グリュックの政治力について考えたい

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:33:14

    マハトが来なかったら貴族たち殺しきれなかったり支配の石環断りきれなかったり完璧ではない印象がある
    優秀ではあるんだろうか?

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:33:44

    マハトに交渉仕掛けてる時点で度胸はエグい

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:36:15

    結局マハトを始末する手筈はあったのだろうか
    検討もついてないなら中々トチ狂ってるけど

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:36:41

    汚職って一旦蔓延すると一個の力じゃどうしようもないからなぁ、政治家って多方面に敵作ったらおしまいだから
    マハトはその状況を覆す正にジョーカーだったわけで

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:38:15

    マハトという戦力を手に入れるまでは息子を殺されても何も出来ずに燻るしかなく、マハトを引き入れた途端に徹底して粛清する。
    自分の手札で勝ちの目がない相手には絶対に勝てないが、勝ち筋があるなら必ず勝てる、という理論型の究極形みたいなイメージがある。

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:38:19

    >>3

    黄金化される時の反応からしてマハトに殺される気満々だったんじゃないかこの人

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:39:39

    マハトと出会う前から敵の暗殺はやってた
    ただマハトが暗殺ユニットとして無法過ぎたからマハト前と後では効率が段違い

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:42:38

    >>3

    マハトが悪意って感情がわかるまで地獄のそこまで付き合うつもりがグリュックにあってあの言葉は本心だったっていってるから支配の石環発動したらマハト死ぬなーくらいは思ってたかも?

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:44:23

    汚職の蔓延が酷すぎて普通の政治力とは求められる物が違いすぎて測るのむずそう

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:44:51

    まず政治力でどうにもならんドブ煮込みがヴァイゼなので
    政治力でどうにかなるレベルに持ってくために暗殺という手段でドブさらいしないといけない
    マハトというURドブさらい人が引けたってのがグリュックの状況

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:46:57

    まあグリュックも殺しを命じる配下のこと優秀だったっていってるしマハトなんてヤバい魔族引かなきゃ勝てて貴族達も自分達でなんとかできてた可能性はある

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:48:01

    >>9

    グリュックの息子は真っ当な方法でヴァイゼを正そうとして殺されたんだっけか。

    それがまかり通るようになったら、もう普通の手段じゃ無理だよな。

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 12:49:56

    領主の息子がゴチャゴチャうるせえな…→よっしゃ暗殺したろ!
    になるヴァイゼはもう正攻法じゃ無理だもんね

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:07:22

    >>3

    初期はなんかあったかもしれんけどその台詞言ったときはマハトに自分が殺されるか「正義が為される時」に自分共々マハトが殺されるんだろうぐらいの感じじゃないかな、黄金化時とマハトが死んだときの台詞からして

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:14:50

    >>2

    大事な息子がクソみたいな奴らにクソみたいな殺され方したらもう怖いもんなんてないやろな

    完全に復讐鬼にならなかったのは娘がいたからやろね…

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:16:10

    本当の無能はマハトいてもヴァイゼ立ち直せないからな

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:16:11

    ぶっちゃけマハトと出会った時のグリュックって無敵の人一歩手前くらいの状態だよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:18:24

    通常の政治力は分かんないけどヴァイゼ領主としては優秀だと思う
    あの時期に政治を仕切ってマハトに楽しかったって言えるのは素質しか感じない

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:20:00

    政敵が普通に暗殺しに来る状態なのでもう政治力どうこう以前に武力の問題
    あっ最強ユニットGET!

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:20:30

    >>18

    元々、殺人に疑問を持ってたり親戚の子供のデンケンを気にかける優しさは持ち合わせてるのがこの人の怖いとこ

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:22:02

    もう知らんわこんな街って気持ちでやってたイメージ
    一種の復讐というか自殺というか

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:24:26

    カリスマ性があるタイプではない気がする
    実績が出たら信用されるタイプの統治者のイメージ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:27:59

    マハトが紅茶淹れてきたの見て
    こいつ人間に取り入るの上手過ぎんだろ、貴族の相手させたろ
    ってなるのはなかなかぶっ飛んだ発想

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:31:43

    >>23

    人間の感情がわからんっていってる魔族に対してこの対応だからな

    人材を見る目はありそう

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:43:13

    グリュックのやってる事って民衆からしたら貴族に搾取されながら生きるかマハトがヴァイゼを黄金化するまでの束の間の安寧を選ぶかの2択だからな
    本来呪いの解除なんて奇跡起きないし黄金化してくれるかも怪しい
    元々の貴族の圧政具合と生まれた時期によって民衆の評価変わりそう

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:45:28

    >>25

    後の時代からの評価はかなりキツそう

    権力目当てに魔族と組んで国を滅ぼしかけた悪党ってことになってそう

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:55:49

    あの街で当時必要な能力って恐らく現実だとフィリピンのドゥテルテみたいな能力だと思う。

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:56:59

    マハトとグリュックの心情は別とすると
    魔族を自分から招き入れて利用してたら制御ミスって暴走→半世紀封印 だからそりゃね

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:58:40

    デンケンの伝記物では悪さが盛られると思う。

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 13:59:52

    魔族と共謀して殺人繰り返してたって要素だけ見るとマジで人類に対する裏切り者だからな

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:04:11

    >>20

    殺人に何にも感じない、または愉悦を覚えるような外道だとマハトがあそこまで付き合ったとは思えないからな。

    紛れもない良