秋天で年内引退って発表してたんだな

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:42:16

    キタサンの秋天見てたら出走前に実況が言ってた

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:43:02
  • 3二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:45:35

    種牡馬入りで引退ってのをピークアウトで表現したんだろうな
    秋天前にピークアウトし始めてるって描写入ってるのは秋天前に引退を発表したのとかけてるんだろうし

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:47:48

    秋天勝ってるけど扉に体当たりして出遅れてたり急によれて斜め走りしたり雨の泥んこレースも含めて丁度いい感じだったしね

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:47:56

    実際は別にピークアウトした訳じゃなくてキリが良いから5歳で引退しただけだよな
    有馬記念の後暇つぶしに坂路走ったらむっちゃ調子良かった訳だし

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:49:59

    6歳でも勝てるってユタカ言ってたから別に萎えては無いはず

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:51:44

    ウマ娘世界で種牡馬入り引退は存在せんし引退レースにするならピークにするしかないしな

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:53:42

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:55:01

    まあアニメウマ娘のキタサンではそういう書き方をするってだけなのかもな
    こうでもしないと谷が作れないってのはあるだろう

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:55:22

    >>8

    ゴルシ回で前振りはしてたがここまでガッツリとはな

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:56:02

    まあ、秋天前のキタサンと同じGI5勝以上してるのに6歳現役続行したのウオッカとゴルシぐらいだからな
    そのウオッカもドバイ遠征で引退予定だったし

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:57:00

    次のJC負けて引退有馬って所か

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:58:06

    有馬の勝ちを盛り上げると考えるには引退レースって材料は必須だしな

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:00:14

    JCで落鉄のアクシデントはあったといえ負けることで自分の「引き際」を悟るんだろうな
    最後の有馬で全てを出し切るんだろうね

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:01:26

    しかしアニメでは「本格化」ってワード使わないようにしてるみたいだな

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:02:23

    >>14

    今思うと何回も勝ってるんだけど宝塚大敗秋天出遅れJC落鉄と散々な年でもあるんだな

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:02:35

    >>5

    なんで暇つぶしで坂路走ってるんですかね…

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:03:10

    あの頭ぶつけて出遅れ、天候、馬場、荒れた最内走ったら終わった後息戻らんのは普通ではないか?

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:03:29

    >>2

    秋天今見ても面白いレースやな

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:04:22

    >>17

    種牡馬になっても隙あらば放牧地で走ってるトップアスリートの鑑だぞ

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:04:22

    >>18

    そもそも出遅れが普通ではないしな

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:10:21

    >>8

    一期では仲間とライバルとライバルを倒した強敵を倒す王道やって二期でケガと復活、三期で衰えと引退でウマ娘アニメがスポーツ物として完成されてきてる感があって正直好き

    実馬ネタで漢の引き際ってテーマが使えるキタサンブラックが主人公なのもぴったりだと思う

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:11:08

    別の世界の馬の魂借りて走ってるだけだから史実の引退近づいてきて魂が弱ってきてるか終わりを告げてきてるんかね

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:19:02

    >>23

    あの世界ナチュラルにオカルト的な現象あるしな

    カフェやマーチャンの例を考えるとウマソウルや世界そのものが辻褄を合わせにきてる可能性すらありそう

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:41:17

    >>11

    ウオッカは5歳引退の予定だったけどドバイワールドカップがオールウェザーなのもあって引退引き延ばしたから···

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:41:40

    キタサンブラックが引退したのだってサブちゃんはもう1年走るつもりだったのを社台が頭下げて家で面倒みますから種牡馬入りしてくださいって言ってきたからだしな
    ピークアウトって言うよりセカンドキャリアの為のアーリーリタイア

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:45:01

    とはいえ12月の時点ではピークアウトしてなかったとしても、冬を越して春になるころにはどうなってたかなんてわからんからなぁ
    引退時期誤って次の1年ぼろぼろに負けて過ごすなんて、競馬ではよくあることだし

