等倍EXクラスの全体鯖は特攻持って来い

基本等倍、有利な3クラスのうち狂は他クラスでも殴れるし詐はまだ数が少なく降相手は自分も痛すぎて出撃する理由がなかなか出来ないフォーリナーとかいうクラス
強化パーツとして実装されたゴッホちゃんは強かったがそれ以降の新規実装鯖にもなんか蓋されてる感のある性能になるし強いと思ったら領域外の生命がないというもどかし過ぎる立場よ…

38二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:27:26

>>26

自前で(だいたい)誰でも特攻全体B宝具＋特攻クリ殴りは今でもだいぶイカレてると思うの

NP周りが貧弱なのと他に強い狂が増えたからあんまり言われなくなっただけで

39二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:28:13

雰囲気で使ってるからあんまり特攻理解してない
実際問題最近の鯖って宝具強化もなかなか来ないし有利クラス相手以外では特攻バサカに太刀打ちできないもんなの？

>>42 >>46

40二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:30:11

ボイジャーくんを120宝具５運用してると実は強いなコイツ……ってなるし
苦手な相手が少なくてだいたい何処にでも出せるからフォーリナー便利だな！
って錯覚するけどこれも別にフォーリナーだから強いとかじゃねえな！

41二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:31:37

つうか設定再現のため仕方ないけどバサカ以外にも六属性&エクストラの細々とした相性があるのが面倒過ぎるんだわ

>>50

42二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:32:18

>>39

アタッカーサーヴァント(宝具)を強くするには金が掛かる

有利クラスをカバーするには複数のサーヴァントを強くする必要がある

バーサーカーなら１体だけクソつよを作っちゃえばだいたいどうにかなる

キャラへの思い入れとか考えずにそういう意味でなら太刀打ちできないと思う

>>97

43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:33:28

複数サーヴァントで宝具マ聖杯マとか出来る財力があるなら
バーサーカーにこだわる必要はねえのよ
俺にはその財力がねえのよ

>>45

44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:34:09

有利相手が少ないやつは強化済み魔王ノッブが最低ラインな印象ある
あいつの第一スキルみたいに滅茶苦茶なバフひとつは持ってて欲しい

45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:36:31

>>43

あと複数クラスが頻繁に同時に出てくるのも原因ではある

>>65 >>107

46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:36:39

>>39

なんなら有利クラス相手でも特攻バサカに勝てないキャラが普通にいるし…

>>97

47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:37:00

今バサカ追加されたら不利クラス2つくらい増えそう

48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:37:55

アルターエゴとアヴェンジャーは結構出番多い気がする
プリテンダーも使用回数多いけどオベロンだから……

>>52

49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:40:09

ルーラーは戦力が全然揃ってない時は滅茶苦茶ありがたいから‥
上杉謙信引いて始めた人滅茶苦茶頼りにしてそう

50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:40:24

>>41

ゲーム内のキャラ設定にこだわりたいのはわかるんだけどね

それなら現在わざわざ攻略サイト見ないと分からない特攻属性の有無を

ゲーム内で確認できる様にして欲しい

51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:40:29

モレーは実質誰でも特攻持ちなのになんであんなに弱いんだよ…

>>55 >>57 >>58 >>61 >>123

52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:41:42

>>48

敵のボスクラスにルーラーが多いから単体アヴェとか魔王ノッブは

定期的に良い場面で出撃チャンスあるよな

53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:44:20

ムンキャという超不遇枠

54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:46:50

懐かしいよね岩窟王がスカスカと組んで猛威を振るってた時代

55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:47:13

>>51

呪い付与が攻撃前と後じゃ雲泥の差があるからな

それでも水着エリセは自分のスキルで呪い付与できるけどモレーはスキル自体に呪い付与が無い

これだけでも大分違う

56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:48:04

「謙信の宝具かさねたいけど神ジュナが仕上がってるんだよなぁ」という
気持ちは強い

57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:49:50

>>51

せめてスキルで全体呪い付与を持ってこい

できるなら宝具前に呪い付与付けろ

攻撃で呪い付与だと単体にしか特攻で攻撃できないし

あとなんでそんな仕様なのに特攻倍率変わってねえんだ

58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:54:59

>>51

