赤砂のサソリ

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:28:14

    こいつめっちゃ強くね
    人傀儡に可能性を感じる 穢土転生の相互互換みたいだし

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:32:37

    強いけど五影会談以降の大技ブッパの強さと方向性が違うからそこが評価に困る。ステータスも確かかなり高かった筈だし、暁でいうとスサノオのないイタチってイメージ。

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:34:21

    とりあえず本気のデイダラと戦ってみてほしい

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:36:45

    でもチャクラ無限と自動修復無いじゃん

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:37:01

    綱手の中では自来也が「赤砂のサソリなら土・水・雷の影を討ち取って人傀儡にできても物語的におかしくないのう」と思っていると言うことになっている人(無限月読のナルト豪傑物語より)

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:38:00

    >>5

    何故か穢土転生できることになってるの笑った

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:38:19

    人傀儡はもっとスポット当たっても良かったよね。
    まぁ傀儡として運用する以上広範囲攻撃できる個体じゃないとあんま意味ないんだろうけど(うちはを人傀儡にしても普通の写輪眼は意味ない)

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:40:39

    >>5

    実際奇襲前提ならそれくらいの強さは持ってる。雷影の全身カードさえ突破できれば...

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:40:42

    サクラに負けただけでネットで過小評価される男

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:41:30

    たしかに写輪眼とかはの強みは薄れちゃうな
    塵遁とかならつえーかな?

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:42:38

    >>1

    エドテンサソリ「人傀儡とかくだらねえ」

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:42:49

    エドテンの相互互換はねーわ
    傀儡は色々仕込みを準備しなきゃならん上に毎回手入れしなきゃならんのに

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:43:08

    >>10

    後世に塵遁が残るのは有難い。ただオオノキの人傀儡のボディも削れそうで怖い。

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:43:44

    >>9

    当時は兎も角今は過小評価されてるか?

    チヨ婆とサクラでガンメタしたから勝てたのであって、どっちか欠けてたらあの時点のカカシ班じゃ無理でしょ

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:44:02

    >>12

    絶対に裏切らないってメリットはある。

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:44:29

    まぁ両親人質にされてたようなもんだし

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:44:34

    >>11

    本人が言ってしまってるの草

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:44:59

    傀儡造形師
    傀儡使い
    毒の調合師(解毒含む)
    何気に最低でも3つのジョブでトップクラスの評価を受けている超人っぷり

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:45:54

    >>12

    傀儡だし一度作ればメンテナンスだけで残り続けるのはありがたいと思う。人傀儡の運用自体にサソリ並の実力が必須となれば話は変わるけど。

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:46:01

    相互互換はちょっと言いすぎたかもだけど他人の血継限界を使えるってやばくね?
    しかも全身武器仕込み+毒

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:46:21

    どくがヤバすぎる。再調合されてたら勝てなかったな

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:47:35

    >>15

    エドテンマダラと傀儡マダラなら、使用側の安心感ダンチなのは傀儡の方だろうからな…

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:47:36

    毒が強いのは忍者っぽい

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:49:47

    カンクロウが完全に始末されてたら解毒薬作れんからサクラ&チヨ婆でも勝てなかったよな

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:50:08

    >>20

    ヤバいけど傀儡として操って運用する都合上違う血継限界であっても風3の広範囲攻撃に落ち着きそうなのが...


    秘伝忍術(影真似etc)辺りも使えればかなり幅は広がるけど。

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:50:18

    >>22

    でも本人のセンスと知識経験は無いから2つが戦ったら穢土転マダラが勝つと思うの

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:53:42

    >>26

    それほどの精度にしてもマダラを従わせることができそうなのはカブトくらい

    穢土転生だって術者の実力は必要だからね

    木の葉崩しの柱間くらい弱体化していれば勝負は分からない

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:54:03

    あのサソリの傀儡である以上赤秘技100機の傀儡にもそれぞれに色んな仕込みがあったんだろう。
    相手のメタになる仕込みを全方位から発動させる、みたいな方向性で盛ればfateでいうゲートオブバビロン的な強者描写もできた気もする。実際暁じゃイタチの次点の強さらしいし。

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:54:47

    >>28

    イタチの次っていわれてたの!?

    初めて知った

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:55:24

    暁それぞれの方向に異形化してて良いよね

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:56:39

    サソリは地味に砂の幹部をスパイにしてたりもするからますます忍者らしい
    カブトには裏切られたけど

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:57:35

    自分よりも経験豊富で自分の傀儡の師であるチヨ婆
    絶対の自信を持つ毒を解毒する綱手の愛弟子のサクラ
    サソリに精神的デバフかける父と母
    が揃ってようやくお互い死にかける相討ちになる

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:59:28

    俺は芸術コンビが好きなんだ
    永遠の美と一瞬の美で「美」に対する考えは違うけどデイダラが「サソリの旦那は俺より強いぜ」とか尊重してる感もある

  • 34  22/01/07(金) 17:59:30

    卑劣「ふむ。人形の中に大量の起爆札を仕込んではどうか?」

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 17:59:35

    傀儡師使いが傀儡と毒をメタされたらそりゃ辛いわ

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:00:34

    もしかしてデイダラもサソリもめっちゃメタられてる?

