【ゴブリンスレイヤー】ゴブリンとの共存とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:46:54]

作中で何度か議題として提示されて、最終的に「無理」と結論がついたやつ

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:50:52]

他の世界ならともかくゴブリンスレイヤー世界でそんなこと言ってるキャラいるの？？？？？？

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:52:38]

>>2

女神官はゴブリンの子供を殺すとき「可哀想…」と言っていたのでおそらく共存が可能だと思ってたかと

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:54:17]

コイツらはでっかい寄生虫みたいなもんだからな他種族の胎盤がなければ生殖も出来ない生き物のなり損ないと共存なんざ無理よ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:57:34]

>>3

議題として提示・・・？

とにかく明確に不可能な存在として描写してるって話ね

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:58:26]

>>4

ホントにただ敵キャラとして生産されてる敵キャラとしか言いようがないからね・・・

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:03:46]

善良なゴブリンというものがいたとして同族がどんなことをしているか知っていたら人前に出られるはずがない
改心したゴブリンというものがいたとして自分の行いを棚に上げて人間と仲良くしようと言えるのならそれはやはり邪悪なゴブリンに他ならない

結論→人前に出ないゴブリンだけが善良なゴブリンである

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:07:03]

>>7

あり得ないが山奥や遺跡の深部で隠遁してるゴブリン(無害)をたまたまゴブスレが発見(第一発見者)したならどうなるんだろ？

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:14:17]

>>8

殺すと思うよ

ありえないって思うだろうから

よほどものすごく無害だとはっきりわかる場面を目にしたとかでも無理だろう幻覚とかの方がまだ可能性あるって考える

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:19:10]

ゴブスレは「人前に出ないゴブリンだけが～」とは言うが
山奥で暮らしてて偶々ゴブスレに出会う→殺される前に逃げるを繰り返すゴブリンがいたら
危険視して追い続けると思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:19:48]

>>8

多分辿り着いた場所で

ゴブリンと人間が仲良く共同体として暮らしてます、ニ種族揃って初めてこの村が成り立ってるんです

みたいな第一村人発見の印象でゴブスレの認識をぶん殴らないとゴブリンスレイは止まらないと思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:22:18]

>>10

自分や他の人の前に現れた時点で「人前に現れないゴブリン」じゃないしね

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:23:32]

ゴブスレさんは最近割と丸くなってはいるがゴブリンに対する狂気的な殺意は鈍ってないからな

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:48:30]

>>7

あいつら他者から奪って当たり前の生き物だから、他者と分かち合おうなんてお人好しなゴブリンがいたら途端に同族に奪い尽くされて殺されてる

ともどっかで言われてたな

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:50:43]

血液浄化みたいなTRPGネタの一つ、「優しいゴブリン問題」ってやつよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:53:18]

こおにころし「ぼくたちはわかりあえるかもしれない！」

言わない　そういうお話ではないので

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:57:24]

>>16

世界観によりますおじさん「世界観によりますよ」

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:01:09]

あの世界のゴブリンってメスがいなくて他の種族に孕ませるんだっけ？
種族繁栄的に難しんじゃなかろうか

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:01:33]

あの世界って人間も生きていくの難しいみたいだし共存なんて考える余裕ないのでは

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:04:45]

>>19

魔術師に造られたり神が送り込んできたりもあったかと

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:05:50]

>>19

だからゴブスレのゴブリンはGM（GreenMoon）が無から湧かせてるんじゃね？みたいなよた話も存在する

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:07:40]

遠い世界で一切交わらなくてそれぞれ暮らすことを共存と呼べればそれが共存だよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:07:49]

そもそも同族相手ですら隙あれば蹴落としてやろうって考えの奴が殆どの種族相手に共生とか無理だろ

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:10:16]

ゴブスレも言ってたけど略奪民族だからね
誰もいないところでひっそりと〜とか生態的に無理なんだ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:12:13]

人間より奪いやすくて人間の害になる相手が略奪対象になれば結果的に共存みたいな形にはなるかもね
いないけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:13:27]

