コビー「戦闘望んでません 貴女一人の身柄で帰ります」

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:28:52]

先に攻め込んでおいて何言ってるんだこいつ…

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:31:18]

海賊の国なので仕方ないね

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:35:35]

「女ヶ島にはねェんだよ　人権がよォ！！
海賊女帝をつれてこい！！その首とったら帰ってやるよ！！」

言い方が柔らかいだけで言ってることは緑牛みたいなニュアンスだと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:36:08]

忘れがちだが入隊してまだ二年だしガープもネゴシエーションまで教えてないだろうからね途中からSWORD送りで教育係外されただろうから

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:36:28]

微妙に実力持ってるからな、変な正義を貫くもんよ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:38:11]

>>4

というかソードの部隊でもこういう作戦に抜擢されるもんなの？

絶対普通の海兵と齟齬が出るだろうし下っ端ならともかく上官には向いてなくね

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:39:24]

所詮は海賊だと無意識に見下してるor世界政府の命令でやりたくないのに戦わなきゃいけないからとりあえず穏便にすめばいいと思ってる

こんな所だろう 要は本気じゃないんだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:39:48]

>>6

人手足りなくてそれどころじゃなかったんだろう

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:39:49]

よく考えなくてもかなり挑発的な宣戦布告

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:40:46]

当の本人のクローン送りつけるのもかなりバカにしてるだろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:41:11]

>>3

正直ここまで言ってくれた方が寧ろ誠意を感じる 初めは緑牛さんすごい事言い始めたと思ったけど思った以上にまともだわほんと

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:41:18]

REDでも直情的に伝えちゃってウタ説得失敗してるし交渉関連の教育まだ受けてないんだと思うSWORDの任務としても関係ないから

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:41:42]

七武海撤廃されてから宣戦布告もなくいきなり攻め込んできてるからなぁ
海賊相手にそんな儀礼もいらんのかもしれないが
表向き撤廃の原因に直接関わってないハンコックたちからしたら余計に従う義理もないよね

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:42:24]

賞金首を突き出せばその部下は不問みたいな感じだし、まぁ
問題はその賞金首を〜の部分がとんだ理不尽なことで

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:43:18]

>>10

せめて本人以外のクローンにするべきだとは思う

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:43:28]

>>11

いやマシ程度であってそもそも独断専行でワノ国来てるんだし結局サムライ相手に拘束だけじゃなくて死んでもおかしくない水分吸収とかやってる時点でまともではないよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:43:47]

相手が一つの国である以前に海賊という認識なのでぶっちゃけコビー以外でもこう言ってたけどね

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:44:50]

理不尽もクソも海賊が相手だからどうしようもあるまい

むしろコビーなら律儀にハンコックの首だけで帰る見込みがあるので本当にマシなケース

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:45:34]

先に攻め込んだっていうけどそもそもハンコック達が周辺の船から略奪しまくってるのを七武海だから黙認されてただけで
七武海が撤廃してむしろハンコックさえ来れば他は見逃しますって超譲歩では…

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:45:39]

全面戦争で「責任者の首ひとつで今なら引くが」っていう宣告だからな
優しい武将のムーブだわな（優しい人ではなく）

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:46:04]

ここは読んでて、戦闘を望んでませんって態度じゃねェだろ！目の前のルフィの写真が見えねェのか！！って思ったけど、海賊だししょうがねェよな、って考えた後、いややっぱ煽ってるわ、って思った

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:47:12]

>>19

この辺バギーが言ってたんだけど政府側が勝手に出し抜かれたくせに一方的に七武海撤廃して捕らえますだから言うほど譲歩でもない

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:47:26]

>>19

責任者のハンコック確保した時点で相手側の交渉の責任者いなくなるから約束反故にされても相手は何も言えないよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:47:43]

>>4

ぶっちゃけガープも「海賊は犯罪者だし同情の余地なし！」って公言してるぞ

別にこういう時手を出さない優しい男じゃない、麦わらの一味に甘いだけ

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:48:07]