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:01:05

    >>34

    壊れる!

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:02:10

    >>34

    お前も爆発が芸術だと宣うクチか?

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:02:16

    >>34

    穢土転生あるのにわざわざ人形作って爆破する非効率なことをする訳がない

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:02:52

    >>25

    サソリの毒が超強いからそれとシナジーある三代目風影が最適解なのが完成されてるわ。(発展性がないとも言う)


    人傀儡が成長できるかどうかは次世代のカンクロウに託されてる

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:03:25

    >>36

    デイダラに関しては作者が後付けで無理やり負けさせたと言っても過言ではないような戦いだった

    一応あれなら相性がどうとかはさておき爆弾を無力化できてもおかしくないかなという説得力は感じるけども

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:04:01

    倫理観的に人傀儡の術って禁術に相当するのでは…?

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:04:04

    最初のキモい外見からイケメン出てきてビビった
    けどヒルコの口とか手から毒針飛ばすシーンめっちゃ好き

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:04:26

    >>9

    サクラも凄いよ。一発掠ったら死亡確定or解毒薬がバレる、暁相手、この状況で他里で知り合ったばかりのチヨ婆に「自分が傀儡になります」は中々言えないよ。

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:05:06

    >>42

    サソリだけが到達した技術だからね...

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:06:17

    こいつのおかげて傀儡って雑魚じゃねとは思わんくなった

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:08:17

    三代目風影の火力に高い術に毒仕込みと結構隙がないよね

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:08:58

    過小評価というかむしろ一部からめっちゃ過大評価されてると思うわ

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:10:04

    >>11

    だからこそその後カンクロウの

    「傀儡使いが操られちゃおしまいじゃん」

    「あんたの傀儡には魂が宿ってる」が輝く

    「父と母の傀儡をお前に託す」はいいシーン過ぎる

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:10:25

    アニオリ?かなんかで小南に負けてて自分は相対的に小南つええなーって思った

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:10:49

    >>47

    操作系の術だから毒と相性が良い

    サソリの傀儡としてあれ以上ななかったと思う

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:12:11

    まあ小南は紙だから毒は効かなそうだし大量の起爆札を使えば傀儡壊せそうだしな…

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:13:03

    スサノオだの尾獣だのとかの規模デカすぎる戦いとかは後手に回るだろうけどそれ以外だったら結構いいとこいけると思う

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:13:35

    >>50

    ナルストかなんかの暁創世物語だっけ

    サソリの本体なら紙燃やしたりウォーターカッターみたいな使い方できるだろうし小南強いのはわかるけどいまいたなピンと来なかった

    暁に入るときに本体使ったって言ってたのに三代目しか使ってないから本編と矛盾してんのかな

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:14:53

    そういや自分を使うのは久方ぶりとかいってたな

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:15:27

    >>48

    ニコニコとかサソリについて語るスレではけっこう弱い扱いされてたぞ

    今でこそ再評価されてる

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:16:20

    カンクロウは直接操るサソリの傀儡を通して更に多くの傀儡を操る…的なチヨバア様ともまた違う傀儡使いの極致に至るかと期待してたが全然そんな事は無かった

    あの100体操りにはロマンがあった。胸から糸出してるから手が塞がるリスクも解消されてたし

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:17:10

    >>56

    再評価と過大評価は違うでな。昔からいたよそういう人

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:18:36

    サソリの地味にやばいところは傀儡使いのくせに100体同時操作とかできるところだと思うの
    サソリのチャクラ量わからんからなんとも言えんけど100体人傀儡(毒)でかすり傷なしで済ませようと思ったらスサノオ出さんと無理じゃね?
    ミナトとか仙術ナルトなら避けれるか?

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:19:27

    ナルストか何かのゲームで思いっきりサクラにジャイアントスイングされてるの見て笑ってしまった

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:22:29

    本編のスサノオちょっとしか出せないイタチとかメタれると思う
    月詠多分効かないし天照も最悪核にさえ当たらなければ対処可能だし
    けどなんかイタチがなんやかんや勝っちゃいそう

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:28:33

    人傀儡活用すれば自分が持ってない属性も実質使えるからジェネリックヒルゼンになれるぜ!
    まあキレは落ちるかもしれんが

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:28:44

    アニオリの過去編傀儡に宿る魂めっちゃ好き
    作画も綺麗だし天才が故の芸術家の狂気って感じがめちゃくちゃホラー
    傀儡に限界感じてたから歪んだんだろうな
    チヨバアもサソリが一番辛いときに側にいてやれなかったって後悔してたのにカンクロウにサソリから父母託されたこと知って救われてよかった

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:30:56

    リアタイの時はサソリ編どういう評価だったの?

