実は俺は病気の期間が結構長くてな

1二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:41:48

若い頃から咳をよくしていたし時たま血を吐くことがあった。
50を超えた頃に口には出来物があったせいで飯もうまく食えなくなったし末期には胃が飯を受け付けなくなった。
こうしてサーヴァントとして咳もしない健康体で飯と酒を旨い旨いとそのまま食えることが俺にとっては幸福なことさ。

(っていう感じの信玄転生モノにたまーに出てくる話が好きです)

2二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:43:53

知名度が無いだけで沖田高杉枠だよなお前

3二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:45:08

沖田「よかったですね」

4二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:46:51

肺結核＋胃癌＋肝臓病＋日本住血吸虫の全部の疑いがある人

>>9 >>12 >>32

5二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:47:20

あの有名な肖像画じゃない方だと「眉間に皺寄ってるし、顔色悪い。これ胸病んだ人と同じ顔してるね」とか言われてるんだっけな

6二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:47:46

え？サーヴァントになって病弱体質が治るの羨ましすぎません？

>>10

7二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:47:47

実際の信玄は創作でよくある恰幅のいいおっさんじゃなくてこの晴信さんの顔色をもっと悪くした感じなんだっけ

>>12

8二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:49:03

もしかして晴信が53で死んだのは突っかかってきた景虎さんのせ…

>>15

9二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:49:23

>>4

これで52歳まで生きてるのやべえな

10二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:49:44

>>6

沖田は病弱がキャラ付けに欠かせないからな……若くして死んだ薄幸の天才剣士ってぶっちゃけ美味しいし

>>93

11二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:50:23

痩せてて低血圧、病弱とは聞く

12二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:50:34

>>7

儚いイケメンだな…でも>>4を見るとシンプルに可哀想と思ってしまう

本人は可哀想なんて思われたくないだろうけど

13二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:50:49

あの虫たちがいる環境だからな
よく長生き方

14二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:51:24

嫁さん結核で亡くなってるんだけど信玄の奴うつったんじゃないかって説あるんだよな…

>>16

15二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:51:25

>>8

基本突っかかってきたのは信玄側だからそれだと自業自得に……

>>20

16二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:52:45

>>14

移る病気でしかも当時治療法なかったんだっけ

>>19

17二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:53:33

この晴信さんにも反映した場合、病弱ながらも心身共に高スペックな美丈夫とかいいな…って思ってしまう
良くないとは思うんだが

18二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:53:43

日本住血吸虫とかいうクソ寄生虫が流行ってた地域で50過ぎまで生きるのはむしろ丈夫も丈夫な気がする…
あれ肝臓真っ先にやられるらしいし

19二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:54:10

>>16

結核の治療法が出来たのたしか戦後なんで最近の話なんだわ

>>21 >>24

20二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:55:20

>>15

川中島は北信濃であって越後じゃねえんだよなあ

21二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:56:01

>>19

上で話されてる虫も全滅した？のって結構最近の話だよな

現代に生まれてよかった

22二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:57:01

病弱とも聞くけど色々アクティブやってもいるんだよな
結核としては症状軽い方だったんじゃろか

23二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:57:33

それって今まで私に勝てない言い訳ですか？

>>25 >>26 >>29 >>31 >>36

24二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:57:37

だから日本の文豪とか見るとマジで若くして結核でバタバタ死んでるんだよね

治療法が無いからサナトリウムに入れるしかない

>>19

25二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:58:29

>>23

ここまでボロボロなのに

なんで毘沙門天の化身と互角なんだ…。

26二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:58:30

>>23

言い訳じゃねえんだ

ただ単に健康な身体で飯を美味く食べられることへの幸せを感じてるだけなんだ

27二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:59:28

これを聞いて
はー？それで貴方がした悪行が許されるとでもー？
とか言いながらちょっと晴信に優しくなる景虎さん

28二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:59:42

正岡子規の頃も結核治療法ない上にあの人脊椎にまで菌いって背中に穴空いたりしてるからね

>>65

29二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:00:05

>>23

酒も塩も「健康に悪いから」と制限されたり禁止されたら悲しくないか景虎さん

食べても飲んでも体調面の問題で味を感じなくなったりするんだ景虎さん

健康万歳なんだ

30二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:00:36