まあ相手「海賊だけど国を束ねてる長でもある」っつー地味に特殊な環境だからしゃーないところもある
問答無用で全員とっ捕まるぞー！じゃ海軍も微妙に面子立たないんだな

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:50:34]

>>22

いやそもそも七武海って海賊や非加盟国からの略奪許されてるだけで

ハンコック達が襲ってた商船とかホントは七武海でも手を出しちゃダメだし

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:55:01]

>>26

上で話出てたバギーも「略奪行為は七武海の名の元に合法となる」とかなんとか演説ぶっぱなしてたことあったよね

クロコダイルとドフラミンゴは言わずもがなだし

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:55:47]

>>22

いやそもそも海賊や非加盟国への略奪を合法化してるってだけで海軍や加盟国に手を出すのは契約違反なのよ

そこをハンコックとかはかろうじて目をつぶってもらっただけで仁義以前の問題よ

何より決めたのは加盟国の意思だぞ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:56:21]

>>26

それを罰する自体はいいんだよ当然なので

ただ出し抜かれたのは自分たちの落ち度なのにそれ原因でいきなり撤廃して何の予告もなく攻め込んでこられたら七武海側も態度は強硬になるだろって話なんよ

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:57:36]

>>27

他海賊や非加盟国からの略奪は実際に合法だぞ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 20:58:29]

レイリーが来たから丸く収まったけど
ハンコックはコビーのこのセリフには結構カチンときた感じはある

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:00:26]

クロコとドフィのやらかしが原因で俺らまで捕まるのおかしいだろとバギーは言うが
七武海継続できてたのもクロコやドフィが表向きはモデルケースやっててくれたおかげではと思わなくもばい
文句言えるのはジンベエや百歩譲ってミホークあたりで
反抗的会議来ない反政府行為してないか怪しいってメンツは文句言う権利ないわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:00:31]

>>29

役職と恩赦をもらってその権限を利用しつつ汚職してたら「汚職させた組織のほうが悪い」って言うのか？

悪いのは何をどう言っても汚職してるやつだろ

そして元から問題が多い役職だったんで撤廃しますは各国の総意だし民意にも沿ってること忘れんなよ、七武海は普通に危険人物でそいつらの態度が固くなろうが柔らかくなろうが民衆にとって危険なのはなーんも変わらんぞ

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:00:41]

これ結局「海賊死すべし慈悲はない」と「世界政府滅ぶべし」の人でどうしても意見が噛み合わないから答えなんて出ないと思うのよね

「政府の落ち度？それがどうした海賊はブチ殺せ！」も「降伏しろ？ふざけるな我々は好きにやる！」
もどちらも力で押せば罷り通るわけだし、そもそもの正当性を問うような話ではないのはその通り

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:02:28]

>>26

正直ハンコックってか女ヶ島についてはそれがあるから大変だなあとは思いつつも仁義もクソもない対応もそりゃあなあって思う>>加盟国からの略奪

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:03:42]

仁義を払ってもらえるだけの仕事をしてるかって言われると間違いなくノーなんで

バギーの言ってることなんて別に正論ってわけでもねぇし、必要ならいくらでもきれいごとぬかすタイプでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:03:53]

七武海の正当性だとか悪だ正義だは置いといて、ハンコックからすればそりゃお前何言ってんの？？って台詞ではあるよな
コビーが本気で言ってんのかハナからブラフでその後の実力行使が本命なのかは知らんが、少なくとも交渉する気があるとは思われない言い分

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:05:19]

>>37

警察が何も勧告しないで襲いかかったほうがマシなんか？

武器を捨てて投降しろで投降するやつはいないんだよ、でも無傷で済ませられる可能性あるなら言っておかなきゃダメって話

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:06:20]

七武海制度もルール決めたのは政府側だしな
そのルールに従ってやってきたのにある日いきなり撤廃しまーす捕まえまーすとかそりゃ抵抗もするさ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:06:35]

>>37

ぶっちゃけコビーも他の海兵もホントに話し合いで決着つける気があるとは思わんしなあ

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:07:14]

くま「戦闘望んでません 麦わら一人の身柄で帰ります」

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:07:18]