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:33:08

    >>36

    暁は基本的にメタられて負けてるよ。


    サソリ…手の内がバレた身内、解毒薬

    飛段…要のダメージ共有法が割れてる

    角都…心臓が複数?超火力で全てボロボロにすればOK

    デイダラ…印が見切れる写輪眼(土遁とバレる)、雷遁持ち(土遁からの類推で起爆阻止できる?)、ここまできて尚自爆してなきゃおそらく勝ってた(というか味方のトビがいるし)

    ペイン…言わずもがな。ナルトはあそこまでの好条件のスタートですら九尾の暴走なしでは勝てなかった。

    鬼鮫…体術主体のガイ。

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:37:21

    奈良一族とか居たら恐ろしい。あの世界滞空できる奴殆どいないし。

  • 67二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:38:16

    こういうのも居そうで怖い。

  • 68二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:39:32

    >>61

    イタチはビーの七刀流完全に捌いてるからなぁ...

  • 69二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:41:06

    >>68

    そう思うとノーマル写輪眼の練度でもサスケよりイタチの方が強いな

  • 70二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:44:35

    穢土転生した傀儡使いに他の穢土転生体を操らせてた二次創作とかあったなー

  • 71二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:51:39

    ナルレボ友好イベのこれ好き
    チヨバアに振り回されたり年齢詐称弄られたりで面白い
    ナルトを目標としてるから慢心しないぞっていう我愛羅見てチヨバアにお前も切磋琢磨できる友がいれば…って言われてサソリ自身自覚あるのがちょっと切なかった

  • 72二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:53:26
  • 73二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 18:57:31

    大蛇丸に意図的に寄せてるのよね。年齢、「三」の巻物。

  • 74二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:01:48

    >>48

    比較対象が実質同系統のチヨバアだけだからね... (チヨ婆も評価が難しい)


    せめて高火力系・チャクラの衣を突破できるかさえ分かれば評価はかなり上がったはず。

  • 75二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:03:35

    大蛇丸が実験し尽くした検体をサソリが傀儡に加工するとかしてたんだろうなって

  • 76二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:05:39

    >>69

    万華鏡の即死攻撃×3に気を取られがちだけどイタチは基礎スペックが満遍なく極まってるのが恐ろしい

  • 77二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:11:38

    >>74

    描写がないから想像しにくいが

    少なくともチヨバアは全盛期半蔵と何度も戦って生き残ってるしなんなら手の内知ってるくらいだ

    転生忍術開発とか六道の方向に足突っ込んでるし医療もトップクラスと来てるんだから相当強いぞ

    傀儡師としてはチヨバア以上なんだから強いのは間違いないチャクラの衣は描写ないからわからんね

  • 78二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:19:19

    感知タイプの人傀儡作って常時展開しとくとか出来そうだなーとか思った
    別にヒルコに入ってるから襲われてもいーやくらいのノリだったんかな

  • 79二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:27:09

    元々医療忍者なだけあって卓越したチャクラコントロールに人体構造及び毒物関係の熟知と
    自身の戦闘スタイルと噛み合ってるのよね

  • 80二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:29:45

    >>77

    餓鬼道以外でもちょこちょこチャクラ吸い取る術出てきてるしチャクラの衣系の対応策はあるかもね。

  • 81二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:30:17

    >>68

    あっちょまてい(江戸っ子)

    それはエドテン状態だったからで生前の病弱イタチとは分けて考えた方が良いゾ

  • 82二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:30:58

    >>78

    戦闘だけに目が向きがちだけど人傀儡が恐ろしいのは番外戦術だよね。

  • 83二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:32:13

    >>81

    体力の問題はあるけど素養と考えれば...

  • 84二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:35:06

    >>1

    本人傀儡の技がわりとすぐ終わって百機操演にいったのはちょっとさびしかった

    本領は百機ってことなのは分かるけど

  • 85二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:36:25

    >>84

    でもなんか漫画で数のゴリ押し見るとなんとも言えない気持ちになる。風3の1体の方が強キャラ感はあった。

  • 86二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:37:09

    >>77

    そういえばチヨ婆はエドテン解除まで生き残ってたよね。

  • 87二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:37:46

    アニオリ回想だと
    サソリの目が届かないとこでも普通に動いてて
    ナルト達に対するやられ役になってた

  • 88二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:39:01

    >>85

    数増やす分細かい操作はできないし性能は落ちるんだろうあの技は対傀儡というより毒が効く相手に対する数の暴力だと思う

  • 89二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:41:14

    人傀儡の術のチャクラはサソリ本人負担っぽいね

  • 90二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:43:08

    >>46

    トネリも使ってるんだし雑魚ではないんだ

    モンザエモンって大筒木一族なんかな

  • 91二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:43:19

    >>87

    デカい人なんなんだ... あの世界身長インフレは起こしてないのに... どの道?

