なあ…もしかしてドイツって

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:09:21]

ハズレチームなのでは…？
他のチーム味方のシュート止めるやついないよ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:10:39]

まぁドイツはハズレだと思うよ
逆になんで勝ってんだ....ってなる

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:11:29]

カイザーがハズレなだけかと思いきやあの状態を続行してるのがマスターだから国ごとハズレなんだよな…

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:13:03]

ロキだって反りの合わないダブルエースを生かすやり方考えてくれたのに…

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:13:11]

今いるメンバーにとってはSSRの環境だった、それも多分殆ど潔の影響だけど
潔抜き他メンバーならどうなるかわからん

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:13:46]

潔さんの餌としては優秀な人がいたから…
あとDFとしても頼りになるよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:13:52]

まぁ潔にとっては大当たりだったんじゃね
なんやかんやでめちゃくちゃ成長してってるし
他の人はうーん…

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:15:17]

守備面はローレンツがいるからSSR環境なんだ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:16:39]

ノアがあえてぶつけてることは忘れないでくれよ
まぁ結果がこの様なんだけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:16:41]

ローレンツだれ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:16:42]

潔の成長に必要な負荷をかけるって意味では良いチーム
ただし、選手としての活躍を補助してくれるチームでは決してない

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:17:58]

ごめんローレンツでクソ笑ってる

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:19:30]

潔なら内ゲバじゃなくても成長できたと思うけどな

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:20:23]

>>10

潔の妨害してくる人を止めてくれる人さ！

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:20:46]

チームメイトのことは置いておいても
マスター同士比べるとノアは指導者に向いてなかったんじゃないかとはなるな
仮に最終的になんやかんや上手くいったとしてもノアの功績と言える気はあんまりしないし
まあノアが引退して本当に進退決める前に向いてないのが分かったのは本人には良かったんじゃないか

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:20:47]

勝ってるからヨシ

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:21:39]

ノアは別に選手育成する気ないだろ
カイザーネスに変わって欲しいだけに見える

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:21:59]

内ゲバを材料に成長したと言うよりカイザーを素材にしてメタビを覚醒させた感じだからな
他の国にスナッフィー以外でどれだけメタビ持ちがいるか現状わからない以上は3分しか出れないスナッフィーじゃなくてゲーム中ずっとフィールドにいられるカイザーがいるドイツは潔にとって大当たりの国よ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:22:19]

最初の方は海外に実際行った場合の想定にはなりえるんじゃないかと思ったけどね

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:23:51]

スペイン　感性で動く蜂楽にはとてもいい環境だと見て明らか
イングランド　理想の自分を聞いてくるので言語化→トレーニング　大体の人たちにとっては当たり
イタリア　スナッフィーの戦略入れたことでDF陣強化
フランス　不明　チームとしては協力してるっぽい　ロキが無限交代制使用


今の所ドイツ以外の国はこんな感じ？

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:26:21]

イタリアフランスは馬狼や凛士道に点集める形になるからランキング的に上位目指しづらい側面があるな

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:27:14]

どんな環境でも生き残っていかなきゃ駄目ってのがネオエゴのコンセプトにしてもドイツの環境が圧倒的にクソ

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:29:28]

黒名いなかった場合潔どうなるの？

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:33:37]

>>23

氷織と組んでたんじゃない？先に黒名と組んだのは生き残ることへの積極性の差じゃないかと思ってる

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:34:19]

>>24

氷織のモチベ上がるのいつかなぁ…

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:35:42]

海外組と連携できるのとできないのとじゃモロに活躍度合いや年俸に関わってきそうなもんだけどな
何故かドイツのブルロ組は上手くいってるけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:36:51]

なんとそのシュート止めようとする人イタリア戦で勝負に負けたのにフランス戦敵じゃなくて世一を仕留めるために新兵器開発して更に何かしようとしてるんだ懲りろよ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:37:49]

>>27

これ意味わからなさすぎる

何のための勝負だったんだ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:39:36]

黒名無しドイツマジでべつルート走行になりそう
ずっと味方でいてくれるのが我牙丸さんと氷織で氷織はモチベが原因で数値低い
音留は生え抜きDFだからポジション争いしなさそうで味方してくれそうだけど試合出れてない
イガグリ雷市は上手く言いくるめないと一次選考の初期みたいになりそう
ユッキーきんにくんは言わずもがな

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:39:46]

>>25

試合観戦してて1人でじわじわ盛り上がってたし早くに組んでたらモチベ上がるのも早くなりそう

そう考えるとイタリア戦までモチベ低かったの勿体なかったかな

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:40:38]

>>28

自分が勝って絶望させるまで永遠に潔を狙うぞ怖いか?