>>39

そのルールをかさに着て破ったやつがいるから制度全体が問題視されたって前提を忘れてるんか？

くまみたいに忠実なわけでもないからなこいつら

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:08:27]

>>43

…いーんじゃねェのか？

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:01]

普通ならこの台詞って言う方も言われる方も分かってる上で>>38なんだけど

コビーがやべえ気がするのはマジで言ってそうなところだな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:02]

そもそも現場指揮官のヤマカジ無視して交渉は意味ないからねコビーと合意してもヤマカジがそんなもん知らんと女ヶ島制圧してもおかしくない
本来はヤマカジが勝手なことするなとコビー止めなきゃいけない案件

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:10]

>>42

それこそハンコック達とか合法になる範囲越えて略奪してるって言われてるしね

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:19]

>>38

いや、だからコビーがそういう「本命はその後の武力行使だが体裁整えるために言っときます」って理屈で言ってるならいいんだが

性格上は本気で交渉しようとしてる可能性の方が高いと思うんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:09:19]

>>38

相手してるのがただの犯罪者ならば問題無いよ

でも相手は国の王様なのよ

海賊やってる悪い国であることは間違いないけれど、コビー程度の立場の人間が言っていい台詞では全く無い

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:10:04]

おっこのスレの延長戦か？

今週のコビーでわかったことだが｜あにまん掲示板

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:10:46]

>>44

アンチは規約違反なんよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:11:44]

ハンコックもたまたまバレなかっただけで汚職してたし
海賊として無辜の人々を襲い、七武海のルールすらも自分から破っている
ルール的には何をされても文句言う筋は無いだろう。ルール破ってるのはハンコックの方なんだから

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:12:18]

>>51

一国の王だろうが海賊やってる時点で海軍からしたらただの犯罪者扱いでいいんじゃねえか

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:12:25]

>>50

いや、警察の「武器を捨てて投降しろ」だって立派な本音でしょ、無理に兵力削るなんてお互いバカらしいし

それがアマゾンリリーからしたら到底受け入れられない条件であることと、お互い無傷で済ませたいって考えは何も矛盾しない

全体が海賊国家なのにまとめて拿捕にかからずトップの首で手打ちにするぞ、は処分としちゃ甘い方だぞ

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:12:33]

まああの流れで「お前の身柄で許してやるよ」は煽ってるとしか思えないわな
実質宣戦布告よ

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:12:46]

>>59

これ

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:13:26]

>>51

悪辣なことしてる加盟国の王族なんてこれまでもなんぼでも描かれてきてるし、いわばそいつら相手にしてる時と同じようなもんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:14:15]

横紙破りは海軍の方からやってるから基本的に海軍の方が悪いよ
ただし戦争に必ずしも正義は必要ない
海軍側が世界政府名乗ってるからややこしいけど、要は超大国と小規模軍事国家の衝突だから

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:14:35]

現実でもよくある言うだけ言っとくヤツだろ
ここまで噴き上がるような問答でもない

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:14:58]

>>63

何も良しとはされてないよ

頂上戦争直前なのに七武海とまで喧嘩してられっかって判断だよ

海賊どもの抑止力というメリットがまだ上だから黙認されてるだけ、それがなくなればそりゃ逮捕される

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:15:11]

コビーて黒ひげが助けなかったら普通に死んでるよね
ここまで挑発された怒らないのはクマだけだと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:15:20]

そもそも七武海撤廃決めたのって海軍か？世界政府じゃなかったっけ？

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:15:30]

>>65

その辺は海軍だって全部に手が回るわけでもないし(仕方ないとかではなくこれは明確な海軍の欠点)どちらかと言うと革命の後のアフターケアとかまったく考えてない革命軍の落ち度だと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:15:30]

>>57

ルール破ってる奴には何やってもこっちもルール破ってもOKってのは違うだろ

それをしたらこっちも「ルール破った奴」になるだけなんで、そういう輩を相手にする時こそこっちはルールを守って正当性を通さないといけないんよ

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:16:58]