  • 92二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:44:58

    つうか、サソリには毒煙もあるからチャクラの衣とか関係なく殺せるよ。傷が付けられんなら、傷口以外から摂取させればいいだけの話やし。

    しかもサソリ本人は呼吸せんから、辺り一面毒にしても問題ないし。

  • 93二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:47:13

    >>87

    アニ影様はデイダラは気に入ってるのよくわかるが

    サソリの旦那に関しては嫌いなんか?って思うくらい酷いアニオリ多いよねマシなの過去編くらいか

    無限月読といいサソリも戦争の被害者であるのに全部押し付けられて黒幕にされて流石に酷かった

    百機も本体と繋ぐからヒルコの中からは使えないのに普通に繋いでてオイオイってなったよ…

  • 94二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:49:39

    >>92

    C4といいオビトは絶対相手したくないだろうな...


    なんならチャクラの糸を5分間すり抜けさせ続けて神威突破位してきそう。

  • 95二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:50:05

    >>91

    デカい人も時々いるし


    そうじゃなくても人傀儡はサソリと同じく内臓とチャクラ部分以外の大半は人じゃないみたいだからな

    ヒルコみたいに改造にノリが乗ったのかもしれない

  • 96二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:53:00

    三代目の内部

  • 97二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 19:53:18

    人傀儡の作り方

  • 98二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 20:02:44

    >>11

    これ多分一度死んでヤケクソになってるだけだから…

    カンクロウに諭されてる改心したし

  • 99二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 20:07:03

    CV.矢島晶子

    「チヨバア様…お菓子をたくさん買ってくださいね?」

    こんなかわいくて礼儀正しいショタがあんなに歪むなんて…

  • 100二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 20:52:59

    >>62

    理論上は人傀儡通じて角頭やヒルゼンみたいに五つの性質変化ブッ放す事も出来るんだろうけども

    0.2:0.2:0.2:0.2:0.2って感じになってしまうかなって思う

    角頭はそれぞれの心臓あるから1:1:1:1:1でヒルゼン(全盛期)は元々のチャクラ量等で1:1:1:1:1なイメージ

  • 101二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 20:54:40

    >>99

    アニオリでつるんでた友達を家族がいるのが羨ましくて殺しちゃった辺りで決定的に歪んじゃった感じがある

  • 102二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:28:42

    ナルト原作だとここ以外で磁遁の砂鉄使う場面確かなかったけど
    ボルトだと我愛羅の養子がめっちゃ強かったな

  • 103二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:33:50

    アニオリ過去編のコムシは「オレもおまえの傀儡みたいに里の役に立ちたい」って言ってるんだよね
    そんで彼の母もコムシ死後「息子の右手を傀儡で直したみたいにコムシを返して」とサソリに嘆く
    それを依頼と受け取って傀儡として蘇らせるあたり、サソリはあのときにはもう色々価値観が狂い切ってる

  • 104二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:35:31

    >>102

    風3は突然変異の1代限りって言ってた気がする。ボルトの時代になって見つかったんだね。


    風3…砂鉄

    風4…砂金

    風5…確か磁遁の適正あり?

  • 105二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:36:23

    >>42

    里にいた頃からヒルコ使ってるから砂隠れ的には問題なしなんだと思う

    もしサソリが里に残ってたらたぶん血継限界持ちはみんな死んだら人傀儡コースだったろうな

    というか血継限界持ちの敵も人傀儡コースか?

  • 106二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:37:46

    >>102

    これ3代目風影は普段どうやって砂鉄持ち運んでたんだろ?

    4代目もそうだけど水辺での戦闘が思いつかない。

  • 107二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:38:42

    >>102

    磁遁は普通はこういうタイプが多いんだと思う。

  • 108二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:40:27

    >>101

    コムシくんはいいやつなんだけどサソリの地雷の上でタップダンスしまくってるのがなぁ

    実力差ありすぎてライバルにもなれなかったし

    本人も悔やんでたけどチヨバア様が研究に逃げず側にいてあげたらまた違ったのかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:49:38

    >>64

    当時の2ch読み漁ってたんだけど、サソリ戦は11話位と中々長かったためあまり評価は高くなかった

    不満の要因にはカカシやカンクロウと戦うことが期待されてたからってのもあると思う

    サソリ自身の評価も当時は弱いって意見が大半

  • 110二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:50:46

    >>106

    少なくとも風の国内ならその心配はまずなさそう

  • 111二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:54:02

    サソリ戦てチヨバア目線で見ると、息子夫婦の仇の実子や散々煮湯を飲まされた敵の弟子と協力して血の繋がった孫を討たないといけないっていう地獄みたいな状況なんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:56:47

