鈴木のwing

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 06:58:56

    鈴木の内面の描写が全然出なかったのが怖かった

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:01:21

    多分裏があるわけではないんだ
    これで今までやってこれたことすら奇跡というか、マジで?ってなるレベルの純白さ

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:05:48

    絶対純白領域ってただのキャッチコピーじゃなくてなんか展開しちゃってるよね?
    能力が開花したエピソードとかいつか明かされるかな

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:06:45

    裏表無いとかはじめから言われてなかったっけ

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:08:50

    純粋な子と言ってたのは高山

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:10:30

    純粋な田舎娘が上京して汚れていくのはお決まりだよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:13:48

    ルカと対比するつもりならこのくらいでいいのかもな

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:22:32

    ルカが白く漂白されるか羽那が黒く染まるか

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:30:13

    シャニPと羽那の間になにか致命的なズレがあるように見える

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:36:46

    裏が無いというか表も見えないのが怖いんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:37:48

    シャニPは羽那「もっと大きなステージ」を求めてるけど羽那は今応援してくれてるファンやシャニPの方が大きなステージより大切なんじゃないか

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:05:20

    >>8

    領域の押し合いってコト!?

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:21:04

    シャニPの事は相当気に入ってるってのはわかったし恐らく裏がないってのもなんとなくわかった
    ただ内面描写がほぼ無かったから今後のコミュ待ちだな
    シャニP側がアイドルとしての羽那の才能に魅入られてるっぽいのがどこか不安
    羽那の内面と共に何かしらの波乱は起きるかもしれない

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:30:55

    にちかの反対に見えるんだよね

    脅迫まがいにアイドルにしてくれと迫ったにちか、岡山へ出向き卒業まで待たれた羽那
    八雲なみの真似をして輝きが見えなくなったにちか、ありのままで天性のアイドルと言われる羽那

    とか

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:32:17

    実ははるきにも美琴との対比が入っているんだ

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:42:07

    WINGのシャニPもしかして八雲なみをプロデュースした努と同じ過ち繰り返そうとしてない?
    冒頭の社長との会話が更新されたのといいなんか意味深に感じる

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:49:01

    巷でそう言われてるけど鈴木と八雲なみの性質が全然違うから全くピンと来ねえのよなあ

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:57:47

    シャニPの台詞多すぎて羽那の内面がよく分からなかったのは多分意図的だよな
    シャニPが羽那に入れ込みすぎて失敗する的な話を書きたいのかな?って思った

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 09:01:55

    八雲なみルートっぽくて怖い

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:04:43

    だぶるはがあまりにも対照的な描かれ方してて唸ってしまったね

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:10:24

    シャニPの言動に若干の違和感を感じつつも終始鈴木の可愛さに目を焼かれてXを開いたら色んな深い考察あって恥ずかしくなった

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:14:26

    あの握手会の対応されたらすぐ落ちちゃうわ
    千雪はじわじわと気付いたら沼るタイプで、鈴木はずぶっ!と落ちるタイプに感じた

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:19:37

    鈴木はずいっと距離感近づけてくる割に
    自分がどうなのかの出力が少ないのはtwitterジャックのときからずっとなので
    この辺がシナリオフックになってくると思われる

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:44:16

    平行線の美学がそのまま鈴木っぽいって言われてて、あー……とはなった
    望んでないのに持ち上げられて、何もしてないのに失望されるをやるつもりなのかな
    はるきの方が行動的でシャニPとも対話して打ち解けていっているから余計寒々しさを感じた

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:50:39

    >>24

    5.5thで披露されたときから言われていたことではあるけどコミュを見た後に改めて歌詞を読むと想像以上に「うわぁ・・・」ってなるね・・・

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:08:24

    何か前フリ感凄かったよね

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:11:35

    リアルの方で鈴木推しまくってるのもビジネスもあるだろうけど前フリ感もある

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:17:02

    もう既に鈴木とはるきの供給差に苦言呈してる人とか見かけるしな

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:27:05

    シャニPが審査に落ちるとは思ってなかったとかそこまで豪語するのは流石に?って感じ
    八雲なみと重ねてるというよりはにちかの逆バージョンをやろうとしてるんじゃないかと思った

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:31:13

    前は一部から鈴木には闇があるのではとか言われてたのに蓋を開けてみたらシャニPが闇に堕ちかかってる

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:35:21

    八雲なみみたいと言われてもそうか?ってなる

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:39:47

    八雲なみだとは思わないけどシャニPがプロデューサーじゃなくて羽那のオタクになっちゃってるなとは思った
    敗退コミュやべぇよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:44:04

    八雲なみとはむしろ逆を行ってるというか
    世間から見た八雲なみが実在した場合って感じ

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:44:17

    他のアイマスだと個人というよりグループとしての扱いが多いから、個人シナリオが強く出せるシャニマスで天性のアイドルってのを出そうとしてるのかなって
    いや、ある意味で天性の才能持ちとしてりあむみたいな奴もいるけど