まず「七武海からの被害を受けた国王」の提言で「世界会議によって廃止が決定された」のを受けて「軍隊が来る」って流れなんだからな

命令受けてるだけの手足を責めるのがお門違い

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:17:02]

>>59

戦争の意思が有るなら文句は言われんと思うよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:17:13]

>>69

実際一般人に危害を加える海賊を取り締まって世界の秩序を維持する立派な人々なので正当な評価しかされてないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:17:20]

全員くまみたいに忠実な奴らなら良かったのにな

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:17:37]

>>67

それはそうなんだが、コビー的には「言うだけ言っとこ」じゃなくて本気なんじゃないのか？って話では

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:17:47]

>>73

いや別にこの時点なら海賊国家の首領の逮捕だからルールはなんも破ってなくね？

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:18:03]

>>73

いやルール破った相手とのルールは守る意味ないぞ。守るメリットないからな。そもそも海軍が公的な軍隊で相手が恩赦受けてた犯罪者の海賊である以上対等ではないってことを理解した方がいい

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:18:29]

>>71

世界会議での加盟国賛成多数で決まったこと

それに対してクロコダイルの時と同じく隠ぺいでごまかす気満々で藤虎の土下座で引けなくなるまで対応も準備もしてなかった海軍と世界政府の落ち度

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:18:55]

>>79

味方のポカのおかげで大物がやられる点ではハチノス編はミニチュア頂上戦争編だな

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:19:38]

>>85

海賊への対応の話題で天竜人の話題出す人必ずいるなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:19:46]

>>85

全世界で略奪と虐殺をしてる海賊には海軍も正義を言われたくないと思うわ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:21:07]

>>85

そりゃあくまで治安維持の軍隊だからな

統治側の組織がそれに反発したらダメというルール敷いてる以上軍隊は個人の気持ちがどうあれ従うしかない

我慢できん奴はドラゴンみたいに脱隊してる

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:21:18]

>>78

末端は汚職塗れ天竜人は全力で守るこいつらのどこが立派やねん

治安維持としての必要性はあっても立派ではないし正義を掲げるべきではない

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:21:23]

>>81

本気で言ってそうだし、現場の海軍全滅してもおかしくない戦況も悪い

なんなら立場も弱い

不敬&無礼ムーブで殺されてもおかしくないな

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:21:25]

天竜人の存在がこの世界の秩序を維持してるのは事実なんだからそれを理由を海軍に噛みつかれてもなあ
もっと広い視野で物語を読み取った方がいいぞ

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:21:42]

革命軍トップからしても「正義」は認められてるし、あくまで敵は天竜人って言われてるの忘れてる人が多すぎるねん

歪んだ頭がいるから手足がイラン血を被る羽目になってるが、本来なら弱者を守るためにあるのが海軍だからな
逆に弱者を守るために海賊になったやつってどんだけの希少種だよっていう

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:22:13]

>>82

これまで一応は正当な制度だった七武海を同意取らずに一方的に廃止してはい今から制度変わったんで捕まえるな、ってのは割とルール破りだと思うよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:22:16]

海軍アンチとそれを煽る愉快犯で面白いことになってるスレ

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:23:26]

ハンコックアンチといい海軍アンチといい今日はみんな元気だな

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:23:39]

クロスギルドとか黒ひげ放置してベガパンク抹殺なんて内輪揉めに大戦力投入してるアホ組織なんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:23:41]

>>90

これなんだよね 海軍側が圧倒的に強くて無駄な抵抗って言うなら分かるけどそんな事ないという… ティーチが来たとはいえあの惨敗じゃとてもじゃないが…

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:24:01]

自分もコビーが>>1を言う事の是非より

本気でこれが正しく相手も説得すれば理解してくれると考えてそうなところが気になった

ウタ説得のダメダコリャにも通じる気がする

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:24:49]

海軍に闇がある事に対して否定は出来んがPHの子供達とか海軍が居てくれたからこそ救われる命あるだろ…？

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:24:52]

まあ警察が言う様な武器捨てろ投降しろと同じだと仮定しても言うの遅いよねどう考えても
もう戦闘自分達から始めてんのに、その前に言わなきゃ建前でもブラフでも効果ないやろこれ