宝具攻撃直後に呪い付与じゃないから

もし直後付与仕様だったら普通に強キャラだった

59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:58:24

最近だと特効宝具無しじゃ物足りなさ過ぎて……
せめてスキルだけでも特攻状態持っといてくれ……

60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:59:25

今バーサーカー作ったらまぁルーラー不利にはされると思う

61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:59:44

>>51

なんもかんも呪い付与が宝具ダメージ後なのが悪い

貴重な強化もコマコで出来てた事を強化扱いする塩っぷり

これが呪いの数で倍率上がるタイプならまだ良かったのにそうじゃないし

等倍運用するしかないフォーリナーとかいうクラスもアレ

あとそもそも一部キャラ除き現状Quick宝具がそんな強くない…

62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:01:57

特攻無いなら槍メリュとかティアマトレベルのバフ量求められるからな

63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:04:39

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:11:32

「敵のターンが来て敵に殴られる前に全員殴り殺すのが最適解」「周回ゲーなのに敵のターンとか邪魔なだけだし１ターンで全部消すね」という現実が防御はクソだけど火力なら最強というバーサーカーに合致しすぎたのが拙かったね……

>>94

65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:14:25

>>45

よくある属性付きのゲームだと敵も単色で味方も単色だからな…

このゲームは頻繁に混成出しすぎなのは感じる

66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:16:21

いうてもバサカ強いけど有利クラスの鯖持ってたらそっちの方使うし…敵がクラス混合ならうん･･･

>>70

67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:16:50

今の環境だと単純な相性関係に関してはもう少し効果あげてもよさそう。
三竦みの攻防の倍率あげればバーサーカー以外の使える範囲増えるだろうし

68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:16:53

トネリコがバーサーカーだったらなぁ

>>72

69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:18:18

アペンド3に有利クラス倍率アップも加えるの駄目？

>>74

70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:18:44

>>66

アサシンだとバーサーカーアルエゴのほうが火力でがちなんだよな…

71二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:18:53

そうは言うけど単体狂居ると便利なんだよなぁ……
レイドでも金時が殊勲賞だったわ

72二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:19:03

>>68

コヤコヤアトラス院礼装であらゆる敵を蹂躙する化け物になっちゃうだろ！

73二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:19:42

トネリコとポカが狂だったらもうダメだと思う

74二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:20:30

>>69

有利クラスとアペ３が合致してるなら開けても良いと思うよ

75二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:20:32

レイドとかいうバーサーカーゲー
妻とゴールデンいたらなんとかなるの笑った

76二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:21:41

極論言うとフォーリナー以外はバーサーカーで何とかなっちゃうし
フォーリナーが周回の敵になることは結構レア

77二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:22:09

バーサーカー天下を覆す方法思い付いた
相手を先攻にする

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:22:31

狂金時とアヴェノッブで制圧したなぁ今回のレイドは

79二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:23:03

>>77

看板娘の需要が3倍くらいになるのでダメです

80二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:23:17

>>77

ついでにバーサーカーにはパッシブ強制タゲ集中もつけよう

81二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:25:03

バーサーカーをなんとかするんじゃ無くて他をどうにかした方がいいのでは？
それが期待されてたのがクラススコアだったのになぁ…

>>86

82二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:26:14

バーサーカーってクラス自体が劣ってる点あるぞ、アペンド3が特定クラスのクリティカル発生率低下

>>85 >>90

83二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:27:24

言うてもユーザーの結構な割合を占めるであろうバーサーカーに
金突っ込んで来た層からするとナーフじゃなくてもバーサーカーが
不利益被るのは嫌だろうしねぇこの辺ほんと難しいね