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:45:32]

共闘とか主従覚醒とか言われてるけどカイザーネス敵キャラとしか思えないわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:46:55]

>>31

怖いと言うかダサいと言いますか…いやまあ往生際が悪いのはいいようん

でもクソみたいな妨害行為含んだ勝負はもうやめろやるなら正々堂々と格ってやつを見せつける感じでやってくれ

言っといてアレだけどカイザーに正々堂々って似合わねぇなぁ……

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:48:22]

でもスペインとイングランドのネームドの少なさからの今のところの全敗を見るとどっちがいいんかなとはなる
フィジカルに課題がある潔は優秀で動かせる連携キャラが複数人いるチームの方がプレーの幅が広がりそう
正直指導とかは潔なら自分で気付いて勝手に進化しそうだし

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:50:31]

正直言って今の11対5対6対2続けられてもそれで負ける相手チームが弱く見えるからもうやめて欲しいんだけどなあ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:51:40]

イングランド戦潔って味方黒名1人だったんだよな⋯そして敵が増えるバグ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:53:18]

>>36

我牙丸さんは最初からずっと味方よ！🐻🐻

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:57:30]

>>37

真面目に我牙丸さんの存在が潔にとっても読者にとっても光すぎる…

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 21:59:41]

言うてカイザーは味方の邪魔もするけど自分で得点もするので相手チームにとっては普通に敵だし
仮にカイザーが人望のある善人だった場合も普通にカイザーにボールが集まって点入れて
もしかしたら今以上に得点チャンスが減る可能性もなきにしもあらずだし
正直どっちのほうが得点や成長の機会的な意味で良いのかはよく分からない気はする
現状のカイザーを肯定したい訳では全くないけどさ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:01:45]

イタリア戦1点目の妨害とツインシュートだけはマジで嫌いだわ

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:01:53]

たぶんユッキーは潔いなきゃヤバかったんじゃないかな
ドイツだからよかったとかじゃないけど

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:02:34]

ドイツは潔にとっては良い環境だが他のメンツには微妙だな
どこでも生きていける選手というコンセプトはわかるが
それならノア様じゃなくても別に成長できる選手ということになるんでノア様の功績にならんのよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:05:10]

サッカー蠱毒が理想的な環境の潔にはよかったと思うぞ
1分1秒365日全ての瞬間を～心に優先順位を～とか潔の糧になってると思うし

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:05:56]

ドイツは最初の方はまだリアルにプロ入りした時の体験ができてるって言い訳できたけど今はもう⋯

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:06:13]

ノア様の株下げないためにもちゃんとブルロ組とバスミュン組の間で化学反応起こしてほしいところ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:06:55]

味方の妨害したやつも妨害された方にぐちゃぐちゃにされてメンタルやられてるしな
なんでだよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:09:25]

でも勝ってるだろって言われるとなんもいえねぇな
なんで勝ってるんだろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:10:38]

戦力的にはカイザーが強すぎるんだわ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:10:49]

>>47

守備の時はメタメタ仲良しコンビになるから⋯?でも敵のはずなのにカイザーがいる!って潔が言い始めた時はカイザーが頼もしく見えたよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:11:39]

んじゃ他にどこがよかったかって言われると微妙だよな
我牙丸さんはたぶんどこでも光り輝いてると思うけど

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:12:45]

守備は一応協力できるから敵のゴール阻止し続けられれば確かに負けはしないんだよね…

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:13:50]

雷市とかイタリアいっても気質にあわなさそうだな
フィジカルあるからイングランドが安牌？

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:14:52]

イングランド行っとけばいい
DFはイタリア

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:15:07]

連携すれば強いってわかってるんだから最後の試合くらいは見たいぜ

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:15:40]

イタリア戦はギリギリだったと思う
他の二戦は潔がパズルパラパラしなくてもカイザーが得点しただろうけどイタリアは馬狼とカイザーどっちが点とってもおかしくなかった

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:16:24]

>>47

潔とカイザーばっかり言われるけど國神とユッキーも点決めてるからね

フランスに勝るとも劣らないレベルの戦力過多だから何とかなってるんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:21:17]

実際は敵より味方が原因で潔の得点機会奪われてるんだよな…なぜ味方に守備されるのだろう？

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:21:51]

そもそもBL組が既存チームに入ってメインに食い込んでるのがおかしいというかチームのメイン格でFWなのってカイザーぐらい…？

BL組の活躍のため仕方ないとはいえ単純に他のチームで競い合えてるのいないのでは…

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:22:05]

>>55

カイザーもだけど、シンプルにスペックがクソ高い11傑がいるのズルいんだよな………

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:22:32]

>>53

雷市は設計とかあんま合わない感じがする

黒名はイタリアとかあり？

ユッキーはどこいってもメンタル面で不調になりそう

氷織もやる気おきないとダメかもしれん

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:24:16]