病気じゃなくても老年になると身体中ガタがくるし健康をエンジョイしてる鯖が結構多いかもしれない
沖田さんはまあドンマイ

31二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:01:55

>>23

謙信も信玄に勝ててないっていうか目的を達成したのは信玄の方では……

32二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:01:59

>>4

そりゃ歯がボロボロ抜けたりするわ

33二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:02:54

そうかそうか米の代わりに果物をな…
無事病を撲滅し今では再び稲作もできていると…
そうか、そうか…

>>35 >>41

34二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:03:10

ご飯しっかり食べないと健康を保てないけど病気だと食べられない→病気悪化→更に食べられない→悪化…の悪循環になっちゃうんよね

35二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:03:24

>>33

本当に良かったね……

36二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:04:51

>>23

そういうあんたも史実では体が丈夫でないと聞くぞ

37二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:05:09

治療法が見つかったとはいえ癌ほどではないが今でも結核で亡くなる人多いからな
治療法が見つからなかった時代はマジで「不治の病」よ

>>44

38二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:10:07

甲斐とかいう試される大地。なお数十年前まで継続中だった模様…
そんな酷い土地であってもそこに住む領民のために四苦八苦した領主はそりゃ今でも慕われるわけだ

39二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:11:04

ご飯粗末にできないね…(劇物麻婆豆腐を見ながら)

>>42

40二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:12:05

病弱だったけど頭は滅茶苦茶切れたのであそこまで頑張れた

41二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:14:24

>>33

また5周年みたいな広告企画やらんかなぁ

果樹園の下でほうとう啜る晴ノッブ見たいぜ…

お土産はもちろん信玄餅と甲州ワイン(赤)！

42二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:15:03

>>39

景虎さんでも煽らずに残すかテイクアウトしては？という劇薬

逆に蛍ちゃんなんなん

>>43

43二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:16:19

>>42

多分身体の中で毒と認識されてるんじゃないかな

一応ああいうお仕事しているならどれだけ食えたものじゃなくても食べ物なら食べられるように教育してそうだし

44二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:21:26

>>37

若い人でも咳だけ長引くなと思ったら実は…って場合も多いらしい　

ここに居るみんなもなんかいつもと違うと思ったらすぐ病院行けよな！あと検診もな！！！

45二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:22:55

俺にやれるだけのことはやったが、そんな大それた真似はしちゃいないぞ？
甲斐の民がこの土地を愛し、住み続けたいと願って、一生懸命一人一人がやれることをやったからこそ今の『山梨県』があるんだろう…
ん。今日の飯は…ちょっと塩辛いが…美味い、な…

>>46

46二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:26:01

>>45

今の山梨県の名産たくさん食べてね…

47二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:26:24

「病弱で色白の優男だった」とか「顔色悪かった」とか「病弱だったので大量の薬を持ち歩いてた」とか色々言われてるね

>>49

48二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:28:29

やっぱり長年そう思われてた丸顔の武田信玄（偽）の影響がデカすぎる
なんか変なところで事故ったりしてるけど（討ち死にシリーズ）

>>50 >>54

49二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:31:56

>>47

薬袋を落としてしまったのを見つけてくれた人に「薬袋(みない)」という名字を与えたって逸話があったり

50二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:32:52

>>48

麒麟がくるの信玄公が例の肖像画に似てて草生えた

51二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:33:17

史実だと貝特にアワビ煮たのが好きなんだっけ
好きなだけ食え

>>53

52二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:34:19

今のどっしりとしたイメージが付いたのは江戸時代の派生物の影響らしい

53二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:35:01

>>51

いいぞ食え食え焼いたのは食べたことあるけど煮たのは食べたことないぞ一緒に食べよう

54二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:35:08

>>48

銅像がね

でも晴ノッブならあれこそが甲斐の民に望まれた武田の姿なのだろう、って誇らしげに受け入れそうだよね

55二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:35:34

こけた頬をごまかすために綿を口に入れたりしたんだっけ？

>>59

56二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:39:40

信繁がお兄ちゃんに尽くしたのは「頭良いのに病弱というだけであそこまで蔑ろにされるお兄ちゃんが不憫だったから」とかいう説もあったな

>>60 >>68

57二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:41:39

食べ過ぎでサーヴァントなのに肖像画の如く恰幅が良くなればいいよ
刻まれた歴史に追いついていけ

58二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:50:54

体重計乗って自慢気にしてそうな晴信だな…(身長185cm体重85kg)