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:44:50

    シャニPキッッッッツ無理…になってしまった初めてのwingだった
    鈴木の「天性のアイドル」要素がいまいち伝わらない状態だから余計に
    内面的な魅力が見えないファンサだけは上手い女の子に心酔してる成人男性の図になってる

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:47:01

    色的にもルカ意識じゃない?
    どっちもかなりシャニPが入れ込んでるけど、結果の出力方向や本人のアプローチがかなり違う(素でアイドルの鈴木とガチガチにキャラ作ってカミサマしてるルカ…的な)

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:47:05

    >>35

    わざとやってるんだろうけどあまりにもね

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:48:36

    今回のシャニPは悪い意味でキモかったわ
    というか鈴木に抱いたその危惧なりなんなりは今までプロデュースしてきた他の子達のときに感じんかったんか?ってなった

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:49:08

    八雲なみっていうより推しの子のアイをシャニマスナイズしようとしてる?

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:49:56

    >>35

    シャニPは大人としてプロデューサーとして一線引いてるのが魅力の1つみたいなところあるからなぁ

    キツい人はキツいかもしれない

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:50:53

    ネタとしてシャニPキモい!ってやつじゃなくてキツいよな

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:55:33

    例えば円香LPなんかはプロデューサーとして一線超えたコミュだと思ってるんだけど、円香の価値観もそれまでの二人の歩みも分かってるからカタルシスがある
    でも鈴木wingのシャニPはそういう積み重ねなしにプロデューサーとして一線越えてるからただただキツさが残るって印象

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:56:05

    絶対ないと思うけど、平行線の美学の「そんな子じゃなかった」を鈴木に押し付けるのがシャニPだったとかいう地獄みたいな展開見たいな

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 11:57:34

    シャニP、「アイドル」としては入れ込んでるけど逆を言えば鈴木個人のパーソナリティにはそこまでは興味示してなさそうなのがまた
    鈴木が距離詰めてもさっと躱してるし、暖簾に腕押ししてる感じがして、そこが噛み合ってなくてまた気持ち悪い感じ

    よくネタにされる真乃や霧子相手へのコイツキモイな!ムーヴしてるはるきコミュで平常運転ヨシ!ってなって笑った

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:08:26

    はるきに対するシャニPのキモさはなんか微笑ましいまである
    鈴木に対するシャニPのキモさはなんというか…プロデューサーとしてどうなんだ?

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:20:11

    鈴木の方も「プロデューサーがそう言うならそうする」みたいな発言が多くて自分がどうしたいかとか全然言わんのよな
    何も問題なくトントン拍子で上手く行ってるはずなのにめちゃくちゃ不穏に感じる

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:29:39

    絶対曇らせてくるよシャニマスくんは
    羽那じゃなくて俺達を

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:31:43

    シャニPがプロデューサーとしての一線を超えてるって言い方はあんまりしっくりこない
    むしろプロデューサーの一歩前のファン目線になっちゃってるような印象がある、プロデューサーから後ろに一歩離れてる感じ
    入れ込み過ぎてるように感じる一方で羽那本人のパーソナリティよりアイドル性に目を向けているからプレイヤー目線から見ても羽那のパーソナリティが伝わってこない

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:38:18

    >>35

    WINGに全然苦戦しない、何かしらの課題にぶつかるわけでもなくスイスイとシナリオが進んでいく辺りアイドルとしての才能がずば抜けてるのは事実だと思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:40:44

    >>31

    見るならこっちじゃね

    八雲なみには似てないけど、八雲なみ伝説みたいなんだ

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:49:34

    敗退したとき「プロデューサー的に合格ならそれでいい」みたいなこと言い出したときはお前本当にそれでいいのか?ってなった
    練習だって沢山しただろうに悔しいとかそういうの一切ないのヤバくない?

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:53:10

    >>15

    色んなことに手を出して中途半端だったとけ、オーディションでの「アイドルになりたくてずっと努力してきた子たち」と自分を比較してるコミュとか、確かにちょっと美琴を思い出してしまうところはあったな

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:56:58

    シーズのアンチテーゼ的なふたりの中にルカを入れてコスメティックってことなんかな

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:58:48

    シャニPは神様でも何でもないただのプロデューサーだから、アイドルを救うのは大体シャニPじゃなくて同じユニットのメンバーだったりする
    羽那を救うのは意外とルカだったりしてね
    神様じゃないけどカミサマだし

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:04:56

    >>49

    それは分かるんだけどなんか説得力がないんだよな

    アイドルとしてすごい!と言われてるからこの子はアイドルとしてすごいんだよみたいな

    う〜んなんて言えばいいのかな

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:05:15

    >>35

    羽那の天性のアイドルって設定は透のオーラにある意味近しいモノで見る人を魅了させたり応援したくなるような何かがあるモノとして飲み込むべきなんじゃないかな

    実際に業界人が挙って推してたりwing後に仕事の問い合わせが殺到するあたり作中世界の描写としては一貫してるし、ライブでも通りかかった人魅了してる辺りアイドルとしての才能はガチでしょ