>>8

こちらが発見した→向こうが人里発見する可能性もありうる→ゴブリンは皆殺しだ

かな

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:18:29]

>>15

>>20

>>26

お前ら無理無理言ってるけど

でもあいつら見張りのために犬飼ってるよ？

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:19:22]

そういや犬の胎からでもゴブリンって産まれるのかな？

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:24:41]

>>28

調教して搾取するのも共存やで！みたいな話してくなら拉致した女の胎で繁殖するのも共存ッスね

でもそうはみんな思ってないだけじゃないッスか？

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:25:24]

>>29

エイリアンじゃねーんだからやっぱムリなんじゃないかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:29:29]

>>24

外伝だかにあったな

怪我した王が不利を悟って逃げようとしたら木端ゴブリンに刺されて「俺が王だ！！よしお前ら！こいつ殺せ！！」ってなる奴

言われた周りの奴らも「あ〜...」みたいに迷い始める始末

まだ目の前に敵（ゴブリンスレイヤー）いるのに

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:34:14]

>>30

最近思うが共存と共生の境が変わってきてる気がする

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:42:58]

>>33

だいたいの人はそのへんが曖昧に感じたらスレタイとかからニュアンス読み取って、まぁこういう感じの話してるんだろうなぁ、と察する感じ

自己投影みたいなもんで、正しい日本語よりその場の空気が優先みたいなとこあると思う

そうしないと正しい日本語合戦になって会話にならんってのもみんな分かってきたんだろう……

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:46:30]

ゴブリンを殺さなくても人間に被害が出なくなりゃ共存って言って良いのかな
なんか適当なデコイみたいなのがあればいいのかね、不妊の女型ホムンクルスみたいな

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:48:25]

>>33

昔からだけど議論したくて態とずらして書いている人と本当に分からず書いている人と人真似をするゴブリンが居るから仕方ない

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:50:23]

>>35

ゴブリン保護団体が今度はホムンクルス保護団体に鞍替えしそう

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:55:18]

>>10

海ゴブリンのようにゴブスレが知るゴブリンとは性根が違うと納得させられる要素があれば見逃す

睦まじい子育てシーンを偵察中に目撃、とかいう場合を除けば、山奥で不幸な遭遇があれば頭パーンよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:15:33]

>>35

ゴブリンロードがそうだったけどあいつら性欲だけじゃなくて他者を虐げて盗んで殺して侵略してみたいなところにも貪欲だからな

そういうホムンクルスがいたとして、よしじゃあ他の種族の女もよこせ、食糧もよこせ、街もよこせ、俺に従えにシフトしてくから...

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:30:16]

真面目にこの世界の神はTRPGのGMとPLなので
最初からゴブリンを共存不可なエネミーとして設計してるはず

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:49:00]

>>40

善良なゴブリン問題起こすんじゃねえぞ！！という気合を感じる

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:50:38]

>>3

「可哀想」なんて言ってない

ちょっと躊躇っただけ

ゴブスレを積極的に止めてすらいない

捏造って、こうやって行われるっていう見本だな

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:52:42]

ゴブリン自体があの世界でNPCやモンスターとして配役されてる時点で選択肢はなのでは

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:53:28]

はっきり言って善良なゴブリンなんて物はノイズだろう
あとがきで作者が「ゴブリンが出て殺す話」ってずっと言ってるしな

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:53:49]

>>1

1巻の時点で無理とハッキリ言われてるんだが

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:54:45]

掲示板で定期的に良いゴブリンとかの話題は出ても作中で見た憶えないなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:55:10]

>>28

あれは巣が飢えたら真っ先に食われる保存食だぞ。

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 14:58:01]

まぁそういう話じゃないからね。一貫してゴブリンが出たからゴブスレさんが殺しに行く話なんだし。
てか群れて襲って犯して奪うしか生きていく術がない、それ以外の発想が出ないゴブリンに善良な個体が生まれてもすぐ死ぬだけでしょ。最弱であるゴブリン単体で生きていけるほどあの世界甘くないぞ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:04:03]