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:45:15

    >>26

    タマモクロスの引退に近いな

    こっちは馬主がタマの仔が活躍するのが見たいって感じだったけど

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:46:56

    10月20日の時点で社台SS入りが発表されてる。
    だから無理しないとか社台の馬も妨害しないとか憶測で語ってるのも多かった。

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:48:45

    >>27

    隣を走ってたサトノクラウンがまさにそれで翌年ボロボロだな

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:50:19

    キタサンは最後までピンピンしてたから翌年現役でもそこそこ走っただろう
    ただしレイデオロやスワーヴが4歳でピークになるしアーモンドアイが出てくるから勝てない可能性が高い。

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:53:16

    有馬引退
    しかし、そこにはドリームトロフィーリーグでピーク時と同じ練習量をこなすキタサンの姿が

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:55:16

    G1を勝つのは大変だからなぁ
    同期のシュヴァルグランは翌年以降現役だけど、2年間G1には出走しまくって掲示板にはかかりつつも未勝利のまま引退になるからなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:58:09

    ピークアウト云々どうなのって思ってたけど

    宝塚後の北島オーナーのインタビュー見たらちょっと意見が変ったわ

    これファンからみたキタサンブラックではなく、北島オーナーから見たキタサンブラック像ではないかと

    たぶん、北島オーナーからしたら疲れが出た愛馬がそれでも藻掻いて勝利を掴もうとしてくれたように見えたのではないだろうか


    https://blog.goo.ne.jp/onyxkiss/e/a10cd1876f12b330f96dc5449f2f48ea/?cid=2c7106cb988e154b328299f360b3169d&st=1

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:01:12

    サブちゃんは少なくとも宝塚の惨敗から引き際を意識しているようなんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:08:30

    キタサンに衰えって印象まるでないんだけどなぁ…

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:17:21

    衰えがないように見えるってのも、あくまで外野の視点だからな
    そも、そのレース1着とっても次のレースどうなるかわからんってのが競馬だもんげ

    無敵に思えた馬が次のレースでぼろ負けするなんて、わしらは何度も見てきたじゃろ

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:17:34

    >>35

    ていうか元々5歳引退予定→大阪杯勝って早速引退白紙→宝塚惨敗で遠征白紙→秋三戦で引退するって感じの流れだったしね

    大阪杯勝った時は「まだ勝てるから」って理由で引退なしね!って言ってるし、社台SSからのオファーもあったにせよ宝塚の敗戦はサブちゃんの中で割とターニングポイントにはなってそう

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:19:57

    >>37

    その大勢の外野が競馬ファンなのでは…?

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:23:03

    >>34

    北島さんが凱旋門反対してるって噂の出所知らなかったけどこの報知記事が一つの発端なのかな

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:26:45

    ウマ娘で考えると本来の馬のほうに先の歴史がないからウマ娘たちにとってはピークアウトとして現れるって感じに解釈しとけばそこまでおかしくないのかな、妄想でしかないけど

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:36:41

    >>41

    マーチャンやカフェのシナリオでもあったけど世界やウマソウルが元になった競走馬の実績を辿らせようとしてる節あるしね

    キタちゃんの場合"キタサンブラックは現役3年目で引退する"っていう収束力が働いてる疑惑もありそう

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:58:11

    >>20

    G2くらいなら好走しそうな馬体維持してるの草生える

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 05:39:59

    なんか勝ってるんだけど空気感としてはオグリの5歳時みたいな展開になってきたな

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:44:30

    オグリは秋天とJCボロボロだったからピークアウトが分かりやすかったけどキタサンは秋天普通に勝ったりJCトラブルありで3着まで来れたり全然そんな雰囲気ないからねえ

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:47:31

    >>34

    サトノダイヤモンド言及までしてるしマジで元ネタ説ありそうだな

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:55:22

    種牡馬引退を表現すると恋愛物になりそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:59:31

    観客視点だとすっごい強いしまだまだ走れるキタサンのままだけど
    陣営的には肉体のキープがギリギリで衰えも視野に入れざるを得ない状況なのね

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:49:19

    衰えが競走能力にだけ響くんなら現役続けても良いんだろうけどね
    テイオーのように、加齢で柔軟性が失われた結果、骨格の負担が増えたりとかがあるから、まだ走れるからといって無事に走れる訳では無いだろうし

