お前とバトルするの息苦しいよ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:07:17

    スグリ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:08:18

    見た目も相まって無理してんな感が半端ないよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:08:25
  • 4二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:09:17
  • 5二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:09:31

    >>3

    強要すんなよ…チャンピオンを!

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:11:51

    ネモも息苦しく思われてそう

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:48:58

    ネモの場合、そういう相手の様子を察して遠慮したり加減するとかの気を遣えるけど、この時のグレたスグリは相手の気持ちや事情を察したり遠慮とか一切せず何事も自分基準を押し付けちゃっているだけでなく、攻撃的な言動を容赦なく吐いたりするのがまずいんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:50:23

    言うて実力据え置きで精神が落ち着いたからもう大丈夫でしょ

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:51:59

    怒られてたモブみたいな子見てると昔の自分見てるみたいで嫌なんやろな

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:54:09

    >>9

    あーあれ同族嫌悪だったんだな…

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:04:11

    >>7

    まあ、でもスグリの場合も誰も容赦してくれなかったし攻撃的な態度も押し付けられていたからな……

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:21:21

    >>11

    ま、悪ーい言い方すると昔のスグリは認められる努力もせず強くて怖いねーちゃんの影に隠れてるだけの甘えただったからな

    気になる主人公と組んだのもゼイユきっかけだし

    厳しいけどどんな訳があろうと自分から動かない奴を気にかける奴は身内以外おらんよ

    何事もなければ順当に変わるための一歩踏み出せたんだろうけど間が悪かったせいでそんな自分からの一歩踏み出すのを通り越して余計拗らせて階段50段くらい飛ばしちゃうのがなんというか思春期してていいキャラよなあって

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:23:21

    >>12

    お前何言ってんの…?

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:23:54

    というかスグリの場合お姉ちゃんの後ろでおどおどはしてたけど
    最初から四天王と同じぐらいの実力設定だったと明らかになった姉が自分の次に強いよって認識している上に
    四天王とも元々交友合ったっぽい普通に強者側の人間なんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:27:59

    いやまあスグリのあの実力でおれが弱いから…とかおどおどしても容赦してもらえないのはそれはそう

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:29:05

    >>14

    たぶん最初からあのクラブには所属してたっぽいしな

    やっぱ戦闘センスは高いよあの子

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:30:31

    また楽しくやろうよって言われてる当たり楽しくやってたと認識されているメンバーのはずだからね

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:32:36

    まだ>>3のシーンあたりだけど、結局思いの外元からクズだったってこと?

    よっぽど大層な理由があってこうなってると思ってけど違うっぽい?

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:34:55

    ゼイユが悪い訳ではないんだが根本的には兄弟関係が悪さしてるケースだったのでは

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:35:04

    全国行くんだわ!遊びじゃねーんだわ!状態で周りがついていけなくなってるだけで全体としてレベルアップはしているから学園として問題になっているとかではない状態
    正しくお前とやるバスケ息苦しいよ状態

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:37:30

    大体ともっこが悪い

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:37:57

    ツバっさんの「新入部員には優しく」に「良く言う」て返してた辺り
    前チャンピオンにもまあまあしごかれてはいそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:38:14

    >>19

    ここまでくるとシンプルにゼイユの責任でいいと思う

    明らかにこうなる一端になってる上に普段口出しするのにこういう時に全然コミュニティ取れてなさそうだし…

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:39:46

    言っちゃ悪いがこのシーン見てモチベめっちゃ下がったわ…

    なんでポケモンで体育会系部活の嫌なところ目の当たりにしなきゃならんのよ…

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:40:10

    まあ散々言われてるけどあの姉弟はゼイユが気が強いからスグリが引っ込み思案になったしスグリがおどおどしてるからねーちゃんが前に出るようになったみたいな因果関係だろうし…姉のせいでもあり自分のせいでもあり…
    成金のが貧乏人に厳しいみたいなあれよね

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:42:06

    まあ姉弟関係が悪さしてるのはそうだろうけどスグリももう14歳なんだし全部を姉のせいにするのは厳しかろうて

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:43:53

    >>25

    これが現実社会なら学年の壁なり上の兄弟の進学なりで勝手に距離が出来てそこから改善したりするんだけどね

    ポケモン社会の教育制度はその辺緩いのが今回に限っては悪く作用してる

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:43:58

    結局元から性格アレだったって訳か…
    ああなった理由云々は色々考察されてたけど全部的外れってことか?