>>59

なんやかんやで日本中から才能あるやつ集めた中で生き残った上澄中の上澄だからなBL勢

各チームもその国の代表選手の集団というわけではないし

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:31:21]

イングランドは凪が課題放棄するまでは凪の成長をみんなでフォローしよう！みたいなスタンスだし、イタリアは馬狼のゴールを中心としてって感じだからどっちも自分でゴールしたい潔には合わなそう

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:33:58]

ノア様の変わりに潔エリアマネージャーがいろいろやってくれてるんで

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:34:10]

ぶっちゃけカイザーの目的からして別のチームだった場合対戦相手になったら全力で潰しに来そうだし喰う機会の多い同じチームの方が潔的にはよかったのは確か
それはそれとしてノアさんはもう少しこう助言というか...まあ鍛えればスタメン入りできるってのは数値だから視覚的にも分かりやすいしモチベにはしやすいかもしれないが...

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:38:21]

潔も結果的に成長してはいるがサッカー人生全て賭けてる場で妨害されるのは明らかに劣悪な環境だと思う
成長してるのもそうしないと生き残れないから気絶するまで思考張り巡らせてるわけだし寿命縮めてるだろ

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:39:24]

さすがに内ゲバ長すぎたな　ネオエゴ自体が長いから仕方ないかもしれんけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:41:28]

最後まで内ゲバ続けるとは思わなかったよ
ただでさえ1試合に半年かけてんのに

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 22:45:57]

>>20

大抵の人にとっても当たりのイングランド

大抵の人にとっても外れのドイツ(ただし潔がいない場合に限る)

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:26:00]

國神はチームプレイ重視するチームじゃ入れてもらえない可能性があるから数値至上主義のドイツでよかったかもだし

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:46:01]

>>57

…？

最終的に決めたのは本人の実力でしょ

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:50:30]

>>71

そりゃ実力はあるけど2人とも孤立しててちゃんと発揮できる状態じゃなかったって意味

実力的には戦力過多だろうけどその2人にもかなりデバフ入ってるからね

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:52:54]

ユッキーは改善されたけど國神はまだ一人でやってるからな…

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:59:15]

國神マジであなたは今どこで何をしていますか状態なんだけど🇫🇷戦期待していいのかどうか分からなくなってきた

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/13(水) 23:59:21]

そりゃ誰でも1人じゃシュート入れるのは無茶だわな
國神や泥舟前ユッキーでも試合には出れるのはドイツのいいポイントなのか？

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 00:55:51]

>>75

数値出せさえすればチャンスが回って来るわけだしな

ある意味潔もスポンサーの意向でもらったチャンスで結果を出した結果評価を上げたからって理由で出てるのもある種の恩恵をちゃんと受けてる方でもある

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 00:59:12]

なんならチームでこういう戦い方しますってまとまったチームだと、他がそれ＋自分の強み出してる中で潔自身のスペック自体はなかなか厳しいから、チームプレイから外れていながら数値で無理やり出れた國神とそれが出来たドイツはある意味ではラッキーでもあるとも言えるかもしれない

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 01:09:29]

ラスボス凛のいるフランスはともかく　
ドイツが全勝、イングランドとスペイン全敗候補で
極端なんだよな

潔にとっては憧れの選手と素材SSRがいて最高の環境だけどチームとしてはうーん……
BLTVのエンタメ要素には貢献してると思うけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 01:35:52]

潔視点だからそうでもないけど他チーム視点のドイツってかなり混乱しそう
どういう気持で分析してるんだろうか

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 02:58:10]

>>81

いや普通に無視してましたけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:00:16]

國神は優しい姉妹に囲まれてそだったからそんな感じの環境なら優しくなれるって考察をみたことがある

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:37:14]

まぁ闇堕ちヒーローちょっと悪ぶってるだけだろうしな…

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 03:58:58]

>>84

可能性なさすぎるチムレよりE4の方がいいだろ

玲王なんて士道に選ばれた側だぞ下手な事言ったらきんにくんのクマがひどくなる

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 06:55:26]

>>84

そういうの気持ち悪いわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 07:10:56]

>>80

困惑するし「ふざけてんのか」って腹立つけど、戦略がランダム性強すぎて読めないから混乱する感じか

有為と認めたくないけど…ってなる

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 07:18:27]

イタリア戦最後敵の愛空がカイザーが潔のことクソお邪魔する前提になってたの笑う
フランスチームの試合見て潔がいいチーム⋯ってなってたのに色々含みがあるだろ

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:16:34]