    >>109

    >>111

    なんか風影奪還編が語られないのが分かる気がする。


    チヨバアvsサソリがメインなのもあって2部っていうより独立エピソードとしての面が強いんだね。

  • 113二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:58:37

    >>109

    漫画じゃ傀儡師の凄さ(手数・技術)は伝わらないよね。よりにもよって初登場の傀儡師同士の戦いだし比較対象がいない。


    後毒は誰でも使えるのでは?ってのもある。

  • 114二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 21:59:57

    立方体と三角錐をバギャってやってズワワワワワワワってなるのめちゃくちゃかっこいいよね砂鉄界法

  • 115二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:01:29

    全身傀儡になって、それこそ血も涙もない忍になったはずなのに、最期両親の攻撃を避けられずチヨバアを殺せないのほんとすき
    それに対してチヨバアはサソリを殺せる忍なのもやりきれない感じがしてすき

  • 116二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:04:39

    >>113

    誰でも使えるかもしれないけどその精度が大事

    簡単に解毒できたら意味がないし、毒は常に解毒薬とのいたちごっこなんだから対策もされやすい

    それこそ解毒薬出回って誰でも解毒できるようになる可能性もある

    暁秘伝にも毒蜂使いでてきたけど鬼鮫は刺されてデバフ食らった上に自分を鮫肌で削らないといけなくなった

    それくらい解毒できない毒は強力なんじゃない?

  • 117二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:09:33

    >>112

    サクラもサスケ&大蛇丸の情報を吐かせること>>>>我愛羅の救出って感じがしてうーん…ってなった

    ナルトもしてやられてばっかで活躍しないし

    チヨバアとサソリのエピソードとしては美しいんだけどね

  • 118二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:10:10

    >>116

    そう思う。けど当時の2部序盤だと世界観がまだそこまで分かってないからピンとこないのも仕方ないかなと。

  • 119二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:12:15

    >>115

    傀儡の体だから殴られても痛くないぞ、ババアが死んだって悲しくない


    ほんとかー?躊躇してなかったかサソリー?

  • 120二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:14:47

    >>117

    デイダラもなんか舐めプではないんだろうけど起爆粘土の残量がなかったり手を抜いてた感がね。


    まぁ粘土の残量ほぼ無し、両腕欠損で(消耗ありとはいえ)ガイ班・カカシ班・チヨ婆から逃げきってるのは後から見れば恐ろしいけど。

  • 121二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:16:22

    >>120

    後口に咥えたクナイだけでどうにかするの格の違いが見えて好き。

  • 122二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:20:09

    >>112

    あー何か納得した

    大人になってから単行本で読み返したらサソリ戦が物語として綺麗にまとまってて我愛羅よりもそっちに目がいってちょっと驚いたんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:20:12

    >>119

    あそこほんと認めたくなくて維持はってるようにしかみえない

    自分を人形になりきれなかった人間って嘲てるあたり

    サソリ自身は自己肯定感低そうだなって思った

  • 124二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:21:14

    >>121

    まだ19歳なんだよなコイツ

  • 125二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:21:32

    >>122

    なのでカンクロウに父と母を受け継がせて親子3人並び立たせる

  • 126二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:23:27

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:24:08

    >>120

    実際強力な粘土はCV3以外持ってきてなかったし

    サソリに怒られる~って言ってたな

    我愛羅戦のデイダラめちゃくちゃクレバーだし19って年齢も踏まえると伸び代の塊でしかない

    鬼鮫も彼はけっこう強かったって言ってたもんね

  • 128二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:25:11

    >>126

    2発続いたら一瞬の美じゃねーだろうが!とかいいそう

  • 129二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:25:21

    背中にある羽みたいなの大好き
    子供の頃めっちゃ刺さったわ

  • 130二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:25:29

    >>127

    多分サスケ戦はC3使ってたら勝ってと思う。

  • 131二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:25:37

    >>89

    このとき砂鉄とかの遠隔でサクラを攻撃してたら多分勝負の結果変わったやつ

  • 132二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:27:23

    >>117

    2部のナルトも仕方ないけど序盤は暴走キャラで

    螺旋手裏剣覚えてからがようやくって感じだしね

  • 133二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:28:08

    >>127

    我愛羅戦腕潰された時に砂の中に虫入れて、それを我愛羅の近くに行くように誘導。


    腕潰されてこれやれるの凄いと思う。(カカシにやられた腕は兎も角我愛羅に潰された腕はどうやって治したんです?)

  • 134二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:33:42

    >>132

    本編開始前に捕まった人柱力は五・七でいいんだっけ?(六は霧を離反?)