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:48:05

    >>28

    元から家族の心配とか余所に危険地帯に何回も踏み込んで反省してないみたいだし…

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:48:20

    大層というかストーリーの根幹に絡むような壮大な理由は無いがだからといってあにまんでおもちゃにして良いほど本人だけの問題ではない

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:51:26

    ナヨっとしてて弱々しい雰囲気出しておいて内面は割とクズいって生々しい陰キャだなぁ!!

    せっかく前者の部分見てそれなりに心配してたファン層綺麗に裏切りやがった

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:04:44

    >>30

    本人に問題があるかないかに関わらず面白いからオモチャにされとるんとちゃうか

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:06:31

    なんつーかよっぽど深い事情あると思ったらそうでもないのな…
    なんか拍子抜けだわ、結局最初から最後までコイツ自身の問題でそれに周りが振り回されるだけか…
    ひとりで勝手にやってろってなる

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:07:26

    (少女ファイトの例のコマ)

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:08:29

    元チャンピオンもいらんだろってレベルに追撃でスグリ煽るタイプのキャラだったし
    ブルベリ学園はそういう風土なのだ

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:09:22

    後編まだそんな触れられてないけどそんな誰からも容赦されなかったり攻撃されてたりした過去あったんか?
    村の人も簡単に説得されてたりとクソつよ姉ちゃんゼイユに振り回されてること以外は周りとそれなりにやれてそう感あったんだが

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:10:38

    >>35

    タロ「そうですね」

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:11:30

    タロちゃんはそういうの良くないって言いまくるアイドルキャラだから…キャラというか実際学園のアイドルらしいけど

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:12:49

    >>33

    今作本編も悪く言うとそういう感じの話だったじゃん

    根本的に巻き込まれるのはプレイヤー投影用無個性主人公の性だから仕方がない

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:13:17

    元々夜の山に入るなって言われてるのに何度も行くようなキャラだし…

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:13:20

    序盤のモブに対してのやる気ないなら退部届書いてやろうか?(要約)だけは擁護できない

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:13:38

    なんて言うか雑にかたき役やらされてんなってなる

    完全に私的な意見だがこんなへんな方向に生々しい拗らせ方するやつポケモンに要らんだろってなる

    真面目に捉えると見てらんなくなるしネタにするにしても笑えんしでどうすりゃええねん

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:14:50

    前編がゼイユに巻き込まれて強制的にスグリを曇らせる話
    後編がカキツバタに唆されて強制的にスグリをへし折る話
    恐らくショタをいじめるのが公式の性癖だぞ

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:15:22

    まあ本編がシンプルに友情!冒険!青春サイコーエブリデイイエーイ!!してた分温度差でキツくなってる人はいるんだろうなって感じ

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:16:28

    ネモって主人公にはバトル狂だけど凡人にも配慮できるめっちゃ育ちの良い娘だったんだな

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:17:10

    ホームウェイ組に思いを寄せたくなる気持ちもわかる

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:17:51

    >>45

    いやまあネモはネモで空気読めないところあるけどそもそもネモって超陽キャだし…

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:17:58

    ちっとは名誉挽回の機会ぐらいあるかと思いきやずっと曇らせ展開なのな…曇らせ展開って匙加減考えないとただしんどいだけなんよ…


    >>40

    そういう部分も含めてそんなことするような大層な理由があると思ったんだよ

    けどないんだろう?理由が!?

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:18:12

    虐めがあるって程でもないけどブラック部活動になってるこの感じ素敵だな

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:18:19

    ああなったのはスグリだけが悪いとはよう言わんけどそれはそれとして周りにきつく当たって迷惑掛けちゃってるのは駄目だから折ってやらないといかんからね…本人のためにも
    今はまだ子供だから良いけどもっと成長した後にこうなったらもう折られたところで笑い話にすらできなくなってしまう

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:18:21

    >>40

    まあ禁止区域のはずのエリアゼロに入り浸って厳選してる学生もいるし…

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:19:01

    迷惑かけた皆に謝るよ!からの体調崩してスグリ休学エンドは笑った

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:20:15

    >>49

    実際なんかギスギスしてる部活ってあるよね

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:21:19

    >>52

    謝罪云々でケヅメ云々すら付けさせて貰えんとか流石にこのシナリオあかんだろってなる

    この手の話ってそこが1番重要だろうに…

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:23:19

    体調崩してる理由がありますのイベントが即解放されるなら全然いいんだけど
    クリア後から数時間探してる人たちがもういっぱいいる状況でまだ見つかってないからね…

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:23:44

    >>51

    その辺とかのメタ事情踏まえてプレイヤーと似た所あるキャラにしたかったのかもしれんが、正直そういう要素いる?という話はミツル君の頃から言われてるんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:25:43

    もしかして程度はだいぶ違えどエピソードデルタの再来みたいになってない?