    ただファンサが上手いだけって風には描写されてない

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:06:18

    コメは逆草にちかと逆田美琴と斑鳩ルカのユニット……ってコト!?
    次さァ!一緒にやんだよ、練習ッ

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:23:00

    暖簾に腕押しっていうんかな?
    にちかの時はにちかが空回りしてる印象だったけど、今回はシャニPが空回りしてる印象

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:24:32

    リバースシーズの二人ってのはよく言われてるよね
    まあルカとユニット組む前提で産み出された2人なら必然かもしれん

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:28:17

    >>55

    初WINGらしいし他の子もプロデュースしてみたら?美琴とかのひっかかり無しでスイスイWING抜けていく子は実力あるんだなーってなるよ

    他の子は大なり小なり苦戦してシャニPと一緒に乗り越えたりする、それこそはるきとか

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:32:34

    >>38

    ノクチルが透明なままでいられるのかどうかって悩んでた天塵とかに近しい感情じゃない?

    それでいて浅倉透のlpの時みたいに天性の才が大きい舞台に立つ事を望まずには居られないシャニPのプロデューサーとしての性が出ちゃってるって感じ

    だからシャニPがこうなる下地はあったと俺は思う

    まあ開幕でやる話じゃない気もするけど

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:36:39

    上で言われてるようにアイドルとしての才能の描写はされてるように思うけど……
    まあシャニマスの構造上、ダンスがすごい!ってキャラでもそのダンス自体がアニメーションとして見れる機会って限られてるし
    そういう意味じゃ羽那に魅力があるかどうか伝わってこないってのも分かる

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:36:58

    羽那が天性のアイドルっていうのは美琴がダンス最強だったりあさひが天才だったりちょこ先輩が普通の女の子だったり千雪が47キロだったりみたいな作中でそう言われてるからそういうものとして飲み込んでシナリオ読んだ方がいい気がする

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:38:52

    意識していない行動の1つ1つに人を惹きつける力がある=天性のアイドルってことだと思ってる
    そういう意味だと羽那は凄いんだけどまじで雲を掴むような感覚になったよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:47:48

    >>63

    千雪さんの体重はアルストロメリアのファンシーでかわい〜感じのイメージに沿った体重詐称だと解釈してる

    カッコいいイメージのストレイライトは比較的重い(それでも軽い方なのは内緒)

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:51:10

    すごい不思議よね
    羽那もシャニP相当気に入ってるのは感じるしシャニPも夜遅く寮まで行く程度には親身になって行動してる筈なのに深い所ですれ違ってるような感覚
    こういった場合何かしら問題が起きそうだけど羽那の天賦の才でwingまでは特に表立った問題は発生せずに優勝して終了

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:51:54

    >>60

    これでも他の27人のWINGも見てきたPなんだ

    でもなんでこんなに鈴木の描写にだけ引っ掛かってるかは上手く言語化できない

    シャニマスが満を辞してお出しする「天性のアイドル」に過剰な期待を抱いてただけかもしれんわ

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:53:19

    美琴の時みたいな地雷が撤去されずWING過ぎた感覚を感じる

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:56:07

    wingのコミュだけ読んだからなのかこの間にPコミュが挟まればちょっとは印象変わるのかな?

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:56:11

    羽那がどうこうってよりシナリオの空気のキツさが先に立って上手く入って来ないところある

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:56:37

    >>67

    ごめんね>>35で初めてのWINGって言われてたからてっきり同じ方かと

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:58:48

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:59:27

    >>63

    妙っすね……

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:59:28

    >>52

    アイドルとして表現したい美琴、とにかく何か表現したくてアイドルになったはるき、辺りも対比になるのかな?

    個人的にははるきのwing後の台詞に美琴を思い出したわ

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:05:33

    このスレ見たらシャニP視点でコメティックを組ませる理由が何となく分かるな
    シャニPのプロデュースがバチッとハマったはるき、天性のアイドルの羽那ならルカに並び立てるって考えてるわけだ

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:05:56

    鈴木の場合は地雷じゃなくて落とし穴だと思う

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:13:48

    >>71

    いやいや謝らんでくれ 実際自分は35と同じだよ

    初めてのWINGの「初めて」は「今までWINGを読んできたけど初めてPの言動を受けつけられなかった」って意味で書いた

    先でも言ったように勝手に過剰な期待を抱いてたのもあるし、もう一回冷静にコミュ見直してみるわ

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:17:27

    天性のアイドルという割りにその中身がふわ付いていたり、
    なんならシャニPも鈴木のそれを言語化できてな気あたり、
    アイドルとは、その魅力とはどういうことなのか、ってテーマに迫りたいのかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:20:17

    >>73

    霧子が意外と筋肉質って事やん

    興奮してきた

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:22:09

    >>79

    趣味が献血だからちゃんと体重が必要なのだ

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:23:30

    努からの宿題でwing負けた時シャニPが泣いちゃったのびっくりした
    正直敗退コミュは全部回収しきれてないから見逃してる可能性高いんだけどここまでwing時点で入れ込んでる事ってあったっけ

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:29:14

    鈴木羽那の持つアイドル性の正体
    その謎を探るべくイルミネーションスターズの3人は
    岡山の奥地へと旅立った

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:33:51

    >>82

    岡山の奥地は風評被害がなあ…

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:38:43

    シャニPは羽那の何かに惹かれて岡山までスカウトしに行ったがその何かが何なのかは自身にも言語化できていない

    にも関わらず業界関係者や道行く人、WING後の反応から、羽那には見る人を惹きつけて止まない「美しさ」(シャニPが感じた何かとは必ずしも一致しない?)=天才のアイドル(性)がありそうだと言える

    シャニPが何に突き動かされているのかはわからんが羽那をもっと大きな舞台に連れて行ける、連れて行きたいと考えている反面、それが羽那にとって本当に幸せなことなのかと葛藤もしている

    羽那自身が割と受け身と言うかPに基本反発したりしないのもあって、今の段階だと羽那のパーソナリティは殆どわからずPの葛藤と苦悩を見せられている感じはした

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:40:12

    白い事を推してきたけど、まさか鈴木の情報が真っ白とは思わなかった

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:41:45

    >>81

    流石に泣くまではないはず

    だからこそ困惑したり無理になったりしてる人が出てるんじゃないかな

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:43:13

    シャニPはアイドルの望む方向にアイドルを導きたいと思ってる+アイドルの幸せを第一に思ってたことがにちかWINGで語られた

    これが羽那の場合、「羽那の望む方向」も「羽那の幸せ」も他人任せで主体性がない
    アイドルとして輝けないならどうするの?がにちかなら、輝いても幸せになれなかったらどうするの?が羽那……とかそんな感じな気がする

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:48:34

    >>85

    黒を担当してるのが斑鳩ルカな時点で白は警戒すべきだったな

    白は何色にも染まることが出来るけど、彩りのない色でもある

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:49:06

    ぶっちゃけこっちは泣くような思い入れ持てるほど鈴木のことわかってないのに泣かれても引いちゃうんだよな
    シャニPが100%プレイヤーのアバターってわけではない登場人物の一人だとはわかってても

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:53:40

    >>87

    コミュ中でもあったけど「アイドルになることが羽那にとって幸せなのか」と言う他のアイドル(スカウト組)からしたら若干今更感のあるテーマにプラスして、1人の人間の人生を捻じ曲げてしまう(アイマスにおける)Pというもののエゴや責任やら何やらと改めてシャニPが向き合う方向性なのかしら


    シャニPの掘り下げも嫌いではないがワイはアイドルの色んな魅力が知りたいよ教えてね

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:53:40

    白って千幸のイメージカラーにされてなかったっけ
    だぶるはのカラーは何色なんだ

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:58:34

    羽那は本当に裏表がなくてできることを精一杯やって皆を楽しませたいだけなんだろうな
    それがシャニPすら混乱させるほどのアイドル性のおかげで周りが狂っていくから今後何か大きなすれ違いが起きるかも…って感じなのかな
    なんにしろコメティックのエピソードがまだないからちゃんとした掘り下げがあるまで待つしかないかな

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:59:49

    >>90

    他のスカウト組はアイドルになってやりたいこととかなりたいものを見つけていってるし……


    羽那を掘り下げられるのはシャニPじゃなくてルカやはるきなんじゃねぇかと思ったり

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:01:52

    めちゃくちゃ好みが分かれるシナリオだとは思ったけど
    はるきシナリオもやった感じコメティック全体として見た時のバランスはいいと思ったし3人合わせた時のシナリオの発展性はかなりあると思った
    とりあえず羽那に関してはシャニPの姿勢含めてまだ評価を確立するのは早いと思うんよね

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:07:11

    ところで羽那って結局これ高校辞めてるのかな?
    もし辞めてまでアイドルにさせちゃった上にwing負けちゃったなら泣いちゃうも理解はできる

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:16:21

    羽那
    羽那が見えないの

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:21:27

    羽那のwingが受け入れられない人ってシャニ公式の最近の羽那の推し方がかなり強引だったってのに引っ張られてる可能性も結構高いと思うんだよね
    難しいかもしれないけどそこを一旦取っ払うともうちょい冷静に見れると思う
    シャニPって実は結構間違うし必ずしもスパダリではないしな

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:53:02

    羽那がどうこうじゃなくて個人的にはWINGはシャニPの態度がキモいのが駄目だった
    羽那本人は裏も表も無く単に可愛くて良い子なんだなと思えたからむしろ好き

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:00:40

    >>97

    シャニPが何か間違うのもスパダリじゃないのも分かるけど別にシャニP見たくてWINGやってる訳じゃなからなあ…

    あくまでアイドルを見たいんであって天性のアイドルを見付けたプロデューサーの苦悩みたいのに尺割かれても困るわ

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:02:54

    自分も羽那本人は好きだし美しくい続けられるか?みたいなテーマ自体は好きだよ
    鈴木のことが分からないのと周囲の人間が気持ち悪いのが意図的だとしても尺の割合がちょっと…というのと
    あまりにもSTEPとか前提に組みすぎてないか?っていうのがね

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:14:08

    シャニPフィルター取っ払ったイベコミュの方だとアクシデントに対して先輩達とかはるきに普通にフォローされてるからそんなやばい才能って感じでも無いんだよな
    シャニPの態度だけ終始おかしい

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:49:05

    俺を責めてくれ、羽那。

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:50:29

    >>101

    イベコミュだとシャニPも二人とも新人アイドルとして見てて、心配だけど仕事でついてあげれないし大丈夫かな…と不安そうにしてる程度で

    個人で見た、なんか度を越してない……?って空気はないんだよな

    ただ、鈴木の言われたことに対して焦らず不満を見せない、何を考えているか分からない雰囲気はあったが

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:11:23

    ※のイベント1発目はたぶんルカちゃんとのすり合わせが最優先だろうし
    鈴木の正念場は感謝祭だと思う

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:12:51

    人目を引く容姿、あざとさと媚びの間の良い塩梅で相手を喜ばせる言動、誰よりも優れた能力は無いので可愛げと成長性がある
    実際死ぬほどアイドル強度は高い、冬優子のアイドル像をちゃんと形にしたら割と近い感じになりそう
    透の社交性をバリバリに盛ってやる気を分かりやすく表現するようになった的な

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:37:40

    >>89

    そもそも究極的にはアバターだから”空っぽ””よく分からない”っていうのはPの方にもある程度当てはまるんだよな

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:40:07

    >>99

    シャニPをあくまで自分の分身とかに近い捉え方している人には自分の感覚と同調できないって印象与えて

    シャニPを一キャラクターに近い見方してる人には普段のイメージと違うって印象与えてる感じはある

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:44:50

    というかwingを問題提起にしてほしくないんだよな……
    問題提起するのは良いけどwing内で解決して欲しい
    ルカのwingのときの感情とだいぶ似てる
    求めてるものが見れなかったな……ってなった

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:51:48

    >>101

    天性のアイドル=完璧にこなすって訳でもないって事じゃない?

    実際撮影は苦手みたいだし人を惹きつける事はできても経験が必要な事はまだできていない、みたいな

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:52:50

    上にも書いてあるけど、羽那を担当している時のシャニPってプロデューサーではなく一介のファンになりかけている気がする
    視点が冷静にアイドルをどう育てて世間に知ってもらうか考えるプロデューサーのそれではなく、羽那に脳を焼かれてしまったファン目線も入ってしまって、羽那が今の羽那から変わってしまう事を恐れてしまっている感じもする
    もっと言えば配信を見たからわざわざ岡山までスカウトに来るぐらいだし、この時点で羽那に対して正気を失ってる
    羽那の「天性のアイドル」というのはこういう理屈抜きに相手を熱狂させ正気を失わせる事を意味してるのかなと思うのだが

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:53:16

    ネタを薄めて引き伸ばすような展開がちょっと多いな
    はるきは良かったけど

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:54:50

    >>105

    対人力が高めの羽那とカメラが勝手に生き生きしだす透とは似ているようで正反対に近い能力者って印象

    どっちも自然体でオーラ的なモノがあるって事なんだろうけど

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:58:13

    旧Twitterとかでも岡山まで凸る異常者みたいに言われてたが、動画見てDM友達ツテに送ってアポイント取ってるから犯罪者一歩手前とかではないと思うんだけどな
    行動力はやべーけど

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:59:53

    テンポ感がギャグなだけでスカウト勢の中でも段階踏んでる方ではある

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:05:20

    卒業まで待ってお付き合いを始めたんだよね

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:10:31

    アイドルを輝かせるプロデューサーじゃなく
    今回は輝いてるアイドルのプロデューサーになってしまったのかね…
    アドバイスらしいアドバイスもあんまりしてなさそうだし

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:13:15

    羽那の会話の受け答えは相手の望むことを返してるだけで中身に羽那自身がいないような印象
    まさしく偶像で対峙した人が勝手に何かを見出してる
    今すぐ会いに来ては唯一といっていい彼女から発信された行為だったな

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:15:44

    運営が明らかに売り出したいと思ってる羽那じゃなくてはるきのほうがシナリオの出来が良いのも皮肉なものだな

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:16:51

    こんなんでもシーズのシナリオ経験してるシャニPなんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:19:35

