頑張って種付けするんだよ

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 11:27:20]

イクイノックス君

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 11:32:20]

種牡馬キタサンは単にイクイが外れ値だと言われてるけど、そうなるとイクイノックス本人の種牡馬価値ってどのくらいあるんだろう

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 11:45:12]

キタサンも産駒がデビューするまでは本人が外れ値で種牡馬としては成功しないかもって思われてたわけだからこれからどうなるかわからんでしょ

イクイノックスは4歳でG16勝できるサンデーひ孫としての価値が評価されてるわけだからキタサンの価値とは無関係じゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 11:51:37]

近代競馬の結晶のような血統にサクラバクシンオーも入っている

つ、繋ぎたい…継承したい…アヘァェ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 11:52:23]

>>4

爆死ン爆死ーン！！

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 12:04:49]

キタサンブラックは突然変異

>イクイノックスは突然変異

これ進化起こしてね？

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:23:15]

打率度外視ででっかいホームランが狙える種牡馬を望んでいる人もいるから突然変異が出ること自体が価値あるからな

キタサンブラックは一発屋ではなさそうだけど…

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:25:57]

>>2

初年度種付け料史上最高額で即満口の種牡馬の価値に疑問持つ要素ある？

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:30:17]

>>8あくまで子供が走るまでの推定値みたいなもんだし、それにそれで失敗した例結構あるだろ

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:31:14]

>>8

それ刺さる種牡馬多そうだからやめーや

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:31:56]

>>9

>>2の書き方からしたらこの場合の種牡馬価値はその推定値の話だろ

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:33:30]

>>2

イクイなんてどんな種牡馬の産駒でも外れ値だよ…

キタサンの産駒成績はイクイ除いても普通に優秀

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:33:53]

>>11

そやね、俺>>2だけど戦績より血統の傾向から割と推定されてるイメージあるからそのへんどうなんだろ、て思ってレスした

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:35:33]

キタサンイクイと2代続けて外れ続けてるんだから3代目も外れる事を狙う人はそりゃおるやろなぁって

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:36:13]

いやですー

イクイクイクイノックスって呼ばれたくないですー

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:37:48]

>>13

戦績とパフォーマンスが突き抜けすぎてて血統を超越してるパターンでしょ

自分と同じ芝王道路線で最高の種牡馬になることを期待されてると思うよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:38:49]

>>16

そんなパターンあるんだ　知らなかったわ

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:41:06]

そもそもイクイノックスの産駒で外れ値出すって何だ？イクイノックスの戦績にプラス三冠取れたら外れ値なのか？それとも三冠だけでも？

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:42:14]

キタサンあるいはイクイノ並みってことだろ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:43:40]

お前も満口定期
イクイノックスの種牡馬のアレコレが判明するまで出待ちされてた説が完全に証明されてしまったな

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:44:13]

>>17

少なくとも日本の場合、あくまで戦績とパフォーマンスが大前提で血統のほうがおまけだよ

血統が主ならキタサンやモーリスはあんな評価にならない

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:47:46]

>>6

そもそもサンデーサイレンスも突然変異とか言われて米国じゃ人気なかったから社台が買えたのでは？

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 13:58:58]

今更だけど一つ聞いて良い?もしかしてサラブレッド生産って
「強い牡馬と強い牝馬掛け合わせたら超強い馬生まれんじゃね!?」とか言う、ガバガバ理論を300年位続けてるって思えばいいの?

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:00:26]

>>23

そこまで単純じゃない　ただ3×4とかは明確に証拠があると断言は出来ない

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:03:36]

>>22

向こうの主流から外れた血統だからって理由の方が大きいだろ

アメリカの基本はテディ×ドミノ×マンノウォーって感じだからな

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:04:01]

>>24良い血統の方が名馬が生まれて来る確率は高かったり、傾向的なものは掴めてるけど、結局の所分からんて事?