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:27:10

    黒いゲーフリ部分を本編で抑えてた分ここで解放するってワケ

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:27:18

    ポケモンじゃなかったら事件性感じるぞ
    ポケモンでも黒いゲーフリ発動したら事件性出てくるかも

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:28:30

    >>55

    ……大丈夫?今作二人目のアレになってない?

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:30:50

    >>59

    一緒に今までのポケモンのシナリオでの悪い部分不評な部分まで出てきてるんですがそれは…

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:33:02

    なんで…なんでスグリに会えないんや…

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:35:43

    追加イベント仕込んでるのかもしれないけど
    謝罪後のスグリとリーグ部をクリア後すぐに見れるようにしない判断は正直良く分かんない
    というか元に戻った後のゼイユスグリと逢わせてほしい

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:35:45

    >>62

    多分プレイヤーが1番望んでた展開ってちゃんと吹っ切れて浄化されたスグリとの爽やかな再戦だと思うんよ…

    この手の話って1番そこが重要だと思うんだけど、なんでないんってなる


    多分ゲーフリ的にはスグリは悪いやつで報いを受けさせて終わるべきって捉えてるんだろうな…確かに問題あるやつだがそこまでされる謂れはない筈なのに…

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:36:43

    >>63

    そこで気になったんだがDLCってもうこれ以上出ないの?

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:37:17

    シナリオ担当も途中でどうすればいいかわかんなくなってたんじゃね(適当)

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:38:48

    まだ途中だけど、ガチで共闘展開とかもなくいいところ無しで終わるんかこれ?

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:40:05

    共闘はするけどテンポの問題でちょっとおせーよって印象の共闘になる
    仲直りの流れ自体は良かったと思うよ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:42:44

    >>68

    テラパゴスが割と普通に手強いから早く助太刀してくれ…って思いながらやってたわ

    正直ストーリー中のスグリの印象はあまり良くなかったが最終的に吹っ切れて和解したからヨシ!って感じの感想になった

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:45:54

    >>56

    所謂二次創作ネタに公式が悪乗りすると冷めるってやつなんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:46:26

    しんどそう

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:46:39

    一応和解はちゃんとやるのね…

    まだ途中だけどなんつーか理由に対してのグダグダが長過ぎてバランス悪いなとは思う…

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:46:58

    投げっぱなしにしてもいい話というのは確かにあるがそれは四災持ち込んだ奴は誰よとかパラドックス本当に過去or未来から来た奴なのか問題とかであっていきなり休学レベルの体調不良になりましたで投げ捨てるのは要らない邪推しか呼ばないのよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:51:54

    休学エンドでリーグ部への謝罪とかその後の関係とか全部バッサリしちゃうのはいやそこが大事だろ何のために部活をもとに見たいなストーリーやらせたんだよ感が凄い

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:52:19

    前半はスグリのハラスメントキッツ!ってなって後半はスグリより明らかに様子がおかしい生徒に気がつかんブライアの方がヤバすぎてスグリのキツさが薄くなってて草生えた

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:53:02

    ブライア先生は様子可笑しいのをみてうーん青春だね!するタイプだから

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:53:52

    そういうシナリオやりたいのはわかるけど、プレイヤー側から見てどう感じるかは考えてくれよってなる

    これじゃ無駄に不良とか名門校選手が過剰にヘイト稼いで試合どころじゃなくなる質の悪いスポーツ漫画なんよ…

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:56:40

    例の桃についてまだ解明されてないから
    スグリくんはピーチボーイになってくれるよ、うん

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 22:58:20

    更なる追加DLCとかない限り、そのへんの話は一定の時間経過とかがフラグになってるんか?

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:01:06

    スグリ関連のスレなんかすぐゼイユのせいだよねぇ系なの出てくるの草
    ゼイユ全く悪くないとは言わんがなんでもかんでもゼイユに押し付けるのはさあ

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:02:38

    流石にメインシナリオ終わってないやつは終わってから話そうぜ

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:04:02

    >>80

    1番近くにいる人間なのにイマイチスグリの為になってないって感じだからどうしても責任追及が行く立場だなとは思う


    元々言動とか危ういバランスで成り立って人気でてるキャラなのもあるし

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:04:44

    >>80

    スグリきゅん悪くないもんしてるだけだよアレ

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:05:45

    後編ではめっちゃ頑張って姉してただろ!というかスグリの状態解除するのはアオハルと姉でリーグ部関係ないのかぐらいだったぞ

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:06:15

    流石にオーガポン出すとキレてくるのはなぁ…
    なんつーかポケモンに求めるライバル像とは違うんよ…

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:06:28

    スグリリョナが流行りそう

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:06:42

    >>12

    分かる

    めっちゃ思春期って感じ

    ほほえましい

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:06:52

    スグリがズタズタにされる展開まだー?