59二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 13:53:23

>>55

変装中の探偵かな？

60二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:16:54

>>56

武田家臣病弱晴信のファンクラブ説ある？

61二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:34:29

ふごの晴信くんはアベレージワン（−1）疑惑あるし魔術での身体強化ぐらいは出来てそうやな

>>71

62二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:36:28

美味しいものも甲州ワインも飲んで食べて満喫して欲しい

63二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:47:40

ミヤイリガイの話聞いたらマジで男泣きしそうだな.....
自分の死因かもしれない病気で息子の代まで仕えてた家臣が一番ヤバイ時に降りないといけないことになったのが
一人の女性の献身と大勢の住民たちの努力で根絶出来たんだから

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:48:58

>>63

聖杯からの知識で知るのか調べるのか

>>70

65二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 15:04:06

>>28

子規=ホトトギスという名前を名乗った理由も結核だったからだものな

ホトトギスはくちばしの中が赤いため、喀血する自分になぞらえたからという自虐ネタなペンネーム

66二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:18:36

>>63

病気の解明に力を注いだ医師や研究者たちにも敬意を払いそう

自分の体で実験した人だっているし

67二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 16:55:19

一人でご飯食べてる時は晩年の癖でゆっくりちまちま食ってそう(量入らないしあまり噛めないし熱いのも冷たいのもキツかった為)
らしくない事に気が付かないまま

68二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 17:37:29

>>56　まあ昔の仲の良い兄弟ってゴッホしかり秀吉しかり、下の弟が「あんちゃん強い！あんちゃん好き！あんちゃんを立てるぞあんちゃん頑張れ！」ってブラコン気味な所があるからね……そうでもなきゃ甲斐もさらに酷い内ゲバがあったかもしれない

69二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:57:21

水に触れたらアウトなゴミ病が流行ってる上に山だから洪水や川の氾濫めちゃ起こる地域で川の流れ変えたり信玄堤作ったりしてある程度まともに農業出来るようにしたのはマジで神の所業だから美味しい飯を食え

>>74

70二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:00:00

>>64

微小特異点の発生で現代の甲府にレイシフトしてそこで水遊びする子供を見るとかをきっかけに知ってほしい

71二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:54:28

>>61

ありえない展開だとは思うけどもしこうだとしたら魔力切れ起きた場合病弱スイッチ入ることになってデバフだらけにならない？

ほかにも病弱スイッチ持ちいるけど皆こうなる？

72二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 23:58:30

あんなに隠し湯が沢山あるのも病弱だったから湯治で療養してたと言われててな

>>79

73二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 07:56:11

病弱が沖田さんみたいにスキルにならなくて良かったな…

74二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:02:56

>>69

信玄堤って初めて聞いたわ

観光資源としてだけじゃなくて生活の何気ないところに信玄が居るのなんかいいな

75二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:12:22

何年か前の豪雨で川がやばいことになったけど信玄堤は大丈夫だったみたいな記事見た記憶ある
凄いものだなと思ったもんだったわ

76二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:27:40

信玄堤はオトンの信虎も着手してて信玄はそれを継承したって話も聞く
成果が上がる前に天災で人望がぐだぐだになってた信虎と
成果が上がって声望を得てさらに規模を拡大できた信玄という違いはあるが

77二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:51:31

サーヴァントになって重い病気の数々から解放されて元気にやれるのはいいことだよね
未だに喀血の症状が出る沖田さんと社長はまあ…どんまい

78二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:04:34

信玄堤はガチ
某グラサンのお方がブラブラする番組の甲府盆地回で取り上げられたくらいガチ
堤防を踏み固める地味な作業をお祭りにするとか天才かと

79二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:17:23

>>72

温泉で清潔にしつつ体温めてたからここまで生きれたのかもしれんね…

80二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:21:06

天下統一目前のタイミングで病死なあたりとことん病魔に呪われてんな……

81二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:47:55

信玄堤は現代でも貧乏な国で採用されてるらしいくらい優れた技術なんだぜ！
１０年くらい前に見た番組だから信玄堤採用した国の現状はしらんけど
大変だったろうに１０年かけて堤完成させた時点で地元の民に名君と慕われるのは納得しかしねえ