>>87

84二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:27:31

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:28:20

>>82

だからどうしたレベル

他だってアペンド3を考慮することがほぼねぇ…

86二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:28:39

>>81

わざわざクラスに着目した施策なのに勿体なさすぎるとこはある

結局リソース集中させる必要があるからバーサーカーばかりになるし

87二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:29:45

>>83

やるなら他クラスのアッパー調整だろうね

88二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:31:37

クラススコア追加で６騎士の有利倍率高めるかアペンド3に追加とかまぁそのあたりになるかなぁ

89二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:34:46

EXクラスはただでさえ等倍運用しなきゃ行けないのにクラススコアで火力上げる事もまだ出来ないのが…

90二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:03:22

>>82

そもそもアペ3も有利クラスな鯖少ないしあまり気にしないでしょ

91二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:04:03

ぶっちゃけ攻撃宝具で敵倒す編成が殆どなうえに周回スキップできないゲーム性が問題の根幹な気もする
バトルでは高火力連射できるかそのサポートできるユニット以外の価値が軒並み低い

>>94

92二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:04:36

>>11

水着武蔵の時にもソレ聞いたぞ

93二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:08:04

このゲームは
周回メイン
ターン制
混成あり
だから根本的にバサカ有利すぎる

>>94

94二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:12:41

>>64

>>91

>>93

これなんよね

他クラスが足りてないというよりゲーム性がバーサーカー優位を作り出してる

95二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:30:51

エクストラクラスの雑魚をもっと増やしても良いんじゃない？
昔ならともかく今はエクストラクラスの入手難度も下がったし

>>96

96二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:38:12

>>95

ムンキャの雑魚をどう増やせばいいのかな

個人的にはもう擬似鯖でもいいから増やしてよって思うけどそれでも雑魚には使いにくいクラス

>>100

97二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:38:37

>>42　>>46

あ～なるほど確かに

システム対応だし高難易度も連れていけるし！ってバサカを持ってたらそれにリソース割きたいもんな

俺も推しだからで育ててるのはいても戦力としてみるとモルガンにフォウ注ぎ込んでるしなぁ

98二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:05:02

>>2

バーサーカーって実質デフォで特攻持ってるようなものだからな

そこに特攻持ってきたらそりゃ強いよという話

今はクラススコアあるしなおさら

99二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:29:59

>>36

実際はNP量の関係で変則対応幅広いしバフ累積の関係で3w目の火力は伊吹より高くなるから全然そんなことはなかったんだよなぁ……

100二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:40:31

>>96

別にイベントフリクエの雑魚くらいならBBちゃんから貸し出されたとかでサクラエネミーにやらせればいいからそこまで難しくはない

ボス鯖のパターンが少なくなる件もエネミー名「BBにこき使われてる緑茶」みたいにクラス変したロビンとかで対応できそうだし

101二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:44:50

周回だけならともかく、ボス戦もバーサーカーのほうがいいとかになりがちなあたりあんまそこを調整する気はなさそう
防御が無敵頼みになりがちすぎる

102二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:45:34

クラススコアで逆にバーサーカー優位がさらに進んだ印象すらある

>>103

103二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:01:08

>>102

実際そうでしょ

ただでさえバサカで良いみたいに言われてたのに効果全部同じとかいう調整放棄＋砂やトーチに余裕無いから一つに絞った方がいい＋エクストラクラスは奏章やらなきゃ効果ないのに肝心の奏章が来ないとかいう有様だし

104二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:18:43

とりあえずバーサーカーで！とか公式側がネタにしてるけど
ぶっちゃけゲームの歪みで調整失敗の結果だからあんまり笑えない

105二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:20:15

これを言ったらおしまいだけどシナリオやキャラの魅せ方、バトルキャラの出来栄えは好みの差はあれ
一定水準以上だけどゲームとして考えるとそんなに上手な出来ではないからな……

