Vガンダム全話観て思ったんだけど

1二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:52:50

もしかして宇宙世紀ってロクデナシ揃い…？

>>5 >>8 >>34

2二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:54:16

そもそも主人公サイドすら子供から妊婦まで戦場に出してる時点でアレ

3二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:55:31

気付いてしまったか…
まあガンダムでロクデナシじゃない世界の方が珍しい気もするけど

4二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:56:00

Vガンはロクでもない大人だらけだしな…
いやまあガンダムはそんなんばっかなんだが

5二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:56:11

>>1

6二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:59:20

リガ・ミリティアの爺さんたちやゴメス艦長、ジン・ジャハナムは若者を生かして責任取ったから……

最初から子どもを巻き込むな？　そうねぇ…

>>32 >>44

7二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:01:20

だから人々から闘争心を奪い眠らせる事で争いの無い世界を作る必要があったんですね

8二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:43:19

>>1

なにがろくでもないって

連邦の実権を一般スペースノイドが完全に手に入れてそれまでアースノイドと呼ばれてた地球で統制してた奴らが消えた

いわば1stにおけるスペースノイドの悲願が完全な形でクリアされたVの時代でも

1話からスペースノイドはこの有様っていう点ね

人類の半分初手でぶっ殺したジオンの暴走ぶりは完全に無駄だし一年戦争の悲劇はなんだったんだ…

諸行無常ってレベルじゃねぇぞ！

9二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:45:10

子供を巻き込むなと言われるが
そうでもしないと抗えないというのがね…
巻き込ませずにいられるなら誰も好き好んで巻き込ませたりしない

10二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:49:18

ムバラク将軍は「君は父親なんだからしっかり息子と向き合って認めてあげなさい」とハンゲルグを叱ってくれた大人と感じた

11二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:50:28

Vの時代って宇宙戦国時代序章ぐらいだっけ？

>>22 >>23

12二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:51:03

ろくでなしというか…
個人として見るとけっこう優しいいい人なのにって大人が多いよね
ゴッドワルドさんとかマチスさんとかムバラクとかチャバリ婆さんとかファラ（強化前）とか
あとクロノクル、お前悪い人も偉い人も向いてないよ…

>>15 >>17

13二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:52:54

富野由悠季もガンダムにうんざりしてた時代だしな…
体裁整えて一応物語としてまとめ上げてるけど、本人の意識としては壊すつもりでやってた仕事だし

14二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:52:56

アイネイアースとか魚の骨の時なんて結構ゾロアットのパイロットがブリッジ目視してのってるの子供ばっかだぞって言って攻撃手控えてくれてるの、世知辛いよね

15二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:53:17

>>12

カテジナさんですら子供を戦争の道具にするリガミリティアへ嫌悪感出してるからね

>>64

16二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:54:59

露ウ戦争を見るとVガンダムも結構リアリティがあるかもなんて偉い人は言ったと聞くが
現実だとホワイトアークとか魚の骨とか拿捕しようとせず撃沈してそう

17二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:56:11

>>12

目の前でお母さんが死んだウッソを思って俯くカテジナさん優しいよね

あんだけひどいめにあわせてきたウッソをあの少年はそんな目にあったというのかって憤るクロノクルがいい人過ぎて困る

>>21

18二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:56:59

ザンスカールはかなり統制きいてる印象
むしろリガ・ミリティアの方が素人のせいか暴走しがち

19二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:58:20

👺

>>20

20二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:00:00

思い返してとかじゃなくて今見たんだけど、に対して>>19するのは気が知れない

21二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:03:45

>>17

ドゥカー・イクとかも近辺にリガ・ミリティアが居るという状況で出会ったウッソ達を病人のフリをしていたのもあるかもしれないけど普通に見逃してくれる位には人として常識的なんだよな