    >>118

    ちょいちょい見かける説だけどゲーム外での売り出し方も何かPを誘導してる感じだよね

    いくら新アイドル実装とはいえ何かあからさまな感じがある

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:19:46

    >>90

    「アイドルになることが羽那にとって幸せなのか」

    円盤発売が近いのもあって5thライブday1の演出を思い出した

    あれも「283プロのアイドルたちが、アイドル以外の道を進むことになる可能性を我々(プロデューサー)は考えなくてはならない。無条件に彼女たちがアイドルで居続けてくれると期待するのはよくない」っていう意図が込められてたとかアーカイブ視聴会のスタッフコメントで明言されてたよね

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:20:52

    >>118

    羽那のシナリオも出来が悪いとは思わないけどなぁ

    シャニPがキモくはあるけどテーマとしては大きいものを扱おうとしてるのは現時点でもわかるしこっからのイベストとかPSSRとかの為の導入なんでしょ

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:23:59

    アイドルになることが云々はこのゲームでやる意味あんのかなって思うテーマだな
    そんなテーマ扱っても商業としてキャラクターを引退させないんだから

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:25:27

    現時点でお出しされてるものが限られてるしこれから先の展開を待つしかない
    しかし推測で好き勝手言うのは初期特有の楽しみだよね

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:28:09

    >>123

    シャニマスに「普通それアイドルゲームでやる話?」は今更だし…

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:29:14

    >>123

    やらない意味もないし

    それを言っちゃうと恋愛も将来の夢もテーマとして扱えなくなる

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:29:31

    アイドルゲーでやる意味ある?とか言い出したら結構なコミュが飛ぶぞシャニマス

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:47:41

    >>122

    導入にしかなってない時点でWINGのシナリオとしては出来が良くないでしょ

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:48:45

    流石にゲーム外広報は鈴木が当たりそうだったから全ツッパしただけだと思うぞ
    コミュと連動して鈴木を特別視する世間…を演出するのはシャニマスくんならやりかねないのは分かるが、実際にやったらちょっと性格が悪過ぎる

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:49:37

    >>123

    それはどうせ結ばれないのにPドル描写が意義あるのか、みたいな話だから…

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:11:20

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:14:29

    >>131

    初報では微妙扱いされて情報が出てくるたびに期待感高まって極致に達したところで満を持して出てきたのはあるだろうな

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:15:54

    なんか考察とか見ると鈴木は受け身だの相手に合わせるとか言われてるけど
    突発性フォロワーだと自ら率先してルカのストーカーやってるのよね
    たぶん鈴木も自分から動こうと思えば普通に動ける

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:20:57

    導入ではありつつもwingとしておもしろいコミュがある時点で導入だから~はマジで言い訳にならんやろ
    なんか鈴木が今後ゲーム内外関わらず外野に色々言われる展開あってもそうなるように仕向けた感が半端なさ過ぎてノれない気がする

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:21:42

    通しで見て硝子みたいな子だなとは思った
    光の角度で色んな輝きを見せて綺麗な存在、だけど結晶(自己意識)がない
    だからこそ鋭利な切っ先で人を切りそうな怖さはある
    ルカの対はるきに関してはわりとうまくいきそうな気がするけど、鈴木に関しては下手な化学反応起こした時が怖そう

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:25:37

    鈴木は普通にアクティブな人間だしちゃんと苦手なことも人並みの悩みもある、言われるほど空虚でもない女の子だと思うよ
    正負関わらずあらゆるイメージを押し付けられやすいだけで

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:31:16

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:32:45

    あからさまな荒らしが出てきましたね

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:33:28

    コミュ弱いというか次のシナリオがあるからもったいぶってるんだなあという感じがあって気分が乗りにくい

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:34:35

    最初に売り出す時くらいドバっとこっちが処理に困るくらいの情報量が欲しいよね

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:35:09

    鈴木もはるきも既存Pが興味津々ってだけでそんなに新規にリーチしてる感じないけどな
    鈴木への担当鞍替えが多かった印象

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:50:08

    >>138

    嘘も百回言えば真実と言うし色々頑張ってるんだよ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:57:37

    なんというかそれぞれが見たい色を羽那に投影してるって感じた
    だから本人には決まった色がないってことでカラーレスなんかね

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:11:01

    こういうアイドルの今後に不安を抱かせる路線やめてほしいんだよな
    コンプレックスとかならまだ一緒に解決していくっていう話にできるけど今後大きい事件が起きそうな雰囲気はずっと暗い道進んでるみたいで嫌だ

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:22:44

    >>144

    分かる シーズルカから続く悪い癖になってる

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:23:59

    にちかが一段落するまで年単位で時間かかったからな
    アレを二度三度となるときついかもしれない

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:31:46

    次の話来るまで数ヶ月とか半年とかめっちゃ空くしなぁ、シンプルに億劫だ

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:32:30

    おのおの意見もあるだろうけどWING単体としての作りはやっぱり微妙って評価になっちゃうと思うよ
    これから気持ちよく手のひらを返させてくれよ頼むぞという気持ちしかない