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:53:52

    >>48

    ゴルシみたいに衰えを見せて引退するとしんみりした終わり方になっちゃうからな


    史実通り観客にはキタサンのただ強いままの姿を見せながら引退する事になる

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:03:23

    >>34

    宝塚後にこれまでやらなかった疲労回復の注射射ったりしたらしいし

    サブちゃんにはこう見えてたのかもしれないな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:09:27

    >>34

    一番しっくりくる解釈

    本編中でも仁川の悲鳴は杞憂に終わったをやってるわけだし観客と陣営オーナーサイドとの受け止め方の違いは割と書いてきそう

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:10:28

    「引き際」を求めての有馬なのに負けたら世話ないからな…
    多少馬体に負担かかるかもでも回復には力尽くすやるわな

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:11:13

    というかキタサンブラック自身も晩年のサブちゃんみたいだし、トレーナーの凱旋門賞とめるのもサブちゃんみたいだなって思う

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:12:49

    サブちゃんが宝塚で限界を確信してしまったのは間違いなさそうだな
    その後の状態がよければとかのトーンダウンとか見てても

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:13:38

    これまでの批判全部否定されるような情報出されて草

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:15:48

    そういえば5再引退濃厚だった時に大阪杯勝ったあとは引退を一度撤回して
    秋天の頃にまた引退発表やったしな...

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:15:52

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:16:40

    >>55

    それは拡大解釈やろ

    サブちゃんは遠征に乗り気でなかった+ファンの皆様への申し訳って以上の印象はないわ

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:17:52

    >>59

    引退視野にした道筋改めて描いてるの見ても終わりを見てそうだけど

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:19:23

    色んな説があるだろうけどやっぱりピークアウトの話は「これが男の引き際だ」に無理やり繋げるためだと思う。

    てことで青嶋、お前もう船降りろ。

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:19:40
  • 63二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:20:47

    宝塚での敗北は本当に響いたんだろうな

    春天レコードでウキウキだったし絶好調のはずだったし陣営もこれといって負けた理由が思いつかなかった

    疲労だけとか言えたら良かったんだろうけど…ま

    >>35

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:20:52

    宝塚疲れたを変にピークアウトに繋げるのはウマカテだけ!

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:21:24

    >>26

    これのソースがいまいち見つからんけど個人馬主の馬が社台にシンジケート組まれて種牡馬入りしたのは間違いないからそんだけのオファーあったら引退が第一になりそうね

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:21:50

    >>64

    北島オーナー、あにまん民だった!?

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:21:56

    一応当初2017年引退予定を撤回してからの、やっぱり2017年引退やからね

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:23:11

    ぶっちゃけ俺は史実のキタサンがピーク過ぎた云々は割とどうでもいいんだよな
    ただアニメの構成として、ピークだったと思われるレースがたったの1回しか描かれなかったことが問題
    ただでさえ最盛期の描写が少なかったのに、直ぐに最盛期が過ぎてもがくキタサンを見せられても感情移入できないんだわ
    「あのころは良かったのにな」感が薄い

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:23:14

    >>62で置き論破される>>64に悲しい過去…

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:23:31

    >>61

    いやその…勝てる内に衰えを見せる前に引退するのが引き際だろ

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:25:15

    >>69

    ピークアウトに関連する文言が一つも無いんだが?もしかして綺麗に終わらせてあげたいを衰えたと空見してる人?