ただ生き残る人数が一番多くなりそうなのはドイツなんだよな
指導者やドイツメンバー側の功績じゃなくて参加者側の潔が周囲と化学反応起こして引き上げてくれるからなんだけど…

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:21:00]

千切ならともかく玲王に可能性はあるのか？玲王はどっちかというと頼りになる万能キャラ(凪以外)で姉妹とは違うし
原作の描写からどのあたりに勝機が見えてるのか気になる

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:23:12]

内ゲバではあるけど、ゴールで言えば他の棟よりレパートリー多い、TOP6で烏と忍者がサポートしてるなか雪宮は1G後もなかなか攻撃的ポジで奮闘してるし

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:24:45]

潔がいなかったらカイザーの矛先が誰に向くかってなったらよりによって日本代表戦に出てた雪宮と氷織(我牙丸はGK出場だったし微妙にわからん)に行くだろうからどちらが標的になっても不味そうだよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:25:24]

>>92

聞いといて何だけどスレチやな、すまん

國神は誰かと連携する、パスを出すってことにトラウマがあるのか潔からみても課題になってるけど、フランス戦で変わるのか気になるね

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:33:59]

>>93

潔が機能してるとゴールの選択肢が多いってのはありそう

やっぱ潔トップ下でゴール狙ったり、他の人にゴールチャンス作るほうが向いてそうなので、本人不本意だろうけど強いFWがいる🇫🇷🇩🇪あたりが向いてる、馬狼のいる🇮🇹はチームの作戦にフィットするかどうか微妙(あってもDF寄りなのでニコかロレンツォでもよさそう)だから、アピールできれば出してくれる🇩🇪が一番よかったのでは

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:35:21]

雪宮はイングランドやスペインで武器を強化
氷織はイタリアで戦術を学ぶみたいな選択肢もあっただろうけどそれだとメンタルデバフが払えないから遅かれ早かれどこかで酷い挫折を迎えてそうなんだよね
じゃあデバフ払うにはどこがいいってなったら具体案出てこなくて結局本編が一番じゃね？ってなる

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:43:06]

自分のゴールが欲しいってノアに直談判した潔が馬狼や凪をメインにするっていう指示に従うかな

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 11:47:56]

自分でゴールしたいって潔のエゴを考えるとカイザーに邪魔されてもイタリアやイングランドよりはまだドイツの方がマシな気がする

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 12:07:41]

潔は結果出してから周りを変えていくタイプだから、試合に関われればどこでもある程度なんとかなる気はする
ただカイザーっていう強力なFWが同チームにいるから潔の能力がより発揮されてるところはあると思う
妨害はマジでクソだが

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 12:29:10]

潔の場合、U20代表戦みたいに指示されたらそのポジションの仕事はこなしつつゴール狙う立ち回りはできるから、凪と馬狼をメインにしろって指示あったら従うと思う。それはそうとメインであって俺がゴールしちゃいけないルールはないんで隙があったらゴール狙いますけど？くらいはやりそう、凪も馬狼もそれは承知でバチバチ張り合うからwin-winな感じもする
🇩🇪はよくも悪くもお前にゴールは譲らねえ〜〜てエゴが強いよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 12:35:23]

>>91

サバイバルの中で更にサバイバルしてるからな…

チームワークを捨てて少ない人数で戦術を編み出すってのは上手く行けば成長はするだろうけど数値ではブルロ側が劣ってるんだから何も出来ずに全てが終わる可能性の方が高い

なのに結果論で良いチームに纏まりつつあるのは面白いけどね

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:25:54]

ドイツだけなんか異色なんだよな。潔抜けたら潰れてた人間居そうだし。とにかく他のチームが海外組と連携出来てる部分読むとそういやドイツおかしいな？？ってなる。戦力的にカイザーは強いから正直ノアがあの調子だとブルーロック勢は大変だと思う。自分でゴールしたい、とにかくサッカーで上目指していきたいと思うエゴ強くないと厳しいなぁ。
潔は結果的にドイツで良かったけど雪宮や氷織とかは迷走したら厳しいわな。

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:42:06]

>>38

人間性的にも能力的にもいつだって信じられる存在我牙丸さん！！！

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:48:33]

ほぼあり得ない話だけど
潔がカイザーシステムについてたら🇩🇪も海外組とブルロ組はそれなりに上手くいってたかもしれないと思うんだ
ただ潔はもちろんカイザーシステムの中で埋もれるから潔と連動する形で活躍してるブルロ組もそのまま埋もれそう
結局のところ、カイザーという絶対的なエースがいるチームで自分をどうアプローチできるかにかかってるんだよな🇩🇪
そしておそらく、ノアもそういったことができる、あるいはできるようになる選手を求めてる。育成の面は実はあんまり重要視してないんじゃないか

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:51:34]

國神はもしかしたらイングランドも良かったんじゃないかなとは思う、クリスの君の人生の主役は君だ理論が何が原因で闇堕ちしたかわからない以上どこまで刺さるかわかんないけど

ここまで書いてから思ったけどやっぱダメだわ凪の課題克服中に思いっきり横入りして今より酷い孤立しそう
今のプレイスタイルだとドイツ以外いい場所ないなのが…ただ今のままだと確実に良くないんだよな…

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:53:07]

そもそもイングランドは凪メインって明言されてたんだっけ？
各々が理想のサッカーを追求することができる環境だとばかり

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:53:16]

カイザーのクソお邪魔しますが原因で失点とかにならない限りはクソムーブしててもカイザーは下げられないと思うからな…
良くも悪くもドイツは明確な実力主義だから、カイザーが非合理な妨害行為しててもそれ以上に結果出してたから注意されてもそれ以上の懲罰は無かったし、潔がノアの主義に逆らって氷織推薦出来たのも今までの実績でノアの信頼得てたからだし

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 13:53:54]

>>107

凪の構築力鍛えようって方向性でドイツ戦はやってた気がする

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:00:25]

最新話の良いチームという言葉が切ないよ
チーム内でパス回すのは普通のことなんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:19:16]

一応🇮🇹戦の馬狼のゴール止めるところとか要所要所にチームプレーもあるにはあるんだけどな
でもクソお邪魔しますがクソお邪魔していくので…

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:22:42]

>>110

ネオエゴ終わってブルロ組で合流したらパスが回ってくる！？とか誰もゴールを妨害しない！？って麻痺した感覚になってそう

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:24:40]

ゴール単価の数字とか見ると、味方からクソお邪魔されて消えたゴールもっと評価されねえかな。。。て思わなくもない

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:27:03]

潔ならどこでも結果出せるだろうけどここまで成長できたのはまあカイザーがいてくれたからってのはあるあとクソお邪魔されるときの対策が更に潔を強くした
でも他のブルーロックメンバーにとっては今のとこ潔がいたから出場して年俸ついたけど潔いなかったらカイザーシステムに降るか國神みたいに単独でやるしか無いから外れ
結局のところドイツというよりカイザーがいるから外れ

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:28:35]

>>113

イングランド戦3点目は潔がゴールよりカイザーに勝ちたいってなったからいいんだけど2点目は敵はもう抜いてあとゴールするだけだったのにカイザーにクソお邪魔されたからね…

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:31:17]

潔抜きで新システム構築できるかって言われたら厳しいしな…
ネオエゴ初期の雪宮は積極的に協力はしなさそうだし氷織はメタビ持ってないからシステム構築が難しいだろうし黒名が博打うつかわからないしフィニッシャー決められそうな國神がぼっち決め込んでるしで色々と詰んでる

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:35:37]

カイザーも潔が🇩🇪きたから極限の力を出してオーバーヘッド決めて、レアルからオファーきてるから、カイザー+ブルロ面子の半分以上は🇩🇪の功罪の功を得てる、割り切ってるのは多分ＢＭに元々いた面子くらいでは

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:36:45]

>>117

わりくってる

潔いなくても発生したと思うけど、我牙丸さんに即正GK取られたBMGKくんに悲しい過去。。

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:37:04]

カイザーは最初潔に逢いに来たけどまさか同じチームになるとは思わなかったんだろうな
それはそれとしてプラン変えて敵側狙えよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:42:36]

>>119

一度決めたら最後まで貫き通す性質なんだろう

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 14:48:35]

そもそも別チームだったら一試合しか戦わないし、それだけで潔世一が絶望するわけもなく、カイザー君は別の拗らせ方してそうな気もする…

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 15:00:26]

そもそもカイザーの絶望のハードル低そうなんだよな
207話で心が折れるポイント何度もあったとか言ってたけど潔からしてみればパズルチャンスだし

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 16:08:22]

ドイツなんでこうなってんだって究極的には作劇の都合だけど、それはそれとして、ノアは腐れ縁の亡霊が世界一のストライカー作るとか色々やってるしどんなもんか見てみるかってノリなのでは？
世界一目指すならカイザーに打ち勝つくらいの気概なきゃなって思ってそう
流石にゴール妨害は非合理だから注意したけど、潔はちゃんと実力でカイザーにゴールで勝ったし、自分に届きうるだけの武器があるから、潔世一ええやんけとは思ってそう

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:26:02]

内ゲバドイツを見てきたから読者も感覚が麻痺しているとこありそう

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:36:01]

考えすぎだけどネオエゴ冒頭でドイツ紹介した時、絵心がノエル・ノアは此処にいるぞと敢えて発言したのって潔をドイツに誘導するためだったとかあるんかな

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:37:53]

>>125

潔が最近プレミアリーグ気になってるって話をカメラ越しで聞きながらドキドキしてる絵心さん、見たくないか見たいかでいうと見てみたい

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:40:28]

というか國神がノアのいるドイツ棟への投入が確定だったら、参加人数も一人増えるから他の棟と比べて単純な数字で競争率が高くなるのはクソだな

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:43:16]

戦力過多なのも考えものだよなーって思う
フランスとか過多すぎてあんまアピールできないやつもいるっぽいし

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:44:47]

環境最悪だけどドイツに行ったブルロ面子の生存率と年俸は反比例に高くなりそうなのは分かる
正直他国選択したらネームドで既に活躍してるキャラ以外は特別取り上げられないし普通に埋もれて脱落するだろ
その点ドイツは潔、黒名、我牙丸、氷織、雪宮、雷市(もしかしたら清羅、イガグリ？)とブルロで活躍してる選手多いし何なら生え抜きチームとエースを押し退けてさえいる。結果だけを見れば結構当たりの国に見えるかもしれない
環境はマジで最悪だけどね

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:46:03]

確か現時点の年俸上位が多い棟はドイツ、イングランドなんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:48:01]

でも所属は自分で選んだ訳だし、強い奴がチームにいるから活躍出来なくて評価つきません！は言い訳でしかないんよね…

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:50:12]

>>130

トップイレブンで集計すると

🇫🇷1人、🇩🇪3人、🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿3人、🇮🇹3人、🇪🇸1人

うん……

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:50:27]

>>126

ノアコピー國神と自身の理論の継承者潔をノアにぶつけたくて誘導かける絵心…

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:50:58]

>>129

國神も含まれるぞ

次セレクションで「ネオエゴで地獄を見てきた者達だ。面構えが違う…」みたいに言われる元ドイツ組はちょっとだけみたい

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 17:54:03]

根本的にドイツが悪いというよりカイザーが悪いんだけど、潔が連携や攻守の起点になってチャンスメイク出来る選手だから、その恩恵受けてるブルロ勢は多いよね
雷市とかはイタリア戦でコーチングしてもらったわけだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:10:06]

>>132

代表枠23位内だとたしかに🇩🇪多かったわ

🇫🇷4🇩🇪7🇮🇹5🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿3🇪🇸4

このままノアが勝利数、代表排出数もTOPになる可能性があるの草

意外と仁王、音留が枠外で、蛇来もぎりぎりだから

愛空以外でU20代表の守備４傑の空気が薄い感じがする

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:13:36]

>>136

イタリアでDFの代表面子完成した感じあるからな……なんで愛空以外の守備４傑陣はイタリア以外の国選んじまったんだ

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:23:41]

ノア様も試合中とか指導はしてるけどそこまで積極的ではないと思う
潔みたいに聞きに来るのをまってるのかもしれんが

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:27:42]

ノア様の発言的に「えっそんな指示待ち人間で世界一になれると思ってんの？」って考えなのかも知れない

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:29:12]

ノアは>>17こんな感じだと思ってる

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:30:22]

育成する気はないけどいいぞ潔世一⋯はするノア

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:35:22]

潔は自分からアドバイス聞きに来るし、ちゃんと受けたアドバイスを糧にして成長出来るからね…
ノア、イングランド戦前はカイザーに期待向けてたのに、イタリア戦前はカイザーには忠告しかしてないのに、潔には期待寄せてるからな…

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:44:28]

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🇮🇹🇫🇷は「自チームならともかくあくまで日本のプロジェクトに参加してる訳だしブルロ勢を試合に出すかor育成するか」っぽい方針なのに🇩🇪🇪🇸は「ここは自チームで俺がマスターだが？？」って感じする

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:49:53]

スナッフィーに関してはネオエゴ開始時点ではガチで指導者としての実績作りに来てたからね…
面倒見のいいタイプのクリスはともかく、ノアはまだまだ現役だが？まぁ旧知がなんかやってるし、見に行ってみるか…くらいのノリで来日した可能性がある

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 18:53:00]

つまりドイツ組はつく王を間違えなかったので結果的に大当たりだったということか
カイザーはある意味とても適切なアドバイスをしてくれていたんだね
今のところ誰もカイザーについてないけども

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 19:38:43]

冷静に考えたらノアはあんまり指導してないし、ブルーロック勢育成というよりもなんかネスとカイザーの方に意識向いてたな初期は。それはそれとして潔にいいねはする。そもそも現役選手が育成向てるとは限らないしね。でも國神が強引にドイツ棟行きだったとしたら絵心もやべーなとは思う。ドイツ棟のブルーロック勢はめっちゃ頑張ってるわ…
でも流石に妨害激しくて可哀想にはなるわな。フランス棟が使い分けしてるから余計そう思うだけかもしれないけど。