82二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:58:51

病気の所、奥飛騨の江馬の栃餅、蜂蜜の煮揚げを食べて回復した話は聞いたことあるぞ。病没した時は、それを取り寄せてたけど山賊に襲われて届かなかったなんて話も。
主治医の御宿友綱は名医だけど賄いにはとんと無知で、不味い物ばかり選って食わせようとするとぼやいていたとか。

83二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:25:46

堤防神社は明智光秀だったか
地元は人の住めない荒野だったのを昭和の時代に20年くらいかけて用水路作ってたけど水がありすぎるのも困りものだな

84二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:47:24

晩年に人前に出る時は、日焼けしてたくましく見えるように化粧をして、こけてるのを隠すのに口に綿を含んでいたとか。

85二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:24:03

体調悪くて白い顔した晴信に声かけようとした相手の前にさっと現れて「兄に、何か、ご用ですか？」って冷ややかな声で言うブラコンモンペ信繁くんを受信したけど信繁くんは実装されてないんだよなぁ

86二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:05:14

病弱でもちゃんと子供作ってそこそこ長生きしてる方だからまだマシよ

>>89

87二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:14:20

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:16:24

マイルームボイスで陣中食、多分ほうとうについて触れてくれるの良いよね……
山梨県民じゃないけどほうとう好きだからよく食べてる

89二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:22:38

>>86

「人間50年」と考えると長生きな方

90二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:29:29

お前が山梨名物頂くだけの動画を見たいぞ
目の前で飲み食いしているのを眺めるのではなくあくまで動画だ人目気にせず自分のペースで召し上がって欲しいからな
地元愛強さでちゃんと由来とか調べてにっこにこで解説しながら食べてくれそうでいいぞ

91二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 01:18:17

山梨もとい甲斐って本当に過酷な土地なんだな……てのが調べれば調べるほどわかる
その土地の領主でありながら戦国時代の有名武将トップ5に入れそうなビッグネームなのは本当にすごい

>>92

92二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 01:54:27

>>91

あの過酷な土地を今のぐだとそう変わらない歳で受け継ぎ、水害や相次ぐ戦でボロボロの状態をなんとか元通りにして発言力の強い国人衆を従わせ領土拡大したのが晴ノッブだからな

晴ノッブは武勇こそ話は聞かないが滅茶苦茶頭が切れたので観察眼と人材育成、軍略に関してはトップクラスな名監督タイプだったからあそこまでなれた

93二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:58:57

>>10

何言ってだ治っただろ？

……なんかジェットついてるけど

>>100

94二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:13:00

ウィキの地方病のページを晴信くんに読んでもらいたい

誇れ、お前の民だぞ

地方病 (日本住血吸虫症) - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>97

95二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:21:09

煮貝をお食べ……
ほうとうもあるよ……

96二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:11:28

戦国武将なんて興味なかったのに…
鬼畜所業やってると思ったらクソ土地で病気三昧のお労しさとか
晴信のことを知れば知るほどマスターの情緒ぐちゃぐちゃだよ

>>101

97二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:53:17

>>94　甲斐の人間を長らく苦しめた病を他でもない甲斐の人間が撲滅してみせたの本当に素晴らしいと言う他ないよな

武田晴信の影響で山梨県に尊敬の念まで感じ始めたぞ

98二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:30:05

為になるスレ

99二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 06:21:55

沖田さんとの違いは、後世のイメージなんだろうなあ
沖田さんって言ったら薄幸病弱の天才剣士ってイメージが必ずついてくるけど
武田信玄はなんか軍パイ持ったつよい戦国武将ってイメージだもんね