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:25:15

    階段を上り切って階段を降りていく自覚が嫌でも実感したのでピークアウトって話と
    階段一歩二歩降りた程度の違いわかんねえよ衰えてねえじゃん!って話が噛み合うわけねえのよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:25:49

    >>69

    この時のサブちゃん談話がホンマなら少なくとも宝塚までにピークが過ぎたなんて考えはないぞ

    >当初は2017年での引退を考えていたものの、今年の春に大阪杯、天皇賞(春)とGⅠを連続して勝利した際には2018年の現役続行や海外挑戦も視野に入れたことを明言していました。

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:25:52

    >>71

    ピークアウトって衰え「た」じゃないんですよ

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:26:11

    なんでそこだけオーナー目線になんのか分からん

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:26:36

    >>73

    宝塚がつまりターニングポイントなんだろ?アニメもだし

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:26:51

    >>73

    これ大阪杯後の談話で、後にこれも撤回して2017年引退としたのが秋天のころ

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:28:18

    ピークアウト=衰えたとはちょっと違うぞ

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:29:09

    パワプロのマイライフだって別にピーク過ぎたからって直ちに目に見えるほど能力がダダ下がりするわけじゃないやろ、ピークアウトをなんやと思ってるんだ

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:29:38

    秋天でピークアウトを確信したって描写がされてるのが色々言われる理由なんじゃない?
    惨敗した宝塚で終わりにしようとしたなら流れ的にまだわかるしサブちゃんのインタビューとも合うけど

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:30:21

    >>73

    …宝塚は大阪杯や春天の後にあるんだ…うん

    あんな勝ち方したからうっしゃあ!来年も行くぜ!海外も行くぜ!だった

    宝塚後〜秋天前でやっぱ辞めるわ…引退有馬よろしくなんだよね


    伸ばした現役もう一回縮めたターニングポイントは宝塚だろどうみても

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:31:20

    >>80

    そこで違和感覚えた秋天では勝ちはすれど違和感は確信になったって話でしょ?

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:32:03

    なんかマジでピークアウトを能力下降しましたと勘違いしてるのが多そうで頭痛くなるな

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:32:25

    >>75

    なんでやろなあ

    うまいこと史実に結びつけたいだけに見える

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:32:36

    だから、アニメ描写でも秋天前の練習タイムは春天時と同じだったって11話でもあっただろ。

    これ以上伸びしろはピークアウトしていて、衰えはする。けど、秋天もしくは有馬までは持てるぐらいの「現役最強馬」としての実力はキープできると予想して、それなら衰えきる前に「現役最強馬」のステータスをできる限り維持しつつ、秋古馬三冠を狙うために、これからやってくる「成長力未知数の化け物」相手にどうやって戦うのか。

    それが重要じゃないのか?

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:33:03

    >>78

    スポーツ見た事ないんやろ

    吉田沙織とか能力も衰えた(自称)頃にすら世界選手権普通に取ったし

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:33:24

    >>83

    そういう感じの見せ方にしてしまったのも悪いんじゃ?3期って2期はともかく1期と比べても作劇がちっとばかし酷いし

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:34:23

    >>87

    読解力や理解力のなさを棚に上げるのは流石に…それで制作が云々はちょっと

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:34:40

    >>73

    >>76

    >>77

    >>81

    元々2017に引退予定だったのが大阪杯の勝ちっぷりで引退白紙、

    春天~秋天のどこかに引退後のキャリアを明確にできるオファーが来る、もしくは既に来ていたオファーが更に具体的になる、

    宝塚の敗戦をきっかけに2017引退をもう一度検討し始めて秋天前には決定って感じなのかね

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:35:02

    僕が理解できなかったので見せ方が悪いんです!


    恥ずかしい…

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:35:49

    ピーク過ぎても武豊がダービー勝てたりはするけどさ

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:36:05

    >>87

    見せて無いよ?

    しっかり能力自体の衰えはまだ来てないのは示してる

    ただ限界突破して勝てるような限界の先はもうないんだ

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:37:57

    >>86

    ちょっとそれは違くないか?

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:38:27

    >>93

    何故?

