ロマンチックウォリアーに日本馬が3度負けるとは思わなかった

1二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:12:42

ラブリーデイを相手にクイーンエリザベス2世Cを4馬身半で圧勝したワーザーも次年度ではネオリアリズムに負けてるし、香港ヴァーズでリスグラシューを破ったエグザルタントもクイーンエリザベス2世Cでウインブライトに敗れてる
日本馬を倒した中距離でも強い香港馬は今までにはそれなりにいたけど、2度目の対戦には負けてるんだよね

2二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:16:09

あっちの中距離レベルが上がってきてるんだと思うよ普通に

>>4

3二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:16:31

今までとは格が違う＆結果的には対戦相手が香港に合わない、力不足

4二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:16:50

>>2

馬産やってないからたまたま今が強いだけだと思うよ…

>>11 >>16

5二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:17:11

それだけロマウォが規格外の存在って事よ
恐らくシャティン2000で今の日本馬でコイツに勝てる奴はいない

6二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:19:47

連れてった日本馬のレベルが令和に入ってからの中で1番低かったんじゃね？
ヒシイグアスがカップの日本馬最先着だし適性云々もあるだろう

7二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:20:39

ここまでのはロマンしかいないし中距離のレベルが上がったと言われてもピンと来ない
短マ言うまでもなくずっと強いし

8二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:22:32

ロマンだけが強いのはそう
たまたま馬産ガチャに当たっただけ

9二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:22:55

少し前にトレセンが出来たんじゃなかったっけ
その効果が出てきたとか？

>>27

10二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:26:16

香港版エレクトロキューショニスト

11二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:27:52

>>4

馬産じゃなくて施設や育成のレベルが上がってるんじゃね？

>>19

12二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:28:36

国内選ばずに香港遠征する層のレベルが薄くなってる
ドバイはどうなるかな

13二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:28:37

今年に関しては送った馬のレベルがね...

14二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:30:29

マイルに香港史上でも最強なんじゃないかって奴が居るせいでマイルでも普通に強いロマンチックウォリアーが中距離に回ってきてるのもあるんかな

15二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:31:16

噂によるとこいつと同等以上に2000mで強い馬が香港にいるらしい
何故か香港カップには出てなかったみたいだけど

16二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:31:33

>>4

馬産だけで強さは決まらんのでは

トレセンも出来たらしいしそれからどんどん発展していくんじゃないかな

17二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:32:34

相手が例年より強かったのとこっちが例年より弱かったのダブルコンボ

18二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:32:43

ノーザンミスプロがいたときの欧州みたい

19二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:33:01

>>11

香港にトレセン作ったらしいね

>>76

20二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:33:27

ちょうどゴールデンシックスティのデビュー前にトレセン完成したからその成果なんじゃないかとも言われてるな

21二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:33:42

キッドはカップ回った方が良かったやろ

>>36

22二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:34:46

正直モーリス送り込まんと返り討ちでもおかしくない相手だと思う

23二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:35:28

他の香港馬ですらこの馬を脅かせてないし(60除く)、トレセン効果でレベル上がったと言われてもあまり説得力ない

>>77

24二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:36:36

まあ競い合っていけばいいんじゃない？1ファンの意見でしかないけども

25二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:41:07

まあカップすら厳しめなのは分かってたよな
向こうは普通にこっちのGⅠ上位レベルなのに一軍送らないんだから
せめてプログノーシスより強いジャスティンパレス出しとけよ

>>26

26二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:43:30

>>25

ドバイに一流は行くけどJCとか有馬がある秋はどうしてもそっちに行くんだ

アモアイは行こうとしたけど

>>29

27二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:45:21

>>9

ロマンチックウォリアーは従化トレセン全く使ってないから関係ないよ

調教は従来と同じくシャティンのみ

28二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:46:03

向こうは中距離G1馬日本から来なくなっちゃった…😰って困惑してそう

29二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:47:08

>>26

だな

だから勝てなくてもそう気にするほどじゃない

こっちの層が厚い薄いに多少関係はあるけど、まあ強めの相手に善戦してるんだから悪くもないだろう

30二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:50:24

どう考えても残り二冠とかは長いやろっていうモーリスやラヴズみたいな強いけど国内に走れる、間に合うのがない馬は今年はいなかった
そういうの送り込んでイグアスより勝ち目があったということかな