だからこそ地球クリーン作戦で平然と街を人ごと踏み潰すという事の差がすごいんだけど

22二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:07:23

>>11

いやF91の後くらいから宇宙戦国時代は始まってる

その中でデカいザンスカールが出てきた

ザンスカールが潰れて連邦も半ば形骸化し始めた…ってのがクロボンDUST

23二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:25:30

>>11

宇宙世紀140年代から開始でVが153年

ザンスカール建国戦争がVの時点で既に4年目に突入してる

そういう意味では13年続いてるし「もう既に長く続いてる」とはいえる

ただ、宇宙戦国時代が終了したのは218年の連邦崩壊が契機になってるので

それを踏まえると140年から78年(およそ80年？)ほど続いた宇宙戦国時代全体の内最初の13年なので

ある意味「宇宙戦国時代(全体)の序盤」と言う言説は成り立たなくはない

24二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:09:52

長い、長すぎる

>>27

25二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 22:20:42

おかんかウッソに言った“私達にニュータイプを授けてくれた”ってセリフ今でも覚えてるんだよなんかすげーもやっとする気持ちと共にさ

26二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 23:33:22

妄想みてーなお告げよりも、今そこに居るお前のガキ本人をちゃんと見ろよとは思う

27二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 23:33:59

>>24

あと20年で100年戦争なんだよね

28二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 23:34:46

そもそも、爺さん達が居なくてもいずれ参加させるつもりで特訓させてましたし……

29二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:48:38

物語序盤でウッソが戦いたくありません！てマーベットさんらリガ・ミリティアに抗議するも
キミは操縦できるんだからパイロットになりなさい！戦いなさい！て
リガ・ミリティアの大人が容赦なく責め立てているとこ
ホント怖い

いやザンスカールのやり口が壮絶なのはわかるんですが

>>54

30二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 05:01:28

みんなある程度の良心を見せてくるからロクデナシって切って捨てられるともやっとするんだよな
だからいい人ってわけどもないんだけどそれが逆に普通の人が理想やら宗教やらに狂っておかしくなっていく様を見せられているようで割とキツい

31二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:06:13

そもそも宇宙戦国時代という時代自体が、一般市民が連邦中央議会の実権取った結果として議会がめちゃくちゃになって到来した時代だから…
一般市民が多少狂ってても「まあ、そらそうよ」となるっていうね…

32二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:39:12

>>6

言い方悪いけどあのシーン特攻という狂気を感動のBGMで誤魔化してるだけじゃねぇかって思う

>>36 >>40 >>42 >>51

33二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:44:57

母親ヅラしてるやつにこのセリフ言ってるウッソに衝撃うけて自分も本編見たけど、人死にまくりでなかなかきつかった
でもいいなと感じるシーンもわりとあったし見てよかったと思う

34二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:53:44

>>1

登場時はみんなそれなりの思想理想を持ってそれを求めて動いてるけど

噛み合わない上手く行かないで歪みが生じておかしくなっていくんだよな

人間良い面悪い面ってあるけどバランス取って生きている

それが回を重ねる度徐々に狂って行くの

状況に対応した結果と言えば聞こえは良いかもしれないが

Ｖはそういう物語

35二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:55:13

Vの後もゴタゴタの戦国時代続いてるのか…

>>37

36二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:56:46

>>32

そうだよ

>>40

37二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 09:11:24

>>35

なんならVまでの13年間の戦国時代は序章に過ぎないからな

まだ65年程つづく

>>50

38二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 09:44:12

宇宙世紀のラスボス達の中ではカガチが1番好きかもしれない
女王マリアを傀儡にして自らの野望を突き進むキャラかと思いきや、手段がえげつないとはいえ本心から地球の為に争いをなくそうとする描写も垣間見れて、何よりカガチ自身マリアに縋ってるような絶妙な関係が見られるし
小説版とか読めばもっとその辺の掘り下げとか見られるのかな？

39二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:33:01

ソース思い出せないけどどっかのインタビューで特攻は大人の独りよがりな自慰行為でしかないみたいなニュアンスで言ってた覚えがあるんだけどどこだっけな

>>70

40二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:23:21

>>32 >>36

頻繁に出てくるこの流れにはもううんざりだよ

>>55

41二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:33:25

Vが駄目でも流石にGセイバーの時代を過ぎれば平和になってるよね…？

>>43 >>45 >>46

42二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:58:38

>>32

狂気と言うか「もうこの先に態勢を立て直して仕切り直せる状況は来ない」からだな

あの時ブリッジで各部損害状況を聞きいてたから

タヌキも「覚悟を決める時かな」って言ってるんだと思ったよ

老い先短い歳よりだけで実行する為に若い人間を退艦させたのも

人生の残り時間から出した打算計算だろう

子供の葬式を挙げる親の気持ちは子供側視点の打算計算では推し量れない

軽んじるのは視点が違うだけの事で仕方ない見方でもある

43二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:00:53

>>41

まぁ戦国時代の惨状に比べたら

でも新技術や政治がらみの事情でまたゴタゴタが起きるよ

44二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:05:31

>>6

「そもそも大人達がちゃんとしてればザンスカールなんてカルトが流行ることも責任とるような事態になることもなかったでしょうが！」みたいな感じなのかね？富野的には

45二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:51:49

>>41

はい！　最終的に人類は超光速推進と空間ゲートを手に入れて他星系に大入植して汎銀河文明を作り上げましたよ(ニコニコ

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/7/5/75ee12f2.jpglivedoor.blogimg.jp