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:24:53]

政府嫌いの七武海わがまま筆頭のハンコックに投降しろはお前それが遺言でいいか？扱いされても文句は言えん命令されるのも大っ嫌いだし
火に油注ぐ行為なんよこれ

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:25:05]

>>96

そんなこと言われても……レヴェリーの決定に海軍が口出せると思ってるの？七武海の皆様へ今からあなたたちの略奪許可が廃止されるので賛成か反対か意見を伺いにまいりましたって？

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:26:00]

>>102

これなんよな

別に正しく煽り、もしくは建前としてとりあえず言っとく分にはおかしくない

でもコビー的には本気で言ってるんだろうし、それであれば全く交渉の仕方がなってないというか煽りにしかなってないという

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:26:10]

>>100

世界政府の優先度的に100年案件のほうが上なのは当然じゃね？

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:27:22]

>>105

ハンコックが海軍の停泊するとこまで交渉の舞台に来てくれる人格者ならまだしも完無視でしょ

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:27:32]

>>96

そりゃ同意得られるとは到底思えないからハナから得ようとはしないでしょ

そもそもアウトローの肩書き名乗ったりそのシンボルとされてる記号を掲げたりしてる時点でなんていうかそういうルールの埒外にいる人間ですって表明してるようなもんだし

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:28:43]

>>107

実際ノータイムでいきなり攻めにくるのが悪いんじゃねェか…？

無駄に争ってもお互い有益じゃないしミホークみたいに絶対勝てない奴らには妥協点探るべきだろ

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:28:45]

>>111

うん、その通りなんだけど戦闘前でさえ効果無さそうな事を戦闘中にやってるコビー君の話をしてるんだ今は

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:29:23]

海軍は世界政府の下部組織でその意向には逆らえないっていうところを忘れているんだろうか……
その世界政府に歪みが生じているからダメであって別に天竜人の暴挙を是とするような倫理観の腐った人は全く出てないと思うんだが

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:29:54]

>>116

四皇と七武海では完全に格が違うからしゃーない

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:30:19]

>>117

海軍アンチは別スレ建ててやって

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:30:49]

>>117

寧ろ海軍は本部や上層部に近づく程まともな人が多い印象

カスみたいな海兵って大体辺境に居たりしないか

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:30:52]

>>116

ごめん海軍ってか海兵が黒ひげにペコペコしたシーンってどこ？

まさか黒ひげがハンコックの首つかまえながらコビーと話してるシーン？

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:31:03]

ここといいREDのウタ説得のくだりといい、ある程度意図的に描かれてる気はする
コビーは真っ直ぐだし本気で世界良くしたいと思ってるし違う立場の人間を説得したいと思ってはいる
が、視野が狭くてそれができる水準には達してないという

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:31:11]

>>105

警察のそれは要するに（こちらが強行手段を取る前に）投降しなさいだからね

もうとっくに強硬手段取ってるんだから無駄に相手の神経逆撫でする事言うの逆効果やろとは思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:31:14]

>>115

効果があろうがなかろうが黙って殺し合いできるほど非情な人間ではないでしょ

民＞＞＞自分って感じの王ならもしかして投降してくれるかもしれんのだし

そうすりゃお互い無駄に命を減らす必要もない

楽観論が過ぎるのは間違いないけど善人ならとりあえずそうするよ、コビーはハンコックのことなんも知らんのだから煽りになってるとか意識しようがない

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:31:55]

>>3

「人権がねぇんだよ！（あなたの国には人権がないので酷いことになります）」

極めて普通のことを言ってると誰が予想できたろうか

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:32:24]

黒ひげはまだ仕掛けるなって話だろ？いずれやりあうのは確定してても不用意にやりあいたくないくらいデカい勢力なんだから

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:32:25]

>>111

そもそもアニメで先に砲撃かましてたぞ

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:32:44]

>>126

それなら戦闘ふっかける前に言うべきセリフではある

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:33:00]

まあ天竜人の人間狩り黙認してたんだもんな…

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:33:30]

>>132

まずハンコックが声が届く位置に来てくれませんよね？

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:33:56]