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:08:51

    ほれみろ、公式が過激な供給したもんだから厄介勢が湧いてきたじゃんか…スグリアンチが嬉しいだけじゃんか…

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:10:10

    >>82

    ゼイユも子供だし完璧なサポートは無理だからなあ

    でも今回主人公への態度が悪いとスグリに怒って代わりに謝ったり、主人公呼びにいきなって誘導したり、ゼイユなりに主人公との仲が酷くならないように頑張っていい姉してるとこも目立ってたから俺は責任追及したくならんかな

    キツイことも言うしやるけど同時に身内だからこそ見捨てずにフォローしてくれる

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:10:26

    スグリはなんかあれだしカキツバタもなんかあれだし

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:11:18

    他3人はまともだったからセーフ

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:12:58

    と言うか前後半通してシナリオ自体が結構雑じゃない?

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:13:30

    >>80

    DLC前半でゼイユはだんだん好きになったスグリは嫌いになったみたいな意見結構見たからファン層で分断が起こってる感ある

    酷いのだとゼイユにボコボコにされてほしいみたいなのもあったし

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:14:57

    >>93

    本編がめちゃくちゃ良かった分どうにも粗が目立つ感ある


    少なくとも所謂ヘイトコントールが下手だなってなる

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:15:01

    上の兄弟がどういうタイプなのかは下の人格形成に大分影響出るんだぞ
    きょうだい児問題とか知らんのか

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:15:20

    昔は部活後にみんなでアカマツの作った料理食べてたらしい話で楽しく集まってた時間が壊れたんだなって察せるとこ地味に結構キツかった
    そういう空気感だった部活だったのに怒鳴り声とか響くようになるの悲しすぎだろ

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:16:00

    >>86

    Xとか探ると既に厨パでボコボコにしたりオーガポン見せびらかしてキャッキャしてるのたくさん見られるぞ

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:16:09

    そんなことしてる暇があったら勉強するかポケモン捕まえるかバトルしろ…

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:17:12

    >>93

    雑と言うか未完結感が拭えない

    これで完結ですって言われてもスッキリしないんだよね

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:17:22

    >>96

    それはみんな知ってるからこそ誰もゼイユは全く悪くない影響全くないよね的なこと言ってはないんじゃね?

    “なんでもかんでも”ゼイユのせいにされがちでスグリ自身の問題を薄められるところには文句が出る

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:18:15

    >>94

    逆にスグリの印象がどうしても悪くなるって構図で、だからこそ後編に期待値が高かったんだけど、まさかの開幕から>>3だから見てる側からするとめちゃくちゃストレス溜まるんよな…

    最終的にいい感じに終わるんだろうなってのが分かってても普通にキツいしそのへんのバランス悪いなってなる

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:20:12

    少子化で一人っ子が増えたとは言え、実際に兄弟が居るプレイヤーは多いだろうし、兄弟も他人である以上みんな何かしらの心のささくれを発生させながら生活してるからな
    こう生々しいとそのささくれに引っかかった人も多いんだろうよ

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:20:51

    >>98

    なんかさすがに趣味悪いなぁってなる

    公式がそう扱ってそれに更にファンが悪ノリする流れは見ててキツいわ…

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:21:07

    自分なりの何かを見つけるでもなく主人公への羨望を諦めて泣いて終わりは「主人公補正を羨む系キャラ」の結末としては一番やっちゃアカン方向性じゃないかとは思った
    それがクリア後イベで明らかになるなら手の平ドリルする準備は出来てるが

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:22:06

    前編の時点でゼイユ曰くスグリはプライド高くてマウント取ってくるキャラだったんだよな
    それは多分家族の距離感でようやく出せてた性格だったんだろうけど、それが爆発して過激化すると身内以外の相手にもどぎつくなってこうなったのかな
    けど流石にキツすぎてビビったし退部届けのくだりは怖すぎたわ