    五の方は本編・アニメ共に語られないのは中々可哀想。

  • 135二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:41:25

    一桁の年齢で父と母作り上げて、12~13くらいの年で烏たち3体と人傀儡の技術完成させてるんだから恐ろしい才能
    里抜けは傀儡部隊にとってもかなりの痛手だったろうな
    黒秘技危機一髪はグロいけどかっこいい
    あれを子供のときに思いつくんだからやばいな

  • 136二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:46:31

    >>134

    五は尾獣もなんか印象薄い

    九、一、八は主要キャラ関係

    二、三、四も出番に恵まれた

    六はカツユと似てる、七は唯一の飛行能力持ちだしラッキーセブンというのが覚えやすい

    五はそもそも何の動物か分かりにくいのが

  • 137二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 22:47:54

    >>51

    おまけに磁力を操るからチヨバアが言ってたみたいに「クナイ、刀みたいな金属製な武器は使えない」→ビーやサスケみたいな刀使いに有利取れるのが厄介極まりない。クナイ&手裏剣無しだと印を結ばなきゃ戦えないし、毒がある性質上素手の格闘も避けたいし...

  • 138二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:00:32

    >>135

    サソリの里抜けがなければ3代目の行方不明もない

    そうしたら里の混乱と弱体化も起きないから他国につけ込まれる事もなく、砂隠れの歴史は大きく変わったと思う

    もし人柱力になる運命は変わらないとしても、我愛羅はもっとのびのびとした子供時代を送れたかもしれないな

  • 139二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:05:35

    >>113

    連載当時はサソリの戦い方にガチ感がなくて人傀儡のヤバさもあまり実感が湧かなかったんだろうね

    最後の避けられなかった…や穢土転生やらの後にサソリ戦を見ると無意識的に止めを後回しにしてるのかなとも思えるけど、リアルタイムだとそういう脳内補完もできないし

  • 140二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:22:39

    >>139

    やっぱNINJAじゃなくて忍者やってると地味になりがちよね。卑劣様も爆発のハデさもあいまっての人気だし。

  • 141二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:30:34

    時間軸的に第三次忍界大戦時には既に抜け忍っぽいし戦場の混乱に紛れて各里の実力者暗殺して人傀儡の素体集めてたりしてたんかな

  • 142二次元好きの匿名さん22/01/07(金) 23:47:20

    医療忍術のみでは解毒って無理なんよんね?
    そう考えると医療忍術も万能ではないな外科専門ってことか

  • 143二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 00:21:53

    サソリ以外の毒使いってどんなのいたっけ

    初期の鬼兄弟とか
    大蛇丸がサスケ乗っ取ろうとした時やカブトがヤマトに対してとかは麻痺毒的なのは使ってたけど

  • 144二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 00:26:54

    >>143

    油女トルネ、半蔵

    小説含めると毒バチ使いのコダカ

  • 145二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 00:29:16

    毒の種類とかにもよるけども比較的単純なものであれば解毒系(?)の医療忍術でどうにか出来そうな印象がある
    サソリのに関しては元々医療忍者でもあったサソリをして配合表が無ければ解毒薬を作れないって程に複雑みたいなんで
    生半可な医療忍術だけでの解毒はほぼ無理そう

  • 146二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 01:08:40

    >>145

    だからこそサクラの技術と記憶力の良さが光るんだ

    少年編でも長い合言葉すぐ覚えてたしね

    あとは植物が育ちやすい木の葉の立地にも恵まれてる

  • 147二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 10:14:02

    毒はメタ的に強すぎるのもあるからか
    サソリ編以降は半蔵以外であんまり目立ったなかった気もする

  • 148二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 11:18:01

    サソリ本人も穢土転生時には毒無しだもんね
    物語の都合上、人傀儡も毒も厄介すぎるから何も持たせて貰えなかったんだろうなというのは感じる

  • 149二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 13:35:40

    >>148

    傀儡は3体はカンクロウが回収したことにして

    それ以外はカブトじゃ修復不可能だから口寄せできないってことにできるもんね

    チヨバアも使ってなかったし

    デイダラも厄介すぎるからエドテン時の暁弱体化は物語都合上仕方ないんだろうな

  • 150二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 13:38:31

    里抜けてなきゃ四代目風影になってもおかしくない強さだよな

  • 151二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:19:10

    >>150

    さすがにそれはない

    強さはともかく政治力も求められる砂で4代目になれるのは経済力も備えた我愛羅の父しかおらん

    我愛羅父だったからどん底以下だった砂の里を木の葉崩しまで保たせる事ができたんだぞ

  • 152二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:21:33

    >>97

    そんな簡単にできちゃうの?