世代交代が異常なほど早いのに妊娠出産できるゴブリンの個体が出てこない時点で進化のどん詰まりだよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:05:45]

砂塵の国で飼いならそうとしてた
失敗した

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:07:49]

>>50

ゴブスレさん「頭ゴブリンかよ」

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:08:56]

>>46

ふわふわ主語でゴブリンってしちゃうと、それこそ無限に広がる創作の世界から色んなゴブリンが駆け付けるッスね

ゴブリンスレイヤーの中じゃべつにそんなのいねーっす

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:11:51]

言っちゃあなんだがあの世界、TRPGでの駒（キャラ）と神（プレイヤーやGM）たちの話ってアニメでもチラッと言われてる位だからゴブリンはもうヘイト役や舞台装置の害獣みたいなもんだから共存とかはなから無理なんじゃ？

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:14:43]

なんなら一応？味方というか同僚な魔族サイドからもこいつらは数だけはいる兵卒以外としての運用は無理扱いされてるからなあ
実際「エラソーにメイレイしやがって…！」って常に反骨精神抱え込んでるし

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:43:24]

>>3

アニメだと泣いてたけどあれは哀れみすら覚えなかったという短時間での自分の心の変わりぶりにショック受けて泣いただけよ。

原作だと泣いてすらいないし間違っても可愛そうだなんて思ってない。

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:13:20]

>>54

基本的にゴブリンは世界で一番自分が偉くて凄いと思ってる

強いやつは手下のことを雑魚の人足程度にしか思ってないし

ずる賢いやつは強い奴のことを自分が支持しなきゃ何もできない木偶の坊と思ってる

雑魚ゴブリンも王やリーダーに従いつつこんな奴すぐにでも俺が取って代わってやると思ってる

ロードからヒラに至るまで全員こういう考えだからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 16:18:03]

>>29

確か人間攫えない時は野生のヤギあたりを孕ませるみたいな話あった気がするから犬も行ける気がする

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:49:02]

神GM「こういう風になんか共存説こうとする奴がいるからその手の選択肢潰さな……」

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:00:23]

>>56

行動原理が徹頭徹尾被害者意識に満ち満ちているのよな…

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:24]

ＡＡ版の時点で

『ゴブリンは略奪種族』
『人間とゴブリンは戦争をしている』
『人前に出てこないゴブリンだけが良いゴブリン』

というのがゴブスレの見解で
ゴブリン退治の専門家がそう言っているんだから
そりゃあ共存なんて無理無理の無理よ。

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 22:35:29]

>>3

知り合ったばかりとはいえ仲間を殺された直後で、自分もゴブリン殺しに協力した直後に、そんな事を考えてたら、ただの異常者か偽善者だっつーの

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 00:37:03]

神官ちゃんは、自分を逃がしてくれたのと引き換えにリンチとレイプされた女の子を目の当たりにして
ゴブリンさん可哀想とか言い出すような無神経な女じゃないよ…

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 00:52:49]

神官ちゃんがあの流れで何故か泣き出す描写を入れたのは
内面描写省きすぎて原作未読の人に意図がちゃんと伝わらなくなってるっぽいこの回と同じくらい
コミカライズとコミカライズをそのまま丸写ししちゃったアニメのよくない所だったと思う

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 01:17:12]

アニメはゴブリン牧場襲撃を締めにしたかったのはわかるが水の都を襲撃前に挟んだり余計なことをしちゃったのが残念だった

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 01:29:25]

まああんなタイミングで泣かれたらこのキャラはゴブリンの死を悲しんでるのかな？ってなるよね、わかる

小説の該当シーンと合わせると、「そりゃたとえ子供でも見つけ次第殺さなきゃいかんわなこんな害獣」と
ゴブリンに対して滅茶苦茶冷淡になってる自分自身にびっくりして泣いちゃったとか、多分そんな感じですので…

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 01:48:51]

「子供も殺すんですか？（まあ聞くまでもないよなあ…）」

こんな感じだからなあのシーン
淡々としてる

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 01:56:47]