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:39:00

    「ピークアウトしてもすぐに走れなくなるわけじゃない」
    と言われてるけどなんかしっくり来ないなあ

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:39:31

    >>5

    いや5歳で引退します→うおお春の古馬三冠!うおお5歳引退撤回!→宝塚負けた(九着)→秋天前に5歳引退撤回撤回

    だぞ

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:39:35

    例え盛り上がりの為だろうとシュヴァルグランがキタサンブラックが衰えたから勝てたなんて扱いになるのは許せないわ
    どうせまたガッツリ凹むキタサンブラックがメインでシュヴァルグランはヒールなんだろ

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:40:05

    要するにアニメスタッフの解釈では5歳秋は落ち目と判断されたということでよろしいのけ?

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:40:48

    >>98

    はい

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:41:16

    >>98

    落ち目になる分岐点としてるんやろ、落ち目になる前にって話なんだから

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:41:51

    >>98

    男の引き際=衰えたから引退

    凄い読解力だよ全く

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:41:55

    >>97

    散々語られてるのにまだピークアウトを衰えたと勘違いしてて草

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:42:09

    >>98

    少なくともアニメスタッフと馬主やろな

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:42:19

    >>93

    そうか?

    パフォーマンスに影響でた(らしい)時期ならピークアウトはもうとう過ぎてるはずだろ

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:42:28

    >>95

    なにが?

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:43:10

    >>95

    明らかに最盛期よりも衰えててもそれでも上位陣の一角として戦い続ける例は色々あるやろ

    武豊とか

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:43:17

    >>102

    じゃあシュヴァルグランはキタサンブラックに勝てた理由にピークアウト関係ないと言えるのか?

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:43:43

    ピークアウトしたかなんかどうかわからんけど
    宝塚で幕引きを考えたのはそうなんじゃないか

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:44:05

    >>97

    逆に引退前提なら来年のキャリアをほぼ気にせずブッ壊れるつもりで走るキタサン展開だと俺得

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:44:23

    >>107

    シュヴァルのピークが来てなかったから

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:44:32

    サブちゃん盾とかそんなんアリ?

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:45:10

    >>109

    大方落鉄を負けた言い訳に使って再起する奴だよ

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:45:41

    >>107

    …言えるんじゃないのか…?要するに「キタサンブラックとしての限界値まで達しました」以上でも以下でもないんだから現状その限界値から著しくパフォーマンスが落ちてますでもないのだし

    シュヴァルがその限界よりも上回ったから勝てたくらいの話だと思うが

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:46:28

    >>98

    落ち目になる「前」に引退だろ

    ピークアウトを迎えた以上能力の維持にも限界はある訳で…


    ゴルシが春天勝って引退したら衰え知らずのままだったろ?

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:46:44

    >>111

    アリだぞ

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:47:08

    >>113

    つまり格下だって扱いじゃないか

    まるでキタサンブラックの格守るための予防線だ

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:47:49

    >>116

    ?????

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:47:55

    >>107

    それぞれの馬にそれぞれのピークがある

    キタサンが先にピークまで到達したからシュヴァルに勝っただけじゃん

    キタサンがシュヴァルに勝てたのはピークのおかげ


    これと同じだぞ

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:50:49

    >>75

    トレーナー達が観客目線だとおかしいだろ

    トレーナーは時に調教師であり騎手でありオーナーなんだ

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:51:10

    >>118

    いやシュヴァルグランはジャパンカップがハイライトでそこから落ち目だぞ

    ピーク短すぎだろ

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:53:00

    >>120

    別にピークであれば成績が良くなるわけじゃないし

    ピークイコール全体のトップになると思ってる?相手だってピークになってたり伸び幅あったりで争ってる中で一着は一人だけなんだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:53:26

    >>111

    普通にアリやぞ

    逆に考えると、およそ史実馬の最大の貢献者の通したプロットを謎のファン感情で叩くなら何が馬のリスペクトやねんとなってしまう

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:54:20

    >>118

    キタサンブラックのピークでディープインパクト以上の実力まで成長することができた。


    ジャパンCの時はこれ以上成長できないディープインパクトレベルの「現役最強馬」キタサンブラックを相手、シュバルの成長がそこを乗り越えることができた。


    こう解釈はできない?