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:23:16

    >>103

    俺はまぁシンプルにスグリ苦手だった側の人間だけど、問題それだと思うわ。ホント無駄に生々しい。

    別に生々しい人間が出てくる作品嫌いじゃないけど、そういうのはポケモンじゃなく他のゲームでやって欲しい

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:23:34

    よくも鬼さま出せたよな!?はちょっと悪ノリ入ってる気がする
    その反応が見たかったんだよ!って人も居るんだろけど

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:23:35

    >>96

    下のやらかしは上の監督責任扱いされる事もざら、上からしたら下が余計なことさえしなけりゃ好きにすればいい

    上の兄姉は下の成長アイテムでも何でもない訳でね

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:23:58

    >>97

    ゆるい雰囲気で馴れ合いになってたならともかく元からバトルに強い学園って言われててスグリの改革後全体的にレベルアップしたわけでもなくただパワハラが罷り通ってただけなのが哀れ

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:25:43

    もしかして1番ボコるべきなのは元チャンピオンなのでは?
    コイツがスグリを変に煽ったのが原因なのでは?

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:26:03

    >>104

    なんていうかポケモン公式が主導するいじめを見せられてるような感じがする。

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:26:44

    公式の性癖の犠牲者じゃ… 次回作では彼のような不幸な少年が生まれないことを祈るしかない

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:27:10

    前フリがねっとりしてた割にオチが大味あっさり風味すぎる気がする
    まだなんかお話あるのかなぁ

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:28:19

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:28:33

    >>93

    特別になりたいと思ってた子が自分は特別ではないと受け入れてマイナスをゼロに戻す

    SVは全体通して学生青春作品っぽさあるからSVの一部として良い感じだった

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:29:01

    前編の頃から言われた場合オレンジ/グレープ学園にスグリ居たら拗らせなかったが現実味帯びてんな…
    そっちにいれば教師陣の誰かが気にかけただろうし、そうでないなら多分ああなる前にスター団といい意味でぶつかり合えると思う

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:29:27

    ストーリーだけ遊んでる時に対戦勢から向けられる圧こんな感じ
    いや、こっちはこっちで楽しんでるんでって気分

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:29:29

    カキツバタの自分でやるの諦めてます設定はまじでいらなかったのでは感が凄い
    ネリネは勝ててないけど自分が目を覚まさせますだし
    タロは自分らの問題だから自分らで解決すべきだし
    アカマツも言いたいことあるなら直接言うベキって考えだし

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:30:38

    スグリのムーヴは確かにアカンけど一方的にボコってすっきりだぜって出来る程の外道悪役でもないのに
    ボコしてザマアシーンやって「主人公」見せつけて反省させてはい終わり!はもっとこう…なんか無かったんか!?てなる なった

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:30:55

    >>111

    元チャンピオンから元々チャンピオンになった辺りの言動については面と向かって軽蔑の二文字を突きつけてもいい気がする

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:31:09

    あんな態度のスグリが負けた途端に煽られるなんて目に見えてたでしょ
    前より空気悪くしといて結局負けるのかよ…って感じだし

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:32:05

    セリフ更新されないにしても憑き物が堕ちたような顔で会話できるならまだ良かったが休んで消えますはこれホントに解決したのか…感ある

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:33:40

    >>119

    カキツバタのキャラ付けはもっとやりようあったよなあ

    スグリのパワハラクソすぎて雰囲気前の方が良かったはわかるんだけど

    後編中にプレイヤー視点から分かるカキツバタの描写だけだとこいつがチャンピオンだったとしてそこまで雰囲気良くなるのかって気持ちが拭えない

    カキツバタのがマシだとは思うがどっちも大概だろ

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:34:06

    >>120

    ただボコして終わりじゃ根本的解決ならないは前編の頃から言われてたからな…

    だからこそ主人公含めた周囲がフォロー入れながらその影響で変化していく…みたいな流れかと思ったら、周囲の奴ら正直全然役になってない…

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:34:18

    >>119

    カキツバタが自分でスグリをどうにかするって態度だといよいよもってアオハル要らなくなるぞ

    まあぶっちゃけ要らないんだけどそれを無理にでも絡ませるならカキツバタみたいな奴が必要よ

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:34:22

    スーパー思春期脳破壊ボーイにクズクズ言ってる奴もどうなんだよ
    最後ちゃんと改心してみんなに謝って友達に戻って爽やかバトルを……あれスグリくんがどこにもいないぞゲーフリ………?