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 19:43:42]

ロキ「共存は無理そうなので、棲み分けさせるさせる事にしました」

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 19:48:52]

>>147

有能すぎる⋯

妨害もしてるけど結果も出してるカイザーはともかくネスは妨害しかしてないしそろそろどうにかしてくださいよノア⋯

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 19:56:11]

ロキが凛と士道使い分けしてた事で指導者適正が一番低いかもしれないというノア。カイザーとネス、潔とブルーロック勢の使い分けとか考えないのかな……カイザーに注意してはいるけど聞かないもんなアイツ。
とは言えベンチに下げたらDFが抜かれそうなのがまた……FWがなんでDFもしてるんだ？？とはなる。

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 20:07:10]

こいつら共存無理だなって判断も早いロキさん

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 20:08:55]

イングランド戦は士道ベンチで、凛ちゃんしか出てなかったのか？

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 21:08:22]

ドイツはマジ自主性のないやつにはキツそうだな
自分で考えるタイプの潔にはよかったけど
ノア様はブルーロックとカイザーシステムの化学反応がみたいっていってるからちゃんと見せてほしい

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 21:23:48]

ドイツチームは試合なしで20日間練習できるし、左使えるようになった潔と國神にノアが両利きならではの技を教えてくれんかなと期待してたんだけど何もないんかな

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 21:34:46]

ノア様指導のやり方とかわからんから絵心さんの真似してたりする？
基本放置だし化学反応起こせって言ってるし偶に助言してるし

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 21:36:31]

ドイツはマジで自分の自主性ないと活躍どころか試合に出てるのも大変だろう。指導者のノア的にはなんで自分から聞きに来ないの？？とかは思ってるかもしれない（教えない訳ではないので）潔が最初行った時も相手はしてるし。
ブルーロック勢とカイザーネスの科学反応を期待してると思うけど、今のところ綺麗に二つに分裂してるので科学反応するか？？とは思うけど。雪宮や氷織がなんかこういい感じになったけど國神がまだぼっちだし。それに清羅も居るからどうなるか分からない。なんで今まで勝てたのか不思議な環境だよドイツは。

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 21:54:23]

ノアは潔贔屓って言われてるけど逆だと思うわ
あんだけやらかしても交代させないカイザー達の方を贔屓してるだろ
潔は素材扱い

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 22:02:28]

ノアは誰かを贔屓するタイプじゃないんじゃない？
基本的なルールにのっとって運用してるイメージ

ノアにいろいろ聞きに行くのかなりハードル高いよなぁ
グイグイいけて普通に文句いえるのブルーロック組じゃ潔だけだろ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 22:08:38]

俺に勝つ理論を持ってこいって言われたらえっ...ってなるよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 22:35:03]

潔がまともなサッカーを出来ないのはカイザーのせいだけどメタビ覚醒で大幅にスキルアップ出来たのもカイザーがいるおかげというのね
最悪な環境であり最高の環境でもあることが両立してるからドイツは完全に駄目とも言い難い

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 22:42:25]

いや潔なら仮にカイザーが敵チームにいてもその試合で成長したと思うわ

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 22:58:41]

>>156

お気に入り言ってるスナッフィーが節穴になっちゃわないか

まあ、カイザーに期待してる部分は絶対あるよな、マスターの部屋で寝かしてたとことノアのお気に入りて作中で出るまではカイザーの方に目かけてんだろって思ってた

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/14(木) 23:32:01]

気に入ってるかもしれんがそれで贔屓するタイプでもないと思うぞ
潔は言ったことを受け止めてちゃんと成長するし積極的にくるし適度にフランクだし教え子としてはよさそう

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 00:35:28]

イングランド戦のノアの潔への言葉は好きだよ
お前は神じゃないってやつ

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 01:13:39]

『ドイツというよりカイザーがいるから外れ』
『根本的にドイツが悪いというよりカイザーが悪い』
たまに出る辛辣な正論レス草

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 02:07:35]

いうて反抗してきたり言う事きかなかったりしても合理的なら認めるんじゃね？
分度器とか氷織とのシュートとか確実に成功につなげてるし

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 02:11:59]

海外でやってくには反抗というか自己主張は大事だと思うぞ
潔は言いなりになってダメになった一難時代もあると思うし

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 02:39:39]

実際氷織選んで勝ったからなノアもニコニコしてるだろ

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 05:52:34]

まあそもそも潔が使えるというか連携してくれる相手がいないからノアに勝つために氷織出してほしいと言ったわけで…本来はカイザーと連携できればもしくは他のメンバーが連携してくれればああはならなかったからな…
潔がパスしてくれる相手がいるフランスチームを普通のことなのにいいチーム…って言ったのがドイツがクソ環境すぎるからなんだよな
潔だから成長できたけど他のキャラからしたらドイツは外れすぎる