女を犯してるゴブリンは実はメスなんじゃないかって考察をどこかで見たことがあるな
精子で孕ませてるんじゃなくて受精卵をペニス型の器官で産みつけてるって説

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 04:15:04]

もちろん作品世界が違う以上ゴブリンの生態もまるっきり違うのは大前提の上で
『クリ娘』で「女冒険者はクソみたいな人間社会から離れてゴブリンのメス畜奴隷として暮らした方が幸せ！」ってやってるのと同時期に
『ゴブスレ』で「どんな理屈つけても女さらってゴブリンの孕み袋にしてゴブリン従えて俺強えしようとするやつは頭ゴブリンだろ」ってなったのは
ちょっとフフッてなった

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 06:12:29]

>>67

それが事実だったとして被害者にとってだからなんだでしかないわ。

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 06:15:24]

エイリアンの映画で地球上でエイリアンと共存するくらいの難易度と思われる

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:33:09]

>>67

ゴブリンとかメスだと言うより生態系の全く違う寄生型エイリアンだな

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:40:59]

>>59

知性が低いと自然とそうなる気がする。もう少し高いか低いかするとちいかわになるイメージ

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 18:07:57]

>>1

20巻近くやってるが、一度もそんなことを言ったキャラいないから

全部きみの妄想

フリーレンの魔族並か、それ以上に共存不可能な生物だって1巻の頃から描写されてる（情けをかけたら後ろから殴り殺される）

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 18:51:12]

>>57

ないよ

何か別の作品と混同してないかい？

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 19:26:19]

>>35

それでゴブリンを出し抜けるかって話なら無理だと思う

何回ハメても兵隊が増えないのでこれ不良品だなって気付いて殺して他の獲物を探しに行くか

気付く前に何らかの理由で殺しちゃって他の獲物を探しに行くかの二択じゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 19:32:35]

>>75

ゴブリンには母体を大切にするって発想自体ない（使えなくなったらまた奪って補充すればいい消耗品扱い）からそうなるだろうね。

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 20:14:04]

勘違いされがちだけどこの作品のゴブリンってレイプさえできれば満足！みたいな生き物じゃないので…

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 20:46:52]

>>77

レイプの理由の一つに相手が嫌がって苦しむのが面白いからというクソな理由があるしな

奪て壊して傷つけるのが楽しいという人間の醜い部分の詰め合わせセットみたいな種族だ

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 20:50:52]

>>30

言葉の意味で言ってしまえばその通りではある

食う食われるの食物連鎖の中にいる関係は共存だから

そういう問題じゃないってのはそう

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 21:12:17]

言ってしまえば現状、人類とゴブリンはあの世界の中で共存できてるんだよ
あの世界は只人エルフ含めた人類は必ずしも万物の霊長ではなく、天敵がたくさんいる世界だし
世界観が現実や現代とは違う
人間も狩ったり狩られたりする命の一つでしかない

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 09:07:01]

最近のゴブリンはネットでロビイングしてるのか許せねえな

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 09:21:15]

>>80

まぁぶっちゃけTRPGする舞台だからね

でもべつに食物連鎖とか自然のバランスがって話じゃなくて単に遊ぶのに十全になるように整えられてるって意味

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 11:07:00]

>>77

>>78

面白い遊び道具で遊んでたら仲間が増える便利な道具ってのが一般ゴブリンの認識だからねぇ。だから危険な男はとっとと食われるんだし

一般ゴブリンだけならそのまんまかもしれんが知識層の群れだと増える方確保したら飯にされそうだ

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/12(火) 15:58:20]

>>76>>77

あいつら別にレイプに飽きたのち拷問にシフトしてるんじゃなくて、刃物でメッタ刺しにしながら犯るとか

犯りさえせずに拷問じみた手法で殺してキャッキャはしゃぐとか普通にそういう事する連中だから

もし不妊のホムンクルスなんてものを投入できたとしてそんな長持ちしないよな

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 00:23:39]

あの世界のゴブリンたちとエイリアンのゼノモーフなら
まだゼノモーフのが共存の可能性あんじゃねーのレベルだぞ