  • 153二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:21:48

    相手だったチヨ婆がめちゃくちゃ強い
    全盛期の半蔵と何度も戦うしこの状態から穢土転解除まで粘るし

  • 154二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:23:24

    >>150

    影クラスではあるけど影になる器じゃないと思う。

  • 155二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:24:15

    人形自慢する癖やめろよ
    三代目風影もっと上手く使え

  • 156二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:25:00

    >>142

    一応毒を抜き出す事自体はできるっぽい。残留した分で死ぬならアウト。

  • 157二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:25:23

    >>154

    チヨバアもあの実力で影にはなってないし

    チヨバアコースかな若い頃はエースで年取ったら相談役

  • 158二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:26:22

    >>155

    芸術家を全否定するような事言うなよ... デイダラもそうだけど忍である以前に芸術家なんだから美学を優先して合理的でない行動取るのはそんな不自然じゃないよ。

  • 159二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:30:08

    メタメタ的なことをいうとサクラ殺すわけにはいかないからカンクロウに不自然にトドメ刺さなかったり精神的デバフかけて退場せざるを得なかった感がすごい
    医療忍術じゃ間に合わない致命傷負ってるのに転生忍術なら致命傷でも治療できます!死んでる訳じゃないからチヨバアも無事です!我愛羅復活できます!は流石に都合よすぎだろ…って思った

  • 160二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:33:56

    >>152

    優秀なのは血継限界つかえるようにサソリ本体と同じく

    臓器の一部は腐らないようにして残してるかな


    ただ

    >>89

    みたく人傀儡の術のチャクラはサソリ負担

  • 161二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 15:23:44

    永遠を唱っておきながらあっさり死を受け入れちゃうところがいい
    穢土転生でもすぐに成仏しちゃうし
    自分を傀儡化してはいるけど、実際のところ永遠がそこにあるとは思ってなさそうだし、永遠に残しておきたいのが何なのかも生前は分かってなさそう

  • 162二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 18:12:37

    本職は傀儡造形師だから影にはならずその部門のトップになってそう、あるでしょ多分そんな部門

  • 163二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:52:19

    里の傀儡部門のトップとして人傀儡の研究開発を続けてる感じだろうか
    里に居た頃から人傀儡は使ってたぽいし
    あと医療忍者でもあったみたいだから時々治療や薬剤/毒物の研究とかもやってそう

    里の若い忍からは凄腕の忍として尊敬されてるけども治療の際に知らぬ内に改造されてないか怖いとか思われてそう

  • 164二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:57:22

    おっさんの中からイケメンが出てきたことに当時はびっくりした
    この見た目でエグい攻撃してくるのがなんというか、うん

  • 165二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:06:03

    暁イケメンランキングTop3には入りそう

  • 166二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:45:13

    >>164

    NARUTOキャラの中でも珍しい線の細い童顔イケメンだよね

    女子キャラより髪の毛ふわふわじゃん…

  • 167二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 02:59:21

    傀儡コレクションが大体300なんだっけ?
    三代目風影以外にも強い血継限界の人傀儡見たかったな
    人傀儡は倫理的に悪役しか使えなさそうなので、早めにやられてしまったのは惜しい

  • 168二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 07:49:58

    これに勝つチヨ婆の傀儡10機結構すごいよな

  • 169二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 17:04:29

    傀儡使いにとって一度に何体の傀儡を使えるのかが強さの指標でもあるし
    精度を高めないと持ち味が死んでしまう血継限界持ち人傀儡を少数使うよりも
    精度を下げた人傀儡の同時大量展開の方がサソリの傀儡使いとしてのスタンスに合致しているってのもありそう

  • 170二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 19:10:36

    量より質みたいなことも言ってたから血継限界人傀儡も色々持ってはいたんだろう
    対チヨバアを考えると量で圧殺するのが一番だったと考えたのかも
    隙を見て傀儡の一つに紛れることもできるし

  • 171二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 19:38:13

    >>168

    結構も何も十機近松の集は傀儡の術初代操演者のモンザエモンが作り上げた最高傑作だ

    各里の二代目たちが跳梁跋扈してた頃の戦争で活躍した最高の傀儡って言ったら恐ろしさが分かるだろ

    むしろそんなものと張り合えたサソリが大したやつなんだ

  • 172二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 21:12:20

    傀儡人形の戦力化は二代目風影の時代だけども
    初代~二代目時代に仕えてたモンザエモンの卓越した戦闘力に影響を受けて戦力化を進めたって感じだろうか

  • 173二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 21:12:48

    >>171

    モンザエモンって大筒木かもしれない説あるやつだしむしろそんなやつやべぇやつの傀儡をなぜチヨバアが持っているの…

  • 174二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 21:55:36

    >>173

    モンザエモンの弟子だったから

  • 175二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 22:32:56

    作った人傀儡の生前のチャクラや術が使えるなら人傀儡を数体用意してもっと操作を簡略化すれば角都のひじきの術もどきみたいなこともできるよね 戦い方のバリエーションも増えそうだし 
    ひじきの心臓は完全に自立みたいな感じで動くけど傀儡は操作の為のチャクラ糸が弱点なんだけど

  • 176二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 22:36:23

    >>161

    「一瞬の美」を題目に持ってたデイダラが結局最期まで封印状態で残った皮肉は好き。

    モブの「爆発する!?」って慌てるのも好き。

  • 177二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 22:37:33

    >>175

    分裂・大蛇丸の呪印バックアップと色々やりようはあるから「永遠の美」にあうものなら探せばできるようになりそう。

  • 178二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 22:38:06

    チヨバアって世代的には恐らく砂隠れにおける傀儡人形戦力化の一期生よね
    モンザエモンから直接的か間接的かは不明だけども教えは受けてそう

  • 179二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 22:40:52

    >>178

    モンザエモンは態々「初代操演者」を冠してるし、2代目の側近って感じだったのかも?