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:32:46

    コメティックのシナリオでルカの問題も羽那のアイドル性にしても解決させてくれるもんだと思いつつも
    シャニソンの方のコミュを肉付けしてenzaの方に持ってくる程度だとぶっちゃけ中身も解決も何もなく終わっちゃうよな
    感謝祭とか次のシナリオってなると半年とか先になるだろうしもう新規いなくなってそう

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:06:28

    「羽那は水晶のようだな…」
    「ファンの心を自分自身の中に映し出し、優しく輝きを放つ…しかし、そんな君が心配でならない」
    「すべてのファンが善人とは限らない…」
    「もし、悪意を持つ大人によって君の想いが踏みにじられてしまったら…」
    「水晶の輝きが失われ、跡形もなく砕け散る危険がある」

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:28:29

    >>150

    「鈴木羽那。君はこれまでアイドルとしてファンを喜ばせ続けてきた。ステージ衣装を身に纏う者としては当然だと思っているかもしれないが、時に君の行為は異常なまでに潔癖であり盲目的であり独善的だった。そこにはある種のエゴイズムが存在している。君の心の闇が生んだエゴイズムがね」

    「鈴木羽那の水晶はいつまでも変わらず透き通っていた。それは君の心が純粋だったからではない。君の心が空洞だったからだ。その空洞から目を背ける為に。その空洞を自己否定する為に。君はアイドルで在ろうとし続けた。アイドルで有り続けなければならなかった」

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:16:43

    >>150

    >>151

    何なんすかねこれ

    教えてくださいっす!

    冬優子ちゃん!!

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:22:53

    うっさいわね
    今日からふゆはチームピーちゃんの子になるのよ

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:31:26

    >>153

    めぐると咲耶と樹里ちゃんが悲しそうな目で見つめている…

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:35:17

    羽那のWINGの各話のタイトルが途中までは羽那の感想っぽいのに途中からシャニPの感想に変わってるように見えるの
    気のせいかもだけどなんかすごい作為的に感じる

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:37:21

    >>97

    なんだろうな…

    多分俺が一番最初に決勝で負けちゃったのがいけないのかもしれない

    シャニPの態度がもう少し違ったり、羽那が悔しい!って感情を表に出してくれればまた違ったかも

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:45:24

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:23:44

    今WINGやってきたけど鈴木かわいくていい子だったそれこそ初期メンバーみたいな
    別に裏とかもなさそうだし
    ただマジでシャニPどうしたの?幽霊に憑かれたか幻術をくらったみたいだった
    シャニPのキャラが違うとは思わなかったけど様子がおかしかった

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:47:11

    >>155

    ホラー短編小説の叙述トリックみたいでちょっと怖い

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:08:00

    羽那は俺のDTレーダーが危険と判断した

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:30:42
  • 162二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:32:13

    >>158

    本人には裏はない素直なことには違いないんだろうけどファムファタルみたいになっちゃってるな

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 03:33:37

    >>160

    そんなことだからいつまでもDTなんだ

    俺はこの沼に飛び込むぞ、綺麗に澄み渡った底無し沼に

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 04:02:24

    >>107

    結局(確かに実装前に散々話題にはなったように目を惹くところはあったけど)そこまで極端な惹かれ方してる理由が伝わってこないっていうのはあるよな

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:27:34

    新ユニットはイべコミュの頻度あげてほしい

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:42:43

    コメティックはルカが色々あるけどユニット結成コミュから読んでも問題ない構成にしてほしい

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:29:21

    >>165

    他ユニットの担当から見たら抵抗あるのかもしれないけど

    シナリオに関しては最初だけでも多めにやってほしいよな

    あまりにもストーリーが進まないし人となりもわからない

    にちかとかも一時的にバスったけど次のシナリオがあまりに遅くてブームが落ち着いてからくらいの追加シナリオになってしまってた

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:37:06

    ルカを見てきてジエピやったお前が崇拝じみたレベルで入れ込んでどうするんだよ!
    と思った
    踏み込むと入れ込むって似てるようで違うよね

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:46:01

    >>86

    遠投レスで申し訳ないけど、円香のwing優勝でも泣いてなかったっけ

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:17:10

    才能に目が眩んで羽那自身の動機とかに踏み込めてないんだよな

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:28:38

    アイドルが負けて泣くのとアイドルが認められて嬉し泣きするのはちょっと違うように思う

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:34:01

    >>169

    見直してきたけど、樋口が優勝したときに人目では無い場所で泣いてくれましたよね?って聞いたのに

    はっきりとは言葉にしてない感じだったかな、少なくともアイドルの前では泣いた描写なし


    いくつか見直してみたけど基本的にはどの子も敗退コミュは次に繋げようって再起を誓ったり前向きな子が多め

    たまにアイドル側がぽっきり折れてるのに何も言えない感じでPが悔しくて泣いてるはなかったかな

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:37:44

    円香決勝後のコミュではその場で泣いてるよ、ハンカチ貸そうとしてる

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:41:43

    >>144

    今回特に面倒なのは「ほらこんな問題抱えてますよ!」じゃなくて「このままだとなんか問題起こりそうだよなあ…なにが起こるのかはっきり分からないけど」って感じなんだよな