>>133

黙認せざるを得ないんでは…？

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:34:01]

>>117

というか現実に置き換えても軍隊はそれを従える上位組織には逆らえないっていう上下関係があるのが基本なのわかるはずなんだけどな

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:34:20]

海軍が絶対に正しいていう考えるは間違えると思うよ
海軍は加盟国の人間にとって利益を齎すビジネスの一種でしかないし
非加盟国の人間には人権がないからて何してもいいていう悪魔みたいな考えだし

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:34:41]

トップの身柄で撤退しますって舐め腐ってるわ
というよりハンコック拘束されたら幾らでも敗れる約束だし

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:34:46]

昼間のスレに比べて全体的に煽り方が雑だな
どのキャラのアンチするにしろもっと隠せよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:34:59]

>>124

つまり「相手の立場からしたら受け入れられる理屈じゃないやろ」って視点が抜けてるんだよな

抜けてるというか、自分側(海軍側)の目線でしか考えてないのでそれが相手にとっても通じるはずだと考えちゃってる

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:35:05]

黙認って肯定しているわけではないからな
逆らえないだけで良心はあるんだよ

そこで逆らってクビか首だけになれるほど無敵の人はそうそういない

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:35:15]

こんな国にへりくだって言ってるだけでコビー偉いでしょ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:35:22]

>>140

みんな眠くて頭が働かないのかも

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:35:40]

>>129

それなら今頃英雄とは呼ばれてないでしょ

え？ウタも救世主扱いされてた？それはそう

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:35:42]

ここでコビーが真剣にこのセリフ言ってるか否かは分からないけど今までの描写見るに本気っぽくはあるかな
ハチノスでも四皇の本拠地で海賊島なんて呼ばれてる場所で、尚且つ同じくルーキーのグルスも気づくトラップに引っかかったりとか意図的に描かれてそうではあるかな

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:36:03]

>>144

こんな不毛なアンチ活動してないでさっさと寝ればいいのに

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:36:25]

>>135

そう、順序的にはこうするのが正しいんよな

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:36:26]

>>142

今までの海軍の天竜人関連の描写って全部そんなこと知りませんでしただけで天竜人の暴虐に悩ませる描写とか何もないんだよなあ

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:36:31]

まあハンコック相手では中将クラスが居ても戦力にならんといういいデータが取れたじゃないか！！

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:36:44]

1つ1つの事象を分解して考えればそうおかしな事はやって無いんだが
海軍側の人選が微妙に噛み合って無いのがな

攻め入って大将首差し出せば勘弁してやるムーブにはコビーは不適だし
そもそも戦力足りてないし

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:37:33]

>>151

このスレにハンコックアンチっている？

コビーと海軍のアンチが頑張ってるだけに見えるが

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:37:36]

そんなコビー嫌いなの？ってのがスレ主に対する率直な意見
こんなんコビー以外も散々言ってるし海賊に譲歩してるだけでもまともやろ

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:37:45]

>>153

セラフィムすら送ってない箇所はもう捨て駒扱いだろ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:37:45]

>>143

アマゾンリリーを描いたことについて尾田っちが「文化レベルの高いアマゾネスの国を描いてみたかった」って言ってたけどさ

今まで尾田っちが見てきたアマゾネス国家ってこれより蛮族だったってことかな

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:37:51]

コビーアンチスレっぽくなってきたな

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:38:07]

弱い立場の人間が上から目線交渉してるんだから全滅させられても文句言われないよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:38:27]

海軍らしく高圧的な交渉で良いじゃん
なんで海賊にお願いするのさ

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:38:32]

>>159

スレ主も元々そのつもりで立てたっぽいしいいんでないの

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:38:37]

>>147

ロッキーポート事件で一回ハチノスには行ったことあるのに罠に引っかかるのマヌケすぎる…

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:13]

>>162

数百年の歴史ある掠奪国家やぞ

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:13]

>>150

オハラのバスターコールでのクザンとサウロ見てないのか……？現場で手を汚すのは自分らなんだからせめて悪である証拠をくれはその最たるものだろ

何もしていない学者を罰することは良心の抵抗を覚えて当たり前なんだよ

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:41]