>>103

100二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:04:33

>>93

ジェットでも宝具撃ったらたまにスタンするじゃないですかー

あれ気がついてなくてたまに敵倒しきれなくてビックリしたよね

101二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:18:28

>>96

晴信、一番最初の奥さんが初産→死産→母子ともに死亡

そこから約2年再婚せず独身だったお労しい話もあるよ

>>113

102二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:29:28

親父は目に見えて弟贔屓してるし13歳の時に「政略結婚ながら仲睦まじかった」と言われる最初の奥さんと子供を亡くしたらそりゃ「良くない幼少期を過ごした」と言われるわ

>>104 >>110 >>111 >>118

103二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:32:38

>>99

ぐだぐだの沖田さんに限って言えば、本来死んでいたはずものを蘇生した抑止力とのアレやソレもあるんだろうな

高杉は病弱を置いてこれるけど、沖田さんがオーパーツのジェットがなきゃ無理という

>>106

104二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:53:50

>>102

元服前にこれは大分お労しいな…

105二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:08:01

最初の奥さん上杉家の人だったんだよな…
仲良い夫婦だったのに二人ともお労しいな

106二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:26:20

>>103

社長は大和魂に変化してるだけで病弱スキル持って来てるんだよな

戦闘終了セリフか何かでコフってたりするし

107二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:27:07

信玄の娘が謙信の養子（実の甥でもある）の景勝の正室だしね

108二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:12:37

塩も米も取れないし、風土病がヤバイ土地でよう頑張って統治したな…
それはそうとして侵略でリソースまわさなきゃいけないから周りからの評価は最悪だな…、の二つの心あるな

109二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:37:42

奪って領民食わすのもまぁ、理解は出来るなぁ
じゃなきゃどうすりゃええんやって国だった

>>123

110二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:49:00

>>102

昔だからおとなになる時期が早いのはわかるけど13でその経験するの早いな

111二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:01:32

>>102

結婚した翌年に亡くなってるからマジでなぁ…

弟の一人も晴ノッブが9歳の時に亡くなってるし

112二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:14:30

保守

113二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:45:28

>>101

現代ならこれを中坊が経験するのか…そんなん当然病むだろ

あまりにもしんどいので晴信と謙信に聖杯入れたわ

元気に過ごせよ…エミヤ食堂で美味しいもんいっぱい食えよ…

114二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 00:57:36

病弱の名君にも、狡猾な梟雄にも、ちょっと情けない恋文残したダメンズにも、多面的に見れるから歴史の偉人って面白いね

115二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:28:07

塩を送るの、人道支援というか国が崩壊して山賊化されても困るもあったのかな

116二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:30:53

評価が二転三転して最終的にド有能という結論に至る男

117二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 15:02:35

有能でもなければあの時代、善にもなれず、悪にもなれずに埋没していくよな

118二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 15:11:47

>>102

元来病弱だったって話が本当だとすれば嫡男であっても廃嫡するってのは家中の混乱をさけるためのリスクヘッジってことでも合理的だし無理させて寿命を縮めたくないって親の愛でもある気がするんだけどね

中途半端にかわいがってたら家臣が担ぎ上げる可能性あるから徹底的に差をつけてかわいがってた可能性もあったんじゃないかね

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 15:42:28

>>118

そう考えると義元殿の言葉と相まってまた違った見方になってくるな型月信虎さん

>>121

120二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 21:50:38

>>118

それでも生きてる限りは争い合う可能性があるのが恐ろしい話だ

121二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 23:08:57

>>119

親の心は子供は知らずか

その説が本当ならよく出来た信繁でも気づかなかったりして

>>124

122二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:27:52

ほしゅ

123二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:36:57

>>109

ぶっちゃけ略奪人狩りとか上杉謙信もやってるからね

>>125

124二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:55:29

>>121

そう考えると最終的に晴信は親の真意を汲み取れない愚息に落ち着きそうだな

特に新撰組周りがそうだが経験値はこき下ろすときは徹底的にこき下ろすから楽しみだわ

>>129

125二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:17:33

>>123

戦国時代ならそのくらい当たり前なのに上杉がさー！こんなことしててさー！って論われても困るんだが

126二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:22:34

親父が妊婦の腹をかっさばいて胎児を引っ張り出すような蛮行をするんだよな……
体調以前に心を病むな。
しかもその親父は信玄より長生きするし。

>>130

127二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:23:41

砥石崩れの時は、熱があって判断力が働いてなかったって説も聞いた事あるぞ。

>>128

128二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:31:50

>>127

無能の言い訳って感じで好き

129二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:37:52

>>124

歴史好きなら違和感あるどころかこいつこそ誰かがなりすましてるレベルで史実とは似ても似つかない信玄出してからのこき下ろしは落差えぐい

史実も知らなけりゃ景虎も持ってないで鯖鯖やってる連中の阿鼻叫喚すごそうだな

130二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:39:37

>>126

やっぱ武田って蛮族だわ

そら史実謙信もブチ切れる

>>133

131二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:40:17

今だと治療法があったり撲滅されてたりする病でも当時では不治の死病だから感慨深くもなるよ
あ、景虎さんの推定死因は現代でもある不摂生なのでちゃんと健康診断受けましょうね