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 10:41:19]

ノアに俺に勝つ理論持ってこいと言われたらすげー大変だよな。でも海外は主張しないといけないので当然とはいえる。
ただ、フレンドリーさとか皆無でなんか聞きにくいのはちょっと大変かも。クリスとかラヴィーニョ、スナッフィーと比べると温度差感じるもん。モチベ低い氷織や、目で焦ってる雪宮とかキツイだろうし（そもそも自分の事で精一杯だから）カイザーって強い戦力が居るのもまぁやりにくい。潔居ないとほぼブルーロック勢が埋もれてしまうのがね……
どころでなんでGKがあっさりブルーロック勢に奪われたのか……ドイツの正GKの立場よ…

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 13:05:47]

>>184

日本はサッカー上手いやつはFWをやる傾向が強いけど、ドイツの場合はそれがGKらしいからな…

勿論むこうの一番の選手を連れてきたとは限らないんだけど、ちょっと立つ瀬がない感はある

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 13:27:24]

>>164

まあ事実ですし

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 14:21:15]

>>156

同じチームの後輩だし、序盤はカイザーの方に目をかけていたとは思うけど、イタリア戦の頃にはスナッフィーから指摘される程度には潔のこと可愛がってると思うよ

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 14:36:12]

まあドイツチームが勝ててる主な理由がノア様ではないのは指導方法やチームの運用見てても明らかなようには感じてしまうな　何人か指摘してるようにドイツチームの癌がカイザーであることやノア様の今までの関わり方を見るにノア様は主従というよりはカイザーに変わってほしい感じはある

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 15:31:17]

ドイツはまずカイザー対策しないと内ゲバサッカーになるのがね……ノア様はそんなカイザーを変えたいと思ってるとは思うけど、本人が変わろうとしないと難しい。格下潰しで狙われる環境とか嫌すぎる。ドイツチームは外れ枠なのはそうだけどDF頑張ってた海外組がカイザーくらいしかぱっと思い浮かばない。ゲスナーとか何してたっけ…となるのでイタリア戦で分度器してた雷市やGKの我牙丸は目立ってたな……おいなんで最強のFW作る計画から強いGKが出来上がってるんだ？となった。

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 15:37:46]

ノア様ひょっとして、選手は勝手に這い上がって育つものであって育成するものじゃないと思ってる…？
ブルーロック初期に絵心が演出してた環境が、ノアの育った環境の再現だとするとあり得そうなのがなあ

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 15:41:53]

いつまでも内ゲバサッカーやってるドイツはクソ環境だけど、ブルロ組だけでいえば段々良い関係性になっていく過程は良かった

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 15:47:41]

カイザー帝国ボロクソに言われてるけどいうてカイザーに付く立ち回りしてもそこで自己アピール出来ればいいしな
潔みたいにストライカーにこだわる選手にとってはキツいだろうが

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 16:13:09]

序盤はカイザーシステムに組みするキャラも出てくるかな？と思ってたけど(氷織の潔くんにつくに決まってるがフラグっぽくて…)ブルロ組から見てそこまで旨みがなかったのかな

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 16:16:46]

初期カイザーえらそうでムカつくから仕方ないね
人望があればたぶん協力してくれるブルロ勢もいたんだろうなあ

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 16:21:17]

初期カイザーのムーブクソ過ぎて人望無かったのと、氷織やイガグリ、音留はともかくとして世界一のストライカーになりたいブルロ勢にあのプレゼンは下手過ぎるんだよな…

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 18:20:02]

カイザーシステム入ったとして初期は上手くいっても我慢出来なくなってくる奴は絶対いるぞ
根っからのストライカーは耐えられんだろ

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 18:46:25]

清羅が出場機会をつぶされたときはカイザーにつくブルロ組きたか？と思ったけどプロフィール見ていやこいつ誰にもつかない独立タイプだわとなったな
というかカイザーにつくにしてもマジで従順に従うやつはブルロ組にはいなさそう

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 18:48:53]

カイザーとブルロ産エゴイストどもの相性が悪いことなんてそりゃそうとしか…
だからブルロ勢が新システムでチーム乗っ取りする羽目になったとも言う。ネオエゴ通しで読んでいくと序盤の押さえ込みからの下克上達成で結構爽快感あるよ

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 18:52:09]

>>198

こう言われると確かにカルタシスあるな

やはり主人公サイドは環境最悪スタートの方が読んでる側も色々感情込めて楽しめるところあるし

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/15(金) 18:53:54]

200ならフランス戦の王は潔