31二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:01:33

普通にロマンチックウォリアーが舐められすぎだと思うわ

32二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:04:54

ゴールデンシックスティ、ロマンチックウォリアー、ラッキースワイネスの3頭はトレセン未使用だからトップクラスは今のところ関連性は無いな
上位に食い込んだラッキーウィズユー、ヴォイッジバブル、ストレートアロンがトレセン組だし底上げにはつながってると思うな

33二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:05:14

普通にロマウォが強いってことかと…そしてそのロマウォをボコボコにした金60はもっと化け物

34二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:09:11

日本のトップと中間層のレベルの差が昔より大きいから今まで香港送りにされてた馬と同じポジションの馬たちを送っても通用しなくなってるんじゃないの

35二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:10:00

まあレーティング通りの強さだよ
ロマウォは123、ゴルシは125、数字通りに走ってるだけ
これ超えるような馬なら勝てるし未満なら勝てないという簡単なお話

36二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:12:14

>>21

あいつはマイルちょっと出来るだけの中距離馬だと思う、自分の親父のように

37二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:15:42

言うて日本じゃ一線級とはとても呼べないヒシイグアスであそこまでやれてる時点でそんなに香港の中距離馬を過大評価することないのでは？リバティやスタオンやパレス級が負けたわけでもあるまいし

38二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:16:18

シャフリヤールがいたら勝ってたのにな

>>39

39二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:16:49

>>38

シャフリヤールも今や国内2軍レベルだろ

>>56

40二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:24:19

133 イクイノックス
　125 ゴールデンシックスティ
120+4 リバティアイランド
　123 ロマンチックウォリアー
118+4 スターズオンアーススルーセブンシーズ
121 ドウデュースシャフリヤールジャスティンパレス
120 ヒシイグアス
119 プログノーシス
115+4 ジェラルディーナ

そもそもコックスプレート勝つ香港馬の時点で普通じゃないよね

>>64

41二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:28:32

言うて今年行ったメンツみんな2軍レベルだしな…
別に負けてもだよなとしか思えなかった
1軍レベル送り込めばあっさり勝つと思うよ

42二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:32:53

最近の香港は時計が掛かるし欧州勢がバンバン来るから馬場管理が変わったような気がするんだよね
今年もジュンコが勝ったしルクセンブルクは2着だし

43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:38:27

洋芝のプログノーシスは普通に一軍だと思うがな
イクイ以外は勝確っぽいのもいないだろう

44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:41:22

まあ日本で充分強かったらわざわざ遠征する理由もないしな……
JCも有馬も条件として合わないくらいじゃないと

45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:47:00

来年のドバイターフに出てくるとのうわさもあるから、中立地での日本馬との力関係がわかるんじゃないかな

46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:47:50

謎の勢力「ロマウォはイクイノックスと同等！」

>>48 >>55

47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:53:56

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:55:31

>>46

見えないものが見えてない？大丈夫？

49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:58:31

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:03:28

これほど強いと難しいのは分かってるけど秋天にも来て欲しかったな

51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:04:59

比較的近いけど輸送で調子落とすやついるからな
去年だとジャック、今年はローシャムレーベンのタナパク厩舎がやらかしてるかな

>>52

52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:19:04

>>51

香港だと去年はパンサラッサも調整やらかしてる

あんだけ遠征してノウハウ積んでるはずの矢作厩舎でもそういう事があるくらいには海外遠征のハードルはデカいんだろうよ

53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:30:22

トレセンができて数年でいきなりレベルが急上昇ってのはなくても
少しずつ香港全体のレベルが上がっていくだろうし見てる分には楽しみ

54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:33:08

どっちかっていうと馬産パワーの差じゃね？ってなる
香港カップのワンツーってアイルランド産だし

55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:34:48

>>46

4kg差ならあるいは？

56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:27:15

>>39

無い無い

57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:37:49

なんでこんなに日本馬の中間層薄くなったんだろ

>>59 >>65

58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:49:41

ってもラヴズはオークス勝ったあとは低迷してたし、
ウインブライトも中山以外の競馬場じゃからっきしだったからなあ
国内で古馬G1勝てないから海外へ活路を見出したんでしょ