>>49

46二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:00:04

>>41

でもその次がレコンギスタだしなぁ…と思ったけど最終回を見るに平和になりそうにも見えたな

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:05:29

>>46

そこに至るまでの間にあれだけあったコロニーが宇宙世紀で言うサイド3にわずかしか残らなかったり環境破壊からくる食糧不足で人類が滅びかけたりと地獄が続くんだよな

48二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:12:53

>>46

でも、そもそもアレもよくよく考えてみたらGレコが始まる前に

人類は軌道エレベーターを築き上げて太陽系の資源をほぼ全て食い尽くすくらい文明を謳歌していた(そのツケが前世紀末期とRCなわけなんだけど)って証明になってるっていうね…

49二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:16:17

Gレコはその発端の経緯上、超光速推進やワープの実用化にまだ至ってないからああいう社会情勢になってるけど

未来ではそれらを全て獲得した事で、ダイソン球建造しなくても資源獲得の為に銀河に羽ばたく事は>>45のように決定されてるわけで

Gレコ後の未来は…明るい！

50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:28:51

>>37

DUST1話最初の宇宙戦国時代30年目の有様の解説見て

クロノアイズグランサー1話最初で未来人の歴史干渉で50年間第二次世界大戦が終わってない歴史の有様の解説してたの思い出したよ

どっちも数十年単位の戦争で一般人疲弊しててマジで酷いですわ

51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:27:46

>>32

それはこういうの(避難民もろとも自爆しようとするペジテ民戦闘員)を言うんだ

52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:35:28

ぶっちゃけ人口増え過ぎて連邦政府がコントロール出来る範囲をとっくに昔に越えてたからな

食人を考えるレベルに壊滅、衰退して漸くコントロール出来るレベルになったから立て直しが出来た

>>57

53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:22:23

確かルイン達が食人される側の種族の末裔だったんだっけ？

54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:32:50

>>29

伯爵の処刑シーンをウッソだけ残れって言って見せてるのエグいよね

55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:15:32

>>40

でも事実は事実だからねぇ

>>60 >>62

56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:19:40

よくよく思い返すと宇宙世紀はあれだけ戦争をやってて、よくこうならなかったな

>>58

57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:18:17

>>52

いやコントロール自体は出来る程度の人数だったんだよ、一年戦争の戦前(ジオン除く)と同程度だし

問題は政治が一般層にまで解禁された事で、逆説的に一般市民が連邦政府の実権を握ることになって

一般人達一人ひとりが地元のことだけ考えるようになって、そいつらが連邦議会で殴り合ったせいで

連邦全体のコントロール自体が効かなくなっちまったってこと

Vまでの宇宙戦国時代になっちまった原因は、この

「民衆に権力が過剰に移った」事と「にもかかわらず民衆の視点が教育行き届いてなさすぎてメチャ近視的になってる」

この2つの要素が問題になってる

58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:14:41

>>56

それやるほどの統率力も体力も無かったというところが実情なんじゃねえかなと思う

宇宙革命軍は集団として力持ち過ぎてたよ

59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:24:01

宇宙革命軍は「成功したジオン」だからな
別にスペースノイドのマジョリティってわけじゃない、マイノリティのクラウド9(つまり最低でも1-8が他に存在する)が
他のスペースノイドの大半を核と毒ガスで殺し尽くして空いたコロニーを地上に落としまくって
自分以外のほぼ全て大半を殺し尽くして絶対勝者になったのがガンダムXのアバンまでの流れなんで

まあ、それだけやっただけあって宇宙革命軍自体も息切れして15年程体力回復に勤めたお陰で
他の地上や宇宙の生き残りも辛うじて生存して15年の間に革命軍に対してある程度対抗出来るくらいまで回復したんだけどさ
まあ、宇宙の生き残りは15年目でサテリコンが宇宙革命軍に全滅させられてほぼ死ぬけど

60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:31:04

>>55

特攻はしょうがなくね？

リガミリティア艦隊つってもメインはラーカイラムとリーンホースjrだけだったし

先にラーカイラムが特攻して残ったリーンホースjrがエンジン被弾で航行能力低下

MSもかろうじて着艦補給出来るのホワイトアークぐらいしか残ってないし

下がっても降伏してもエンジェルハイロゥで地球終了

ウッソとシャクティの動向なんて誰も知らんしな

アレは特攻を美化してるんじゃなくリガミリティアのエンディングだと思ってる

61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:16:07

しょうがなくはないだろ
戦況は混乱してるから味方の優勢を信じるか否かは老人たち次第
そもそもリーンホースで特攻したところで戦局が大きくかわるわけでもなし
酷い言い方すればただの自己満足よ

62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:53:56