>>141

132二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:50:57

このレスは削除されています

>>135

133二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:51:42

>>130

そこら辺はNHKの大河考証制作班が「蛮族みたいなもんですよ」的なことオブラートに包みまくって言ってる

ゆるっと解説大河と歴史の裏話『文化人としての武田信玄・今川義元を描く』 | コラム | 大河ドラマ「どうする家康」 - NHKwww.nhk.or.jp

景虎さんに関しては亡くなる1、2年前から左足引き摺るという兆候があったけど「味噌」「梅干し」等高塩分なものの接種と酒の飲みすぎのダブルパンチで逝った

>>134 >>147

134二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:53:24

>>133

専門家にもきっちり蛮族認定されてるの草ァ！

どう考えても武田だけあたおかなんだわ

135二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:54:32

>>132

今更言うのか……Fateで……

136二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:54:57

信玄擁護してるのなんか山梨県民くらいしかいないと言われるだけあるw

137二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:56:01

もしかして信玄アンチいる？

138二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:56:16

スレ主いたら管理よろしく

139二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:56:34

事実言われてアンチ認定は草生え散らかす

>>142

140二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:58:03

自分が戦国武将エアプなだけなんだろうけど武田信玄＝これのイメージが強いせいでそんな病気持ちだと思わなかった

141二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:59:07

>>131

まぁ今でもあるのは「進行を止める薬(副作用あり)」であって「治療薬」はないんだけどなｶﾞﾊﾊ

寄生虫が血管から卵を無数に身体中へと流し込む事による肝臓や毛細血管への「虫卵詰り」が正体だから壊死したり卵詰まって死んだ所は治らないんだ

マジでよかったな撲滅されて...「甲府に嫁に行くなら棺桶持ってけ」とか詠まれる時代は消えたんだぜ晴信...海外まだ普通にいるけど...

>>153

142二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:59:11

>>139

136が事実には見えないんだが

143二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:59:48

触るな

144二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:59:54

蛮行で武田に並ぶ者なんていないのが史実だから仕方ないね

145二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:01:50

・病弱
・家臣が言うこと聞かない
・色々と土地が詰んでる
ここから戦国最強に上り詰めたんだからすげーよ信玄は

>>146 >>151

146二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:03:33

>>145

あれあれ？村上は？

>>148

147二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:04:19

>>133

専門家連中にも嫌われてるのかw

あとで見るわw

148二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:05:00

>>146

それは家臣が言うこと聞かなかった頃の話

歴史探偵でやってたよ

>>160

149二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:05:19

アルトリアのブリテンほどじゃないが甲斐という国が詰んでいるのは事実だからな
じゃあその中で「自分の国の領民と家臣達をなんとかして食わせていけるようにする。でも土地が死んでる」となれば外に出るしか無い

150二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:10:08

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:10:29

>>145

家臣は温泉とミッションコマンドでなんとかして土地は信玄堤でマシにしたけど病弱はどうにもならなかったな……

152二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:10:30

強くて健康そうな信玄イメージしか知らんかったから知ってみると人生ハードモードだなこの人

153二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:12:09

>>141

治療法がある→結核、根絶された→日本住血吸虫のことだったんや……最近は結核にも耐性菌でてきてるみたいだけど

沼や田んぼ潰して川に薬剤ぶち込んで野原を焼き払い護岸という護岸をコンクリで塗り方めるなんてこと仮に技術があったとしても戦国時代じゃ絶対できないものなあ…平和って大事だわ

>>155

154二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:15:09

このレスは削除されています

>>156

155二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:17:17

>>153

今でもあそこの親世代から「そういえば子供の頃水場に近づくなって話しあったわ」って聞けるぐらいには最近の対処法だしな

水に触っただけで感染する虫が農耕地帯に広がってるのかなりのおクソですわ

>>159

156二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:17:18

>>154

戦国時代だけ日本住血吸虫のいる土地と五十歩百歩な土地ばっかってマ？

157二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:20:58

黒川金山からの金の質が悪くなったなぁ……よし、同盟国の今川に攻め込んで安倍金山もらおう。息子の嫁が今川の人間だけどまぁ仕方無いね。名目は塩止めから領民を助ける為ということで……織田と徳川もそれで良いよね？
信長「いいよ」
家康「国境問題にならなければいいよ」