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:54:27

    >>73

    時系列も把握できない

    ピークアウトの説明も理解できない

    キタサンブラックの能力の衰えはまだ来てないと言われてるのも理解できない

    どうしたんだよ…

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:55:04

    >>123

    できない!!

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:55:22

    >>120

    落ち目判定がおかしくないか?

    こっからも2着3着に入ってるんだが

    G1の1着以外全部落ち目とか言わないよな?

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:56:18

    >>11

    大阪杯からの春天は最高だったからな…夢を見たんだろう

    宝塚でやっぱ危険ってなったんだろうな

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:57:13

    >>126

    1着しか認めないチャンミ脳なんだ、許してくれ

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:57:55

    >>126

    それキタちゃんにも刺さるから止めてくれ

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:58:20

    >>83

    何なら、ゴルシからして、ゴルシ自身ピークアウトがシニア一年目の春天で、それ以降GI3勝してる事を仄めかしてるからな

    捲り止めて先行なら勝ててた事も否定してないし

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:58:50

    >>95

    ほれ

    >>86

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:59:02
  • 133二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:02:51

    >>25

    ウオッカは09安田の時点では実況が年内で繁殖に~とは言ってる

    ただ、JCのあと有馬に出るはずが鼻出血の規定で出られなくなったりというのもあった

    もし有馬に出られていたら有馬がラストランになってた可能性はあるかもしれない…?


  • 134二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:03:12

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:03:57

    >>95

    メッシ見ろよ

    ピークアウトなんざとうにしてる年齢でバロンドール取るんだぜ

    キタサンブラックがピークアウト迎えてからG1取るのの上位互換だわ

    有馬勝ったんで引退撤回撤回撤回してまた春天勝っても並べない

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:04:02

    >>132

    アニメのキタちゃんは1位しか価値が無いって思想じゃん

    散々やって来たのに忘れたとは言わせんぞ

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:04:15

    >>134

    みんなの愛馬の姿か…?これが

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:04:19

    釣りが露骨で笑ったのは俺なんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:05:12

    >>136

    それ勝てない勝ちきれない話でなく?

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:06:52

    >>134

    なんでこうも露悪的に取るのか

    性格の問題なのかね

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:07:19

    あんま荒れてくれなくて露骨に荒らして削除させようとしてるのに涙を誘う

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:07:31

    >>139

    G1勝てずにドツボにはまるシュヴァルの横でG1勝利ウマ娘が愚図ってるのみっともないし傲慢だと思うわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:07:59