106二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:22:07

ゲーム配信当初のぐっだぐだの内に決めたバーサーカーのクラス相性が何もかんも良くなかった
エクストラクラス生やすタイミングでエクストラにももうちょっと強みが欲しかったね

107二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:23:40

>>45

四騎士＋三騎士混合のせいでアルターエゴやプリテンダーが出せないパターンが多すぎる

単クラスならそれに対応した基本クラスの方使うし

108二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:26:12

今はNPを色んな弱めの鯖に生やしてる途中っぽいから
これが終わればエクストラクラスにも特効生やしてくれるかもしれない

109二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:24:05

増やすか...量産型ビースト

110二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:33:27

FGOはまず特攻の仕様もかなり歪なのが・・・
なんで鯖にしか入らないアライメント特攻が鯖以外のエネミーにも入る天地人系と同じ倍率なんだ
流石に王特攻や鬼特攻みたいなニッチな特攻は更に上の倍率に設定されてるが鯖限定じゃない天地人特攻はもっと低い倍率のほうが適正だっただろうに

111二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:36:29

特攻云々も基本マスクデータなのもちょっとね……

112二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:36:32

お、FGOのゲームシステムに不満を言うスレか
回避/必中が無敵/無敵貫通の下位互換なの納得いかんわ、独立させるか回避時はデバフ含めて無効化とか欲しい

>>117 >>119

113二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:38:47

星5は全員特攻持ちでよくね？って気持ちはある
既に強い鯖には範囲狭い特攻持たせておけばそんな問題ないだろうし

114二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:41:35

>>35

でも宝具とスキル１の強化来て欲しい（欲張り）

115二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:42:26

特定の条件でフリクエをクリアすれば特典あるとかなら宝具火力以外にも鯖に求める要素が出てくるだろうけど、現状ほとんどのクエストで攻撃宝具ぶっぱしかしてないから尚更そこに注目するしかないのがね

116二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:46:51

正直アヴェニトは特攻よりOCで即死上がって欲しかったな
特攻刺さって助かる時も確かにあるんだが…

117二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:57:37

>>112

語の意味からすると

無敵貫通＞無敵＞必中＞回避＞無敵貫通

の４すくみなのではと思うわ

プレイヤーからすると面倒かも知れんけど

>>120

118二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:59:06

クラススコアはもうちょっと調整頑張ってほしかったよね
せっかく大掛かりな実装なのに…

119二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:00:45

>>112

必中が無敵に効かないのは分かるが無敵貫通が回避してる鯖にも当たるのはなんか変な気はする

120二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:00:46

>>117

無敵貫通は無敵と回避両方抜けるから必中の上位互換だよ

>>121

121二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:23:11

>>120

上位互換なの分かってるけど回避と必中が割を食ってるのと言葉の印象から

無敵貫通は回避を抜けなければ４すくみになって回避と必中が下位互換にならないって意味なんだけど

>>122

122二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:31:05

>>121

なるほど

123二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:46:56

>>51今でこそ冷静に事実を指摘されてるけどモレー強化の日はスレが爆破されるくらい擁護が沸いたんだよね

124二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:51:36

最高効率と高難易度はORTみたいな特攻刺さり辛いフォーリナー置くか？

>>126

125二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:22:40

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:23:33

>>124

個人的には特定クラスメタだけじゃなくて宝具メタとか色メタとか攻撃宝具以外の鯖にスポットライト当たる仕様にして欲しい

てかストーリーとかでは多少やってるんだけどクリア後に残るフリクエでは結局宝具連打が幅を利かせてるのが攻撃宝具の性能追求に拍車をかけてる気がする

そういう意味でフリクエ周回スキップ機能は欲しい

127二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:46:59

”バーサーカーが何故強いか”の答えを出してるやつ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:11:57

>>127

今ではアイドルえっちゃん巡礼入りでずいぶん楽になったらしいけど、当時はシンプルな力押しが故に大変だったなあ