……と、こんな事もやってたな。まぁ、蛮族だな。

>>158

158二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:22:34

>>157

蛮族の定義がわかんねえ

159二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:22:58

>>155

しかも、甲斐はほとんど山だから農耕に適した場所が甲府付近の僅かな土地しか無いのに、そこにピンポイントで虫がいるもんだから……。

>>164

160二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:23:20

>>148

家臣に言うこと聞かせられないの控えめに言って無能では……？

>>162

161二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:25:58

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:26:43

>>160

古くからの重臣からしたら当時の信玄は神輿だったんよ

ぶっちゃけ舐められてた

そこから頑張ったのが信玄の凄さ

>>172

163二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:26:52

行動が蛮族と領民から見て良い国主は両立できるで終わりでしょこの話題
そもそもこのスレ「史実武田信玄は病弱だったらしいよ」って話からスタートしてるのにスレチもいい加減にしてくれ

164二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:27:31

>>159

撲滅しようという時代だからコンクリで固めて果樹園にしようぜができるけどコンクリおいても米ではなく果物栽培しようぜは戦国時代には無理だわ

165二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:28:19

撲滅した話聞いたら喜ぶだろうな

166二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:31:29

二次会では日本酒飲んでたけどカルデアではワインも飲んでたらいいな甲州ワインおいしいから
あと晩年胃ガン患ってたぽい人が激辛麻婆食べるのは意地はるにしてもどうかと思うぞ

>>168

167二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:32:28

水場埋め立てて生石灰撒いて...
こんな地道な作業を数十年やるんだもんな
今度山梨行ったら物を多めに買う事にしよう

168二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:32:45

>>166

サーヴァントだからできる無茶

>>186

169二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:33:30

このレスは削除されています

>>171

170二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:34:01

死因は病気とも、城攻めの時に笛の名手の笛の音を聞いていた所を狙撃されての傷が元だとも言われてるな。あるいはその両方かも。当時53歳でそのダブルパンチは致命的だったろう。

171二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:34:13

>>169

まずスレチなんだ

そしてその話にソースはあるのかい？

>>173

172二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:34:17

>>162

そこらへんなんとかする算段もないのに考えなしに信虎追放したのびびるわ

>>174

173二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:35:07

>>171

史実をご存知ない？

>>175 >>176

174二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:36:06

>>172

領民からの人気を得て国を纏めるためには全部の悪い要素信虎に引っ被ってもらって追放するしかなかった

それに協力したのが信虎の時も使えてた重臣

>>178 >>179

175二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:38:12

>>173

武田を擁護するのなんて山梨県民くらいのソースとそれ以外は全方位中指外交の被害者だから戦国屈指の嫌われ者だったのソースを出せって言ってんの

信頼できる資料とかを根拠に言ってるんだよね？

俺は山梨県民じゃないけど信玄すごいと思ってるぞ

176二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:38:29

>>173

君の言う事は事実を元にした偏向報道なんすよ

ここが悪い、しか言わないのは評価にならない

あと信玄叩きたいなら別スレ立ててやれ

177二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:48:41

FGOに出たことがきっかけで意外な一面が見れるの面白い

>>183

178二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:51:21

>>174

使えてたじゃない仕えてただ

179二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:54:05

>>174

えっでも家臣に言うこと聞かせられないんですよね

>>181

180二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:54:28

史実の戦国武将なんて格のあるヤクザみたいなもんやろ、身内を生かす為に敵への情けは無用、じゃなきゃ国ごと食われる
だから名君の側もありゃ侵略者の側もある
どっちかだけ切り取ってこいつは蛮族！こいつは名君！良い面/悪い面もあったなんて意見は耳に入れねぇ！ってやつは歴史物読まなくて良し
あともうこの文読めば史実の武田叩き自体盛大なスレチなの分かるよな

181二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:55:12

>>179

そこらへんは解決したっての

182二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:57:25

家継いだばっかの若大将に父親の代から居た家臣があまり忠実に動かないなんてよくある話だと思うんだが
無能判定好きよなほんま

183二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:57:44

自演かな？消して欲しいがスレ主見てないのか

>>177

社会の暗記で習う以外の戦国武将エピは雑学や趣味の領分だしね

何かのきっかけで調べてみると想像以上におもしろかだたり意外なエピソードが出てきて楽しいよ

>>188

184二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:58:38