    >>136

    価値が無いとかじゃなくて単純に悔しいって事だろ

    あと応援してくれたのに勝てなくて申し訳ないと言う気持ちと

    価値が無いなんて思想だと判断したならまともに見れてない証拠だ

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:08:18

    メッシや吉田沙保里と同じ類いには見えないんだよな…

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:08:26

    >>138

    「大阪杯勝利と春天レコード勝ちにより年内の引退一度撤回するも宝塚の惨敗 その後華のあるうちに引退すべしという持論により再度引退を決めました」が流れなんだ

    認められないんだろうな…キタサンの華が確実に続くのは年内だと北島オーナーも考えてたって事を


    ゴルシの引退をしんみりと描いて衰えを観客に見せない内に引退するキタサンに繋ぎやすくしたのに…

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:08:55

    >>140

    露悪的というかドュラメンテは競争能力消失レベルで引退したのに喜ぶ描写は完全に不要だろ

    そのドゥラメンテは復帰目指してるのにキタちゃんはピークアウトぐらいで絶望してるし

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:09:35

    >>146

    喜ぶ心があったから自己嫌悪したんだろ

    お前アニメまともに見てねえだろ

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:09:58

    >>145

    いや社台側からのオファーだろ

    捏造すんなよ

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:10:08

    なんやまたピークアウトの実例出すのか

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:10:23

    >>146

    喜んでしまった感情に自己嫌悪してネイチャに相談した流れだろう

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:11:34

    >>147

    >>150

    よりによってネイチャなのが意味不明だわ

    勝ちきれなかったウマ娘にバチバチにやり合ってる奴が相談するかよ普通

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:12:05

    >>148

    捏造も何も年内引退撤回も年内引退撤回撤回もその時期も事実だし

    北島三郎の持論も事実だぞ

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:12:09

    秋天前には異例なくらいの早期オファーが来たのに反故にしたら信用問題だろ

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:12:50

    本当に露骨に荒らそうと必死で涙を誘うね

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:13:05

    >>151

    お前が他人の心情読み取れないのは判ったからもう喋るな

    恥晒すだけだぞ

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:13:28

    >>154

    もはやそれしか言えないのかよ

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:13:54

    >>151

    ドゥラメンテにテイオーの姿が重なって見えたキタサンににとって同じように菊花賞に出走が叶わなかったネイチャと自分が重なってるって表現だろ

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:14:21

    >>148

    その理論だと社台のオファーが無いときにはもうすでに年内引退しようとしてた事になるのになぁ

    大阪杯やらでの勝ちを見てまだいけるから引退撤回からの再度引退表明だからね

    不思議だなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:15:02

    >>155

    恥も何も細かい描写が無神経なのは事実だろ

    疲弊するシュヴァルの描写とネイチャに甘えるキタちゃんを同時進行するとか諸々の描写が雑

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:15:42

    >>151

    テイオー不在の中走ったネイチャと

    ドゥラメンテ不在の中走るキタサンは同じだからね

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:16:40

    >>160

    全然違うじゃん

    2期を擦りたいのが先行し過ぎ

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:16:45

    秋天の描写も、ピークアウトの描写も、キタサンブラックの現状の実力も、当時の陣営の反応も、さんざん上で語り尽くしても、
    納得できないとクレームばっかりして、

    挙げ句の果てには、それ以前の描写にまでスレチのクレームまで入れて何がしたいんや…

    秋天以外のキタサンへの文句は新しくスレを作り直して、そこでやってくれ

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:17:20

    >>159

    同時…?

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:17:49

    >>162

    別スレでやれってのはいいと思うけどしたところですぐ消されますよね

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:18:01

    >>162

    何がしたいんやって荒らしたいのだろ?荒れてる=削除させられるんだし

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:18:10

    納得させられるだけの理屈じゃないんだろ

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:18:31

    社台のオファーのソース誰か貼って
    サブちゃんが引退を決意した話すると言い出す人いるけどソースが未だに貼られてない

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:20:12

    >>148

    よし5歳引退だ!が最強だった春の路線を見て来年も走るもんね!になったのにね

    で宝塚負けて…海外遠征もやめて…秋天前には引退表明

    今度は社台が春にやっぱいらね!した後よりによって宝塚後にやっぱいる!したとでも良いだすのかねえ

    普通あり得るとしても逆だろうに

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:20:36

    次は誰ー!?辺りで荒らそうと考えてる頃かしらね

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:20:38

    >>164

    すぐに消されるなら、ここで文句を垂れ流すより、5chやXで心情語れば良いじゃん


    消されるってことは、その話題をする場所はここじゃないってことでしょ


    これを荒らしと認識せずにやっているなら、少しインターネットから離れた方がいいよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:22:49

    >>161

    現役最強のはずの奴が怪我や病気で居なくなって本命不在のレースだろ?

    キタサンの思うトウカイテイオーみたいになれるウマはドゥラメンテだったんだ

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:24:17

    おいらの個人的な感想ではピークアウトは今後物語を面白くするのであればいいだよ
    でも…あの超絶技巧とど根性で掴んだ華々しい勝利を限界を悟った哀しみ溢れるレースとして見たくなかっただよ…

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:25:20

    急に伸びてるから見にきたら完走寸前にしてソース要求という古の荒らし手法が用いられてて懐かしくなった

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:25:26

    >>172

    それ華々しいか?泥臭いように見えるが

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:26:54

    >>173

    歴史は繰り返すんだぞ

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:27:30

    >>174

    ウマ娘ならともかくキタサンブラックの秋天への愚弄は許さんぞ

    アレは本当に素晴らしい走りだった

    衰退の予兆なんて存在しない

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:27:31

    >>124

    まずもって引退の経緯を知らんし現実の観客もウマ娘内のファンと同じ目線である事すら理解できんからしゃーない

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:27:55

    >>174

    必死で死力尽くして勝ってんだからなんも間違った描写してねえわな

    余裕しゃくしゃくで勝ってる訳じゃないんだし

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:28:00

    >>174

    おいらには復活劇もあいまってこれ以上なか華々しく輝いて見えただよ…あの時の府中の空気は今でも忘れられないだ…

    こんなことを言うと懐古厨みたいで申し訳ないべでもあの時の武キタサンコンビは本当に輝いてただよ

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:29:58

    >>174

    武豊の技巧もあっての勝利って感じ

    実際最終直線はギリギリだったし、早仕掛けだったのもあるけどキタサンならもう少し伸びただろうと思った

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:30:53

    勝利街道をひたすら突き進むキタサンブラックを描けないならアニメで主役にするなとしか言えない
    トーカイテイオーの有馬はトーカイテイオーしかやれない復活劇なんだよ

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:31:48

    >>181

    オリウマですか?

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:32:21

    トーカイテイオーは流石に草

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:33:32

    >>179

    君のようなら人もいたよって描写はしっかりされていたよ。実況でもファンの歓声もね。

    それは否定していないし、アニメも肯定している。

    全然間違ってはいないよ。


    けど、陣営目線=トレーナーとファンの目線はやっぱり違うんよ。

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:33:42

    サブちゃんの解釈と一致してるからええんや

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:33:51

    クソスレ乱立するし言論統制は敷かれるし3期始まってからは本当に良い事が無い

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:34:35

    >>185

    観客としての解釈も一致してるしな。双方で認識が違うからこそいい時無様晒す前の花道になるわけだし。

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:35:09

    >>185

    そもそものサブちゃんの解釈を教えてくれよ

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:35:14

    >>186

    言論統制は3期前からだぞ、そもそもあにまんにお前の居場所はない

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:35:58
  • 191二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:36:00

    史実でピークアウトしてたかしてないかはもはやキタサンブラックか関係者しか分からないからどうでもいい
    問題はそれをやって説得力がありかつ面白いかどうかよ
    オグリとかオペラオーでやったら面白かったと思うよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:36:09

    >>186

    あにまんではないがジョジョASBと実写化の頃のスレに比べればぬるいぬるい

    冷静になれと言っただけで業者扱いが常やったからな

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:38:28

    >>190

    これ信用できる記事なの?

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:39:01

    >>190

    これソースになるのかねえ

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:41:17

    結局サブちゃん視点というのも現状ある材料でなんとか納得して飲み込むための一説でしかないしアニメ終わった後にスタッフの言葉とか聞かないことには批判側は納得できないのでは?アンチは知らん

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:43:04

    >>195

    批判してるのは結局そんなの出たとこで納得せんやろ

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:44:03

    >>190

    初めて見たサイトだな…

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:44:13

    >>34

    疲れてるピークを過ぎてるとずっと思ってるなら泥んこ秋天の後にJC→有馬を走らせたりしないやろ

    単純にサブちゃんはその後さらに心変わりして秋シニア三冠も行けると思っただけでは

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:44:16

    >>193

    >>194

    https://blog.goo.ne.jp/onyxkiss/e/a10cd1876f12b330f96dc5449f2f48ea/?cid=2c7106cb988e154b328299f360b3169d&st=1

    複数の話合わせりゃ間違いじゃねえんじゃねえっすかね、そもそもその当人である北島オーナーに直接アポ取れてるんだし

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 16:44:18

    このレスは削除されています

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