  • 180二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 01:38:29

    あの見た目に低めの櫻井孝弘ボイスが色気あってめちゃくちゃハマってたと思う
    櫻井さんが昔なんかのラジオでサソリはめちゃくちゃ難しくて取り直しもたくさんしたから忘れられないキャラクターっていってたのが嬉しい

  • 181二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 11:28:51

    戦闘もそうなんだけど、潜脳操砂って術が普通にヤバい。あれどういう原理してんの。
    スパイに志願した部下を記憶操作してるのか、記憶操作してスパイにして再び記憶封じてるのかわからないけど、幻術並みに酷い

  • 182二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:27:07

    >>181

    この中にも記憶が戻ってないだけでサソリのスパイが居るっていうね...

  • 183二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:28:04

    >>182

    なんかチョウジが岩隠れに見える。

  • 184二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 12:50:11

    >>173

    モンザエモン大筒木説は初めて聞いた

    そんなんあったんだ

  • 185二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 19:32:33

    >>184

    映画でハゴロモの弟で月に住んだハムラの子孫であるトネリの世話役や兵隊達がたしか転生眼の力で稼働してる傀儡の一種


    傀儡の技術が枝分かれしたみたいだから

    モンザエモンもハゴロモやハムラあたりの時代の人じゃ的な

  • 186二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 00:16:33

    >>181

    どっちかはわからんけど小説ではデイダラがサソリの旦那は部下を使うこともあるよな?って言ってたから普通に部下をスパイとして潜り込ませてると思ってた

    長期潜入によるストレスによっての情報漏洩を防ぐための術らしいね、本人曰く針刺したあとはどうなるかわからんらしいけどカブトくらい優秀じゃないと解けないかもね

  • 187二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 09:06:47

    砂隠れにいるサソリのスパイが当時の部下だとすると20年経ってるから現役だと中枢にいても全然おかしくないのか
    由良は若いっぽいからサソリの里抜け後に接触して配下入りした感じだろうか

  • 188二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 09:09:17

    自分を傀儡にする技術もワケわからん
    少しずつ切り取っていって徐々に変えていったのかな
    滅茶苦茶痛そう

  • 189二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 10:25:12

    >>187

    言い方見るに世界中に居そうなのが怖い。(現にカブトも部下やってたし)

  • 190二次元好きの匿名さん22/01/11(火) 21:36:50

    >>188

    小説でデイダラが「自分の芸術のために人間である自分を殺し続けてる」「流石にこれ以上殺すところもなくなった」って言ってたけど執念がすごいよね

    心も消して本当に人形になりたかったのになれなかったからサソリとしては自分が一番不完全な芸術なんだろうな

  • 191二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 00:24:47

    >>185

    十機近松の集って大筒木の面々と見比べると雰囲気がかなり似てるんだよね…

  • 192二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 07:58:46

    幼少期両親の傀儡が倒れてしまったときに所詮は人形と思っちゃったんだろうなと思う
    そこから傀儡に傾倒していって自身すら傀儡に変えてしまうのは屈折してるけど傀儡に命を吹き込もうとしたチヨバアも少し似た狂気を持ってるなとも

  • 193二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 08:21:49

    >>192

    あの世界エドテンの存在に代表されるようにあの世との距離?が近いというか、「死」、「肉体」、「精神」と言った本来当たり前にあるはずのものが不明瞭になってるのよね。

  • 194二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 09:08:48

    両親が健在だった場合
    ちょっと物静かな普通の少年だったのかな

  • 195二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 16:47:59

    >>194

    両親健在だったら人傀儡を作る事もなかったのか、傀儡の可能性を追求して人傀儡を作ってたのか

    どっちだろうな

  • 196二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 17:29:57

    >>195

    とりあえずアニオリのコムシくんとはいい友人でい続けられただろう…

    傀儡弄りでガン無視してるサソリに諦めず構いにいくあたりお人好しで良い子だった

  • 197二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 18:57:28

    >>194

    幼少期のまま礼儀正しい青年に育つか

    カンクロウや由良への態度見るに口は悪いけど面倒見いい先輩に育ってそう

  • 198二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 19:07:04

    >>194

    心の無い人形への偏執が消えてチヨバアの影響をモロに受けるのなら割りと愉快な人物になりそう

  • 199二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 20:05:02

    >>198

    死んだフリ〜!!とかゲラゲラ笑いながら部下や弟子をからかうイケボの傀儡使い(35)

    やだ…人気出ちゃう

  • 200二次元好きの匿名さん22/01/12(水) 20:09:08

    200なら来世は仲良し幸せ家族

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています