうとしなかった理由としては
・原作開始時の少し前にルキアに崩玉を隠されていたことに気がついた
・尸魂界編まで崩玉の取り出し方が双極による処刑しか見つからなかった
・一護とルキアを出会わせたのはルキアの処刑理由作り+一護の成長目的かも？

でも解決するかなと思う
ただこの説は藍染が浦原の崩玉をいつ必要としたかによって結構変わってくるしやっぱりファンブックと矛盾は避けられないしでそこら辺解決してくれる考察がほしい

138二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:28:48

>>134

一心は死神の力を使って真咲の虚を抑えないといけなかったからルキアと状況違ったしなぁ

>>154

139123/12/10(日) 16:35:51

ルキアが特殊組だ！って決めつけてるわけじゃなくてファンブックとキャラの言動に矛盾が生じてるかつルキア自体何か秘密があるのならどうせならこっちの方が面白いのではと思っただけだしなんならこの矛盾を解決してくれる考察に出会えればとまで思ってる
現状自分の理解力だとファンブックかキャラ描写どちらかにしか立った考察しか出来ないのが辛い

140二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:36:19

そもそも論になるんだけど浦原が崩玉埋め込んだ時期を嘘つく必要がないと思うんだけど

>>143

141123/12/10(日) 16:38:56

藍染は13番隊の人事に口出し出来なくねに関してはまぁあの藍染と浮竹だし…藍染に朽木ルキア行かせたら？と言われたら浮竹はいいね！ってなりそうと思って普通にスルーしてた

>>147

142二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:40:26

単純にそんな早くからルキアに崩玉埋めてたら藍染とルキアは尸魂界、自分は現世で浦原的には藍染の傍に崩玉があるのに自分は情報も得にくい手出しもしにくいっていう状況になるわけだよね
それこそ一番愚策じゃない？

>>144 >>146 >>149 >>153

143123/12/10(日) 16:43:19

>>140

FCのQ&Aで恋次が浦原に対して何故ルキアに崩玉を隠したのかと尋ねた際に浦原は嘘と真実織り交ぜつつ理由を話したとあったんだ

何かしら嘘をつく必要がある理由はあるはずなんだ(詳細は勿論不明)

144二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:43:27

>>142

眺めてたんだけどこれが個人的に頷けた

145二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:45:12

ルキアと特殊ってだけで霊圧太郎警戒しちゃったけど普通にマトモなスレ主と説だった

146123/12/10(日) 16:46:42

>>142

もうそこまで行くと自分の妄想100%になっちゃうけど

あの時ルキアに隠さなければならない切羽詰まった状況があるのではないかとか思ってる

もう一度言うけど自分の妄想100%

>>149

147二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:50:04

>>141

うーん…

ルキアは藍染の部下だったこともないのに白哉を差し置いて浮竹に意見するのはやっぱり不自然に感じる

148二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:50:08

あんまり考察した事適当に考えみよー
人間の細胞内にあるミトコンドリアが外来の物であるという説があるのは知っているね？(細胞内共生説)

斬魄刀というカテゴリが和尚により変質しそれが今ではスタンダードになったという風に考えて更なる異物である西の要素を持つルキアを取り込み新たな進化を迎えているという説
和尚は特別であり新たな標準でありルキアもまた特殊であり新たな標準となる

ルキアに死神の力を一度渡された一護がルキアと同じ纏う卍解という点に注目している...めっちゃ適当だけど色々考えられそうで楽しいよね！

149二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:55:06

>>146

スレの意味なくなっちゃったな（まあ責めてるわけではないけど）

でも>>142はマジで頷けたからやっぱ死神になる前から埋められてた説は無理があると思う方に一票だなあ

150123/12/10(日) 17:05:56

このスレ建ててから色々他にもルキアにいつ崩玉が埋め込まれてたのかという考察について調べたんだけど
その一つに清音とルキアが一緒に現世駐在任務にでかけた時に隠した説があった
根拠としてはルキアがその時のことを全く覚えてなかったということ
ひょっとしたらそのときに浦原に記憶操作でもされてたんじゃ無いかというのがあって一番時系列とキャラの言動に矛盾が生じない説だと思った

>>153

151二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:06:04

藍染の言葉が嘘説がいちばんシンプルで無理がないよね

152123/12/10(日) 17:09:20

藍染が嘘言ってるのが一番有り得そうなんだけどそれだけだと浦原の言動に説明がつかないんだよね…

>>154

153二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:13:24

>>150

それも無理が生じているのでは？

理由は>>142とかぶるけど結局尸魂界に戻ったら浦原は管理できないしもしもしもそれをやるなら浦原のことは憶えさせておいて定期的に訪ねてくるようにしたほうが浦原が状況把握できるよね

154二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:15:53

>>152

具体的にどこが？

一心じゃない理由は>>138が書いてる理由で足りるかなと思うんだけど

>>158

155123/12/10(日) 17:16:26

だめだ浦原と藍染が天才キャラのせいで自分の理解力が及ばない…どの行動も不自然だと思うのに説明ができない…

156二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:18:02

藍染は尸魂界篇と破面篇の言動に矛盾があって作中でもそれを指摘されている
嘘をついてるのは確実でどちらに嘘があるのか、どちらも嘘なのかはわかってない
浦原は浦原で真実を話さないし嘘もつく
2人の言動に矛盾が生じるのは当然っちゃ当然

157二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:20:23

浦原は崩玉を滅する研究してたんだから手元においてたと考えるほうが自然じゃないかな？
モノがないとあれは駄目だこれは駄目だが試せない

>>159

158123/12/10(日) 17:22:30

>>154

とりあえず

・理由がなく都合がいいからとルキアに隠したのなら浦原にしては軽率すぎる

・恋次に嘘を交えつつその理由を話したのなら何故嘘をつく必要があったのか(作中に出てる話だけならそのまま話しても問題はないはず)

の2点かなぁ…

>>161

159二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:23:48

>>157

言われてみたらそれはそうだな

類似のものが全く無いんだから手元にないと成果があったのか失敗したのかも解んないのか

160二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:30:15

これで全部解決するよ

>>181

161二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:35:25

>>158

使い続けるとただの人間になる義骸の中に埋め込んで誰かに使わせるのがいいと思っていてそれがたまたま一護の件で力を失ったルキアだっただけじゃないの？

恋次の件も利用するためだけにわざと人間になってしまう義骸に入れてましたとは恋次には言えんでしょ

それって藍染の件がなくても『死神としてはルキアを殺してる』ようなものでただの人間になるとしたら恋次の姿も見えなくなるだろうし

>>162 >>168

162123/12/10(日) 17:42:25

>>161

藍染が関与してそうな一護に死神の力を譲渡したルキアがいて浦原はそれを偶然ラッキーと考えるかなと…

恋次に嘘教えたところで一護に聞けば一発でバレるんだし何より浦原は終わった事に対してはそんな責任逃れをするより話していいことは素直に話して殴られる方を選ぶような気がするんだよね

>>165

163123/12/10(日) 17:44:31

手元に置いて研究しないといけないのも必要だよなぁ…

164123/12/10(日) 17:47:18

たぶん自分が感じてる浦原と藍染の言動の矛盾は他の人からしたらそこまで気にするようなものじゃないんだろうなぁ…うーん自分が考えすぎてるだけかなぁ

165二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:50:52

>>162

死神だったらある程度の力持ってると藍染とは面識あるから一護関係なく誰でも変わんないのでは？

恋次は納得してしまえばわざわざ一護に尋ね返す理由がなくないですか？

※横から入りました161から別のレスするかもです

>>167 >>169 >>170

166123/12/10(日) 17:52:11

ごめん、自分の感じた違和感を解決するために無理のある考察を展開しすぎた

とりあえずルキアと袖白雪なんかおかしくね？という説の根拠の一つであるルキアが崩玉を隠された時期については無かったことにして欲しい
たぶんこれ以上話しても自分も想像でしか話せないわ

167二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:52:18

>>165

誤字

161から別のレスするじゃなくて別のレスあるかもですって書こうとしました

意味が変わってしまったけど別人です

>>168

168二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:55:30

>>167さん

>>161だけど大丈夫だよ

169123/12/10(日) 17:57:50

>>165

一護関係してるからこそより警戒しないものかなと思ったんだ…もし一護関係無く事故で死神の力を失ってたりしたら藍染とは無関係かなと思えるかもだけどよりによって一護に死神の力が譲渡されてるのは偶然と考えるには出来過ぎだと疑わないもんかと…

>>170 >>172

170二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:03:55

>>169

そこは>>165の通りで誰でもあんまり関係ないんじゃないかな

ルキアが五番隊の人間で藍染自らが動く大義名分が最初からあるような立場だったら流石におかしいけど

171123/12/10(日) 18:10:25

うーん、正直ここまできたら自分はこう思う以外に話すこと無いんだよな…みんなから説明されても尚自分は浦原と藍染の行動に違和感持ったままだし考察にはならないからさっき言った通りこの話は一旦終わりにしてもいいかな？

>>172

172二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:18:47

>>171

最後に>>169読んで思ったことだけ書いてもいいかな？

その警戒をしていたら逆に『ルキアの記憶を消した』という可能性は消えると思う

理由は空座町担当死神に自分のことを憶えておいてもらえば負傷などで霊圧消費激しいときに頼ってきてくれる可能性が残りその時に義骸を貸すという可能性が多く生まれるが存在を忘れられてたらその可能性が消えてしまうんだよね

173123/12/10(日) 18:19:05

現状公式で確定してることとして

・ルキア扉絵の謎
・斬魄刀の能力が野晒無月と共通点が多い
・師匠の秘密がある発言
・ルキアは崩玉を隠されていた(時期については現時点ではファンブックのものとする)

でとりあえず考察をまとめようかと思う
結局はルキアがどう特殊なのかは解決しないし自分の考察もかなり穴だらけだったけど色々と考察に付き合ってくれてありがとう
元スレで無いないと否定されただけなのが辛かったけど聞いてくれて報われました…

174二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:19:17

スレ主はおそらく浦原喜助はこういう人って像を作り出してしまってるんだと思われる
その作り出された浦原はこうするああする、これはしないあれはしない、だからこれはおかしいと思い込んでるんだろう
一度原作を読み返してみてはどうだろう
浦原が護廷十三隊の討伐対象だなんてまともな思考をしていればでない発想だ

>>175

175123/12/10(日) 18:27:22

>>174

一応討伐に関しては霊力剥奪の上で追放と言われてたのに霊力剥奪される前に逃亡してるから見つけたら霊力剥奪するために討伐隊組まれるんじゃないかなーと思ったんだよね尸魂界側から見ると浦原はそのまま放置しておくにはあまりにも危険すぎるし

あと中央四十六室操れば簡単に討伐任務ぐらい降ろせるだろうし

>>178

176123/12/10(日) 18:32:34

正直言うと「千の備えで一使えれば上等　可能性があるものは全て備えておく」と言い切った浦原にはスレ主程度が気づくリスクや可能性については容易く予見しといて欲しいという願望は入ってます

177二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:33:01

考察勢にありがちなのが考察のゴールを決めてしまいそれに辿り着く過程をゴールに都合のいいように捻じ曲げてしまうところだ
気持ちはわからんでもないがゴールは仮定として置いといて原作根拠をしっかり積み上げてまたチャレンジしてほしいな

178二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:33:45

>>175

テッサイさんが居て特殊結界張り放題なんだろうからそんな簡単に見つからんよ

>>179

179二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:37:01

>>178

別に藍染が細工して担当地区の死神に発見させるとかでも全然いいわけだしそこら辺はどうでも良くない？

>>182

180二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:40:52

このレスは削除されています

>>183

181二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:43:36

>>160

それのオチは実は考えてましただからね……

182二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:44:41

>>179

せいぜい席官が鬼道極めた人のあれこれをどうやって掻い潜って発見するのはムリポ

183二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:45:06

>>180

そこは鏡花水月で無いはずの綻びを作るとか

ここまで来てあれだけど暗躍するタイプの悪役に持たせていい能力じゃないよなこれ…

>>184

184二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:52:50

>>183

鏡花水月はその場の認識を狂わせることはできるけどある意味それだけといえばそれだけだから

どこに隠れてるかもわからない状態では無意味じゃない？

185二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:54:42

20年前(一心や真咲の話)の時点で藍染は浦原を捕捉できてないんだよな
真咲の件でバレてるのかもしれないがその後描写なし

186二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:08:37

崩玉の動きを追うと尸魂界のルキアに仕込むことはほぼ不可能といえる
①仮面組の治療を崩玉で試みるも失敗
②外の空気を吸いに出た先で四十六室により捕縛
③そのまま裁判開始するも夜一の乱入により逃亡
④20時間で人数分の義骸を作り上げ治療のため現世へ
永久追放の刑は執行されてるのでこの後浦原が尸魂界へ戻るのは不可能
可能性があるとすれば義骸作成後から現世逃亡までの時間くらい

187二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:18:03

対処法考えるために手元においていたと考えるのが自然だよな
崩玉と一体化した藍染の一撃を受けても無事で居られる防具とか作ってるところ見てもさ

188二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:26:06

ルキアの特殊性についてひとつ
緋真はルキアとともに流魂街の戌吊に来たとなっているが
ほりうちひろなり氏曰く、尸魂界へきた魂は機械的に流魂街に振り分けられるという
1。奇跡が起きた
2。振分けられた時点では1つの魂だった
3。誰かの企み

>>189

189二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:36:01

>>188

一緒に死んだ場合は同じとこ行けるはず

ルキアは尸魂界生まれみたいだが

>>191

190二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:46:23

ルキアと緋真は一緒に現世で死んだはずだよ
だから一緒のところにこれる