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:34:26

    DLCのノリだとスター団は退学or休学させるし
    ネモはガチの狂犬になるし
    マフィティフは助からず死に際に喜んでたよってオチになりそう
    ホームウェイもギスギスしてるか主人公だけでAIと戦う羽目になりそう

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:35:44

    >>128

    思い出してほしい

    本編前のボタンは責任取って休学してる

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:35:59

    前編はまあ……って感じだったがなんか一気に酷いことになってきたな……

    過去作キャラとの血縁匂わせはこれ誤魔化すためだったと言われても違和感ないというかなんというか……

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:36:23

    >>126

    ポケモンで度々あった「NPC同士のごたごたを主人公が片方の代理決闘人になって解決する」疎外感がここに来てSVに出ちゃった感じがするわ

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:36:48

    ポケモン育ててって言ったよな?って怒るとこまではいい
    なんかその後の煽りがやたらキッツイんだよな…相手が傷つくってわかっててガンガン言ってる感
    スグリとバトルやるのしんどそうって生々しさがね?

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:37:00

    なんかこれパワハラ部活してくるやつぶっ倒そうぜ!が先に来て特にスグリ関連のそれまでの話云々ガン無視してない?

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:37:01

    相手の気持ちを考えずに自分の思いを押し付けるきらいがあるっていうのはオーガポンの時に既に描写されてたからな
    それを克服してもう一度友達になれたんだからそれでいいじゃないかと思うんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:37:25

    匿名掲示板で普段から煽り散らして暴言吐いてるような連中がゲームのそれには文句言うの笑う

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:38:13

    >>134

    ところでその元の友達に戻ったスグリ君がどこにも居ないんですが…?

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:38:13

    スグリが負けた瞬間萎えて去る観衆は「まぁそらそうなるやろ…」ってなったけど
    カキツバタの煽りに関しては「おう言ったれ言ったr…え?お前は飄々としてるけど良いやつってポジションだったのではなかったのか?」ってなった
    「あー、でもこの後改心したスグリ見て満足そうな顔とかする感じか?」と思ったらそのまま終わって正直流石にちょっと笑う

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:38:34

    >>135

    いやゲームで匿名掲示板みたいな暴言なんか見たくないに決まってるだろ…

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:39:02

    本編が薄暗い背景がありつつも楽しい青春を送ろうって話だから
    DLCは青春は嫌な事もあるけど乗り越えて強くなろうってアンチテーゼをやりたかったのかな

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:39:23

    >>131

    前編があるから言うほど疎外感は感じないぞ

    主人公が関わる必然性が碧の仮面で、主人公が関わるきっかけがカキツバタ

    で、カキツバタのやり方が必ずしも良くはないってのをネリネとタロで示してるのは良い塩梅だと思う

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:39:27

    まあ他校の部活の問題をよそ者が解決するっていう展開自体が難しかったんだ

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:40:08

    言っちゃ悪いがただただスグリが悪いからってなるっていう個人的に1番あかんだろって予測してた展開まんまなんよな…
    前編見る感じそこまで言われる筋合いない程度の問題だったろう!

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:40:19

    なにか一つくらい本人に望ましい成功体験でもあればまだしも強くなったのに焦燥しただけで終わりなのはうーん…せめて仲直りした後に一つくらい笑顔で終われるイベントくれませんか…

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:40:31

    実際リーグ部の雰囲気しんどいだろうしスグリが悪いのはそう
    多分スグリ倒してチャンピオンから降ろす展開自体は望むところだったんだけどカキツバタがノイズすぎる
    スグリが悪い方向に向かってるが自分じゃ止められなかった手を貸してくれって素直に頼んでくるようなキャラで良かったじゃん
    何であんな元チャンピオン煽りとか入れたの…?

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:40:42

    正直ヤーコンとタロはいいけどシャガとカキツバタの血縁関係はやめて欲しかった
    弟子にかまけて留年してる陰湿馬鹿孫抱えてることになるじゃん

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:41:06

    どっちかっていうと主人公がかかわっていくならカキツバタに使われてじゃなくて
    それこそ自分を推薦して呼んだゼイユから現状を聞かされて自分の意思でって流れのほうが自然だったと思う

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:41:15

    >>139

    というよりSVを青春ものに振って、青春ものでやりたい要素を本編とDLCで賄った感じ

    青春ものに振らなかったら剣盾からのスケールダウンな印象は拭えなかっただろうしね

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:41:59

    >>128

    >>129

    ボタンの場合はスター団シナリオ最後の対面する下りがなくて主人公使って解散させたからこれで一件落着!って感じじゃないかな後編のコレは

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:42:07

    >>139

    強くなった(身体壊してフェードアウト)