    あからさまにキャラの問題点を特色としてアピールしてこないのが却ってなんかそのうち起こりそうって感じを際立たせてくる

    そこも含めてシナリオにせよ気を揉まされすぎる

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:44:38

    まあ円香のも割と入れ込み型感はある

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:47:09

    >>173

    あー、じゃあ今回でも泣くのは別に変というわけでもないのかな

    個人的には嬉しくて泣くも、悔しくて泣くも入れ込んでるって事には変わりないだろうと思うし


    上の樋口の時もアイドルとして入れ込んで(恋愛感情とかはさておき)、ちょっと動きが怖い時あるからそっち方面なんだろうか

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:50:31

    >>176

    円香WINGは二酸化炭素濃度の話で涙が出る出ないの話してるから、涙が出るのがオチとして機能してるからいいんだよ


    羽那WINGは前フリとかなしに泣いてるからキショい

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:54:10

    円香はPに対してつっけんどんな態度取ってるけど、羽那は距離近いからなんか堕ちてるみたいに見えるのもありそう

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:00:54

    現在人気一位の円香の目の前ですら泣いてないって考えると多分運営側が相当売り出したくて特別扱いしたいんだろうな
    シャニPの動きが変なのも運営側が売り出した過ぎておかしくなってるんだと思う
    特別感を出す演出としては狙い通りだったんだろうけど効果としてはヘイト買っただけだったのは正直笑っちゃうけど

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:04:52

    >>179

    「だろうな」

    「だと思う」

    「だろうけど」

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:09:09

    >>180

    タグやったり広告うったりコミュ微妙だったりで空回ってるのは事実でしょ

    古参で羽那評価してる人今やほぼいないぞ

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:13:42

    >>181

    1個人で把握出来る観測範囲で古参は評価してないって判断するの控えめに言ってヤバいですよ

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:20:20

    自分は中堅くらいだから鈴木の事好きだよ

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:38:12

    取り敢えず様子見って雰囲気はある

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:53:51

    少なくとも現時点では大分失敗でしょ
    新規がこのコミュ見てのめり込む事はないし古参はシャニPが好きな分と広告の多さに反発する
    イベコミュとか良いのきてもお目当ての新規は去った後

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:54:11

    見た感じ新規ホイホイにはなってるし、人によっては担当に追加・変更してる人はそれなりに見るし成功ではあるんでないかなという印象
    まぁ一部から反発はノクチル実装時もかなり割れたから、今後の展開次第だなぁ

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:20:29

    >>186

    新規ホイホイだって認識だからこそ怒涛の展開のようでその実「この後に不安が残るWING」だけで当分凌げるかっていうのはありそう

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:50:32

    失敗してクレクレブヒブヒ

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:59:40

    正直自分の観測範囲、というかXで新着追ってるだけだと不評好評より深読みオタクになってる人が多いように見える
    それが成功なのか失敗なのかは置いといて

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:04:51

    >>189

    深読みしたがるオタク率の高さと深読みさせたがる運営と脚本とコメティックっていう存在があるとな

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:07:38

    シーズみたいに何年も使わないでほしいね
    3ヶ月に一回くらいストーリー進めてほしい

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:09:00

    見たかったのは鈴木とシャニPの二人三脚だったんだよなぁ

    期待したものとは違うものがお出しされたけど今後次第って感じ

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:32:45

    この子のリズムに乗るだけ 絶対能力の違いで勝ってくれると思う
    みたいなので負けられてもなんか困るけど勝たれてもこの後どうなるんだっていう

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:39:20

    WING編はどうあるべきかっていうのも難しいよな
    シャニソンの出会い部分をenzaにアウトソーシングっていうのもどうかと思うけど

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:51:00

    発展性だとかいって評価から逃げてるが次のシナリオとか半年後とかだぞ
    現時点ではクソだし次来ても評価は変わらん

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:59:04

    個人的にはエンドゲームまでのMCUみたいに単体で面白い+次を匂わせる程度が理想だけど
    正直今のMCUみたいな感じになってるなとは思う

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:05:38

    今更どうすりゃいいんだ

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:11:52

    俺は普通に次以降の内容次第かなって感じだけどさ、お話の「次」を待って貰える程悠長な体力は正直現状のシャニマスにあるのかって気はしてるんだけどな…
    世間的に1番新規呼び込めるであろうアニメですら新規向けとは言いにくい内容だし、シャニソンも現状そこまで跳ねてるとは言い難いし

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:18:20

    ぶっちゃけ羽那にかけてる広告とか見ても結構賭けてきてただろうにこんだけ微妙なシナリオ来ると予想してた人おらんでしょ
    マジで新規誰もこねえぞこれ

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:34:26

    豚なら語尾にブヒィってつけろよ

オススメ

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