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:07:55]

>>26

まあそうね　キタサンもなんやかんや良血は入ってるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:10:46]

母が地味血統の方が良い場合もあるしなんとも言えんね

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:11:26]

1/4異系をすこれ

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:16:02]

まぁ血統からしてイクイノックスって、現代のトレンドであるヘイロー、リファールといったディープインパクト要素を強調した上に、さらにハーツクライみたいにトニービンまでうまく乗っかってる奇跡だからな
ハーツやディープ、なんならキタサンすら喰って、サンデー系＝イクイノックス系ってレベルになるまであると思うよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:18:55]

>>13

勝己が2歳のイクイノックスを見て種牡馬にしたがる程度には日本で価値のある血統

血統表のあらゆる強みを引き出されたイクイノックスの強さで更に価値が上がった

イクイノックスとよく似た馬のキタサンブラックがイクイノックス除いても普通に好調なのも好印象

まあ単純にバグとしか思えないようなあの強さが一番大きい

ここまで圧倒的な総合力と底力を持つ馬なら世界的な大種牡馬すらなれるかもしれない

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:19:47]

キタサンの現役時代も種牡馬になってからも散々コケにした評論家の話なんて全く参考にならん。

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:19:53]

それは過言じゃろ　ともかく結果が出るまで分からんのだから

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:20:43]

>>18

2400mのハイペースを先行して上がり32秒台出せるような化物とか？

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:26:41]

>>33

松本ヒロシとか柏木集保とかどれだけ酷く貶したか

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:28:58]

>>30

>>31

これでラムタラしたらエグいことなりそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 14:33:43]

>>36

サンデー系にはありがたい特徴があってな

基本的に強い馬からはそれなりに当たりが出る

着差でもラップでも強さを見せてるし、まあ大失敗にはならないだろう

多分

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:15:41]

>>36

ラムタラの大きな失敗要因は配合相手の幅の狭さだし

サンデー4代目のイクイノックスはむしろ有利な立場だよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:24:07]

結局どれだけ良い繁殖を集めやすいかが成功の条件の一つだからな

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:24:21]

>>21

といっても血統が評価されないなんてことはないと思うけど

じゃなきゃそもそもブラックタイドが種牡馬入りできてない

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:25:29]

今なら何を話しても文末に「まあ結果を見るまで分からない」が着くから平和やね

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 15:29:50]

キタサン・モーリスレベルの飛び抜けた戦績持つやつを例に出して日本は血統が主じゃないとか言われてもなぁ…

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:20:12]

世界の高レーティング馬を見てみればノーザンダンサー系やミスプロ系やナスルーラ系ばかりが並んでいる
ノーザンダンサー系でもナスルーラ系でもなくそこに並んだイクイノックス、ミスプロに至っては全く入っていない
これは本当に異例のことで、サンデー系どころかターントゥ系の最高傑作と言っても過言ではない
もしかしたらここから大きく血統が広がるかもしれない、それほどの親子が日本にいる
最高だな

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:20:56]

>>23

もちろんそこまで単純じゃないけど、人為的な遺伝子操作をしちゃいけなくて種牛みたいな人工授精もしちゃいけないから、自ずと少ない機会で当たりを出すために強い奴と強い奴の血を掛け合わせるしかなくなる

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:23:00]

『三冠馬の兄』で一生を終えたくはないですよね父さん？

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:26:28]

まぁ素人が架空の血統配合でキャッキャしたい程度には血統だけでも凄まじいぞ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:30:58]

ここまで期待値が上がってるのを見るとレーティングも捨てたもんじゃないな

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:34:16]

>>47

レーティング以上にぱないことをやっとる

あれはもう期待するしかあるまいて

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 16:37:45]

>>2

「外れ値」除くとソールオリエンスとガイアフォースとウィルソンテソーロと…

どう見ればいいんだこれ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 17:03:18]

>>49

勝ち上がり率の方がいいかな

圧巻の四割超えやぞ

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 17:06:34]

>>49

頭数からすれば上出来

ウィルソンテソーロは来年でかいの勝つだろうし

200頭超えの世代が本番

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 02:59:44]

過去に何頭かあった話ではあるが、
種付けに抵抗感がないか、好みが激しかったりしないか、そもそもちゃんと出来るか
この辺りが未だ不明だからなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:01:59]

>>49

これまでで産駒数200ないんやぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:05:17]

初年度世代が走るまで「キタサンブラック自身が突然変異だったんじゃね？」って疑問視されてたんだからなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:06:25]

>>52

爆増しそうなタイミングでイクイノックスが種牡馬入りしたのは僥倖だと思う

なお種付け数200頭越え種牡馬が２頭になるだけの模様

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:07:47]

>>55

満口お断りされるはずの牝馬が減るって事だな（ポジティブ？思考）

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:08:10]

あまり言われないけどキタサンブラックと同期のおじじ（タガノエスプレッソ）が種牡馬入りしたのもイクイノックスが影響しているとは思う
おじじ自身も平地重賞取ってるからわからなくもないんだけど