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:42:31

    みんななんらかの形でスグリが認められるって展開を予想してたんだよね

    おいなんで…最終的に和解するとはいえ寧ろ誰も認めずめっちゃ煽られてる…

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:42:44

    前編の善意が噛み合わなさすぎて酷いことになりましたってのは見れるんだよな悪意がないし相手のためだったけどってなるから
    今回のは違うしギッスギスしてて息苦しすぎるわ
    善意薄いとちょっとね

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:43:37

    >>142

    まぁ筋合いが無かったのは前編の話で後編はね

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:44:07

    最初からスグリが後編みたいなキャラだったらパワハラ野郎倒して反省させたぜ!でスッキリ終われたんだろうけど
    前編のあの挫折を経た結論としてこれをお出しされるとうーんてなる

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:44:29

    スグリもだけど「やーいお前らの強さやポケモンから好かれる力って主人公補正なんですよ!!」みたいなメタいのちらほら入れてるのもきつい…
    わかってるよそんなの…そうなるようにゲーム作ったのはそっちじゃん…

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:44:57

    スグリといいカキツバタといいなんかキャラの悪意のバランスミスったよなあって感じ

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:44:57

    そもそもスグリってあんな人を煽り散らすキャラじゃねーだろってなる
    言っちゃ悪いがタチの悪いヘイト系二次創作見てるみたいな…

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:45:13

    正直何か企んでる云々とかスグリ戦のアレのせいでクリアするまでカキツバタ黒幕か?って思ってた 一人だけエリアゼロ来ないのもあってブルべ戻った後のラスボスかなあって

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:45:42

    >>142

    別に後編もスグリはそんなに悪い事してないよ

    部員に厳しかった事くらいだけどそういう意識高い部活は現実にもあるわけだし

    客観的に見て大したことのない出来事をめっちゃ重く見てしまうのは学生感あって好き

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:46:51

    エリアゼロの謎が分かる…!と前振りしておいて最深部に凄いポケモンがいただけでしたはガッカリだわ

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:47:21

    前半の誰かに悪意があるとかじゃないけどタイミング悪いとこうなることもあるよねー~お出しされたのが登場人物の思惑に普通に悪意があるぞなこれなのはえぇって感じ

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:47:22

    >>153

    そこなんだよな、最大の問題…形はどうあれ強くなりたいって願望はあって然るべき感情で、それがズレてるなら修正しようとするのが話としての形だと思うけど、ただボコって煽るで終わらせるのはなんか違うだろってなるんよ

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:48:58

    あの前半から報いだけ受けて報われの無いお話お出しされるとは思うまいて

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:49:11

    >>154

    そういう主人公補正を前編+スグリの言動で意識させた上でテラパゴスが主人公に寄って行ったシーンはよくもこんな脚本書きやがったなって思ったよ

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:49:31

    >>154

    分かる。それはマジでそう思うわ。

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:49:32

    >>159

    結局そこも不満点よな

    スグリ関係はなんかスッキリしない終わり方したしエリアゼロの方面に関してもテラパゴス捕まえて終わりって

    どっちも不完全燃焼感あってキッツイわ

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:50:01

    個人的に暴走前テラパゴス戦が一番息苦しい勝負だったな……何の罪もないテラパゴスを巻き込んで戦いたくなかった

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:50:24

    >>158

    部活でも令和のご時世にそれはねえだろとは思うがそれは無いので改善させる為に行動するっていうシナリオの流れとしてはまだ飲めるんだよな

    何か一番年上で前に部長してた奴が年下の留学生に解決投げた挙げ句煽り始めるから壮大なノイズが発生してるけど

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:51:24

    >>166

    それを言うと碧の仮面のオーガポン強要のゼイユ戦も息苦しいよな…

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:51:50

    主人公が喋らない系のタイプだからオーガポンにせよテラパゴスにせよなんでお前主人公に惹かれたのが分からないのも原因なんよな…
    そこにスグリのように比較対象出されると理由付けが必要になるのにありませんではホントにただの主人公補正ってだけになるっていう…

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:52:28

    >>168

    逃がしときゃ入れんでええぞ、なんならホームに移すだけでいい

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:52:40

    >>169

    オーガポンはわかるよ

    テラパゴスが主人公のとこ行こうとしたのはよくわからんかった

    なんか絡みあったっけ

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:52:40

    >>88

    ちゃんとおにさま出した?