>>161

人選が悪い

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:55]

>>147

真っ直ぐだけど視野は狭くて未熟って描かれ方は一貫してると思うわ

その視野の狭さが今後どうなるかってとこだ

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:57]

モタモタしてたら実際の黒ひげやバギーみたいに「手元に置きたかった程の重要戦力が他勢力に取り込まれる危険性がある」という点で多少駆け足気味でも制度撤廃→即刻拿捕のムーブは間違ってるとは思えん
ハンコック1人にセラフィム2人とかちょっと戦力偏らせ過ぎだろとは思うが

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:57]

>>156

譲歩にしても交渉にしても段階の踏み方を間違えてるって話では

ゴリゴリに島に踏み入っておいて戦闘を望んでないわけないだろという

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:39:59]

>>143

まあ九蛇なんてハンコック達の代の遥か昔からあって何となく事情も知ってたはずなのにハンコックを七武海に認定したの政府側だからね

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:40:03]

>>162

アマゾンリリー＝略奪国家という事実を述べただけでハンコックアンチは草

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:40:06]

お願い風脅迫で余計印象が悪い

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:40:29]

>>162

代々歴史あるカームベルトで手が出されなかっただけの略奪国家なんで一代かそこらのほか七武海と比べると被害は無茶苦茶でっかいぞアマゾンリリー……

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:40:38]

ハンコックは襲うのに黒ひげには慎重なのがダサい？
当たり前だバカ
強さの桁が違うわ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:41:09]

>>170

コビーの性格からして要求自体はコビーならしてもおかしくないんだけど戦闘始めてから言ってるのが違和感すごいんだよな

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:41:24]

>>175

結局コビー持ち上げがむかつく

これやんけ

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:41:48]

首一つでってのはくまが麦わらの首でって言ったのと一緒なんだな

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:41:53]

>>156

なんですぐ好き嫌いの話になるんだキャラファンって…

好き嫌いとは関係なくこの言動はどうなの？ってなることはあるし、未熟に描かれてることは実際そうだと思うぞ

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:11]

クロコダイルみたいな表面的な仕事もしてないし使者に手を出すくらいには扱いにくい奴だからね女帝って

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:24]

>>176

ハンコック拿捕の時はもう慎重とかそういう領域じゃないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:25]

>>176

黒ひげが攻め込んできた時点でみんなぶち殺される危険性あるのわかってない人いないよね

世界最強クラスの怪物だぞ？

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:26]

言葉強すぎる奴は良くないと思うが英雄と呼ばれてる以上強さと一緒に悪と闘っているという自覚が欲しいなコビーには
善意に満ちてるのはいいことなんだけどそれで自軍をピンチにしてたら兵士としては微妙

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:26]

>>177

島の中入り込まないとハンコックに会えないからしゃーない

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:41]

>>179

えぇ…？

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:42:47]

>>179

元々センゴクが評価するくらい強いのにな

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:14]

>>179

え？別に舐めてるってほどでなくても討伐対象に手を焼いたらぐぬぬ顔くらいするでしょ

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:23]

>>189

センゴクあいつジンベエが戦争に協力してくれると思ってたり節穴だろ

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:31]

>>186

超高速出世のせいで腕っぷし以外の兵士としての教育が間に合ってない感

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:33]

>>179

認知が歪みすぎでは

伝聞と実情は違うことを実感することのどこがそんなにおかしいんだ

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:37]

まあなんでヤマカジに行かせたかは一切が謎のままだねー

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:54]

ハンコック討伐は任務だが
四皇との戦闘は無許可では行えないからな
慎重とかいう問題じゃない

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:43:56]

舐めてたというよりセラフィム2体で十分に逮捕できるて考えるだと思う

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:44:03]

ハンコック含めて年貢の納め時だからコビー優しいわ

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 21:44:20]

>>171

まあこれだわな

略奪する海賊が王にいる国家なんて承知の上で七武海打診しといて、用済みになったら略奪国家なんだから〜ってなんだそりゃ