59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:58:00

>>57

むしろ数年前が強すぎたのかもね

アーモンドアイとか強いのが国内で暴れまわるから、普通の年なら国内でもチャンスありそうな馬が海外に出ざるを得なくなった

>>60

60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:27:19

>>59

アモアイ世代はG1勝利数が歴代トップな位層が厚いですからね、一方今年は怪我や疲労などで国内選択した馬の方が多かったのもありますし、3歳馬とかイクイノが居なければ秋天→香港を選んでいたのももう少し居たでしょう

61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:30:45

ヒシイグアスがマトモに走れて届かずだからなあ
まあ年齢もあるんだろうが…

今年は国内組が充実している反動もあるんじゃねえかな

62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:32:23

香港での日本馬歴代勝ち馬の内ノームコア、グローリーヴェイズ、ダノンスマッシュはアモアイ世代だな
これと比べてしまったらな…
中間層を充実させるはずだった5歳世代が故障で離脱しまかったのもね

>>63

63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:40:36

>>62

2000以上を主戦するだろう馬が軒並み故障離脱か引退でね…

牝馬に関してはマイル質の馬が多くて、アカイトリとユーバーが離脱して、残っていたのがジェラルくらい。

今年最後までローテこなしたのタイホ、ジェラル、ダノキぐらいでは？

シャフリヤールも残っているけど

64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:53:31

>>40

レーティング的には日本の中距離路線2、3番手クラスと同格判定か

2軍クラスの馬で勝てる相手じゃないわな

65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:59:24

>>57

現状の古馬王道での主要3世代がそれぞれ

20世代は晩成よりとはいえ古馬戦績微妙だし

21世代は4歳秋以降ぱっとしないし

22世代はイクイワンマンだから

歴代でも中間層薄いほうだから仕方がないね

66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:05:15

海外で勝てるかどうか3歳世代にかかってる
ダートなら惜しいところまで行ってるけど芝だとサンプルが少なすぎて…

67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:07:15

煽り抜きで1819世代が支えてた一世代前の日本競馬と比べるのが悪いわ
トップのレベルは変わらなくても中間層のレベルが違いすぎる

>>73

68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:12:09

07世代〜09世代やそれと同じ時期な長距離馬暗黒期みたいな谷間かなあとは
この時代も香港で勝てなかったやっと勝ったのは10世代のたわけ息子だけどこの時代よりかは全体のレベルは上がってるはず

69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:15:30

2009年あたりは種牡馬暗黒時代で世代獲得賞金も底辺で、理由もはっきりしていてデータとしてもはっきり低レベルだからわかるけど
近年ってそういうわけでもないのでは

70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:37:03

いうて日本の一線級送れば楽に勝てるって程侮っていい相手じゃねーと思うけどなロマウォは
香港の馬産や調教での中距離のレベル向上についてはもう少し待たないと分からないけど、ロマウォは易易と勝たせてくれるような馬ではないのは事実
てかせめてGI馬送れよ··· ロマウォ居なくてもヨーロッパからルクセンブルク来てたんやぞ

>>71

71二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:42:51

>>70

大阪杯勝ったジャクドは休養、秋天勝ったイクイノックスはJCで引退、三冠牝馬のリバティはJCで今年は最後に休養、ソールオリエンスは有馬

2000勝ったのは来てくんないね

72二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:45:55

コックスプレートの勝ち馬相手にG1馬出さずに勝てると思うのが傲慢が過ぎる

73二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:27:03

>>67

その世代の二軍連中でもホームのゴルシ・ロマウォ・ラキスワ相手じゃキツいだろ

相手の実力も考慮せずに特定世代持ち上げるな

>>74