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:52:47

    >>166

    ブライアがそれにノリノリだったの見て「絶対こいつに調査許可出しちゃダメでしょトップ」ってなった

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:53:27

    >>169

    オーガポンは祭りで会ったりお面取り返したりとかがあるけどテラパゴスはご都合と言われても仕方ないレベルの即落ちだしな……

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:53:28

    ぶっちゃけエリアゼロ編って蛇足感があるというか
    本当は部活編やりたかったけど目玉伝ポケ入れないといけないから無理やり捩じ込んだ感じがするわ

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:54:02

    なんかこうしてみると明らかにやらかしまくってそりゃ選ばれんよってなってたヒガナがすげーまともな流れに見える…

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:54:15

    >>170

    そのパターンだとゼイユがこっちに呆れるような発言をして罪悪感を持たせようとしてくるぞ

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:54:57

    >>171

    無いよ

    設定的には目覚めて初めて目に入った主人公に向かって歩いてるだけ

    メタ的には主人公が特別な存在だっていうスグリの持論が正しいことを裏付けてる

    この辺のシナリオ書いた奴は性格ねじ曲がっとる

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:54:59

    >>171

    絡みはほぼゼロだけどたまたま目を覚ました先に居て目に止まった人が主人公だった

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:55:44

    >>169

    言うてテラパゴス最初は近づいてただけでホントに主人公懐いてたか分からん、その後で暴挙に出た人がいて暴走した結果消去法で主人公になっただけで

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:55:57

    >>169

    オーガポンに関しては過去作と比較してもちゃんと理由ついてる方としか言えんが……(現地民ではない見た目+初手で屈んで視線合わせるの他にも色々ある)


    テラパゴスについてはマジでわからん

    それやるならテラパゴスに出産させてそのタマゴを主人公が預かるほしぐもちゃんで一回やった流れでいいわ

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:56:15

    あー、この流れどっかで見たと思ったらアレだ、鉄血の二期の制作陣が鉄華団の末路は報いですって言ったあの感じだわ…

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:56:25

    エリアゼロはステラテラパゴス戦の導入も雑だったわ
    テラパゴスにテラスタルだスグリ!→暴走→テラスタルが暴走している!アオハル止めてくれ!
    アンタ自分で促しといて何言っとんねんとしか

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:56:34

    >>177

    その程度で揺らぐなと

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:57:06

    ぶっちゃけ部長と元部長の内ゲバとブライアの好奇心で主人公とテラパゴスが迷惑かけられたってだけの話
    リコロイの方がまだゼロの秘宝してるってどういうことだよ

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:58:08

    >>185

    ぶっちゃけ後編はリコロイの催促のために作ったんじゃねぇかな


    アニメに投げるもんぶん投げて本業のゲームガタガタとかふざけんなって話だが

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:58:10

    本編でいじめ問題に介入して解決するために戦った主人公が結果として一人の少年の精神をボロボロに追い込む側になる追加シナリオってよくよく考えるとすごいな…

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:59:23

    >>187

    まぁまじで勝手に拗れていった挙げ句にあの行動だからね、主人公が可哀想になってくるわ

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:59:52

    まあボロボロになったけどスグリとアオハル間だけは問題解決して仲直りしてるから…他はしらん

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:04

    スグリみたく主人公補正に問題提起するキャラを出すならもう少し「主人公が特別」という事柄を丁寧に取り扱って欲しかったな

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:10

    雑なストーリー展開と終わった後の不完全燃焼感 ポケモン追加のために1エリア3000p求めてくる癖にソロだと全く貯まらんbp
    何すかこれ

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:19

    >>183

    スグリ嫌いだけど、スグリがあそこで「自分のせいで…!?」とか言い出した時「それは流石に違う、横のアホな大人のせい」ってなった

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:32

    過去作も結構巻き込まれ系で主人公の自発的行動はそんなになかったはずなんだがこのDLCではその点が悪目立ちしてる気がするな
    何でだろう
    最終的に得したのがカキツバタだけだからかな

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:34

    >>185

    DLC後編に於けるゼロの秘宝とはマイナスになってしまったスグリとアオハルの関係をゼロに戻してくれる秘宝って意味だよ

    この落とし方は上手いと思った

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:40

    >>184

    揺らぎはしないけれど、ただ努力値を入れたくなくてHOMEに預けただけでそこまで言われるのはどうかと思わない?

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:00:59

    >>187

    その昔ヒロイン主人公の外伝と称してプロデューサーのお気に入りキャラがそのヒロインをボコるDLCを出した作品があってだな…

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:01:24

    >>195

    全く、早くやろうぜとしか

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:01:29

    >>185

    その流れ好きすぎた

    ブライア先生ってやらかしちゃったレホール先生っぽさある

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:01:33

    テラパゴスって本当にDLC用なの?
    アニメオリジナルポケモンを急遽ゲームに出そうと後付けしたようにしか見えないが

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:02:07

    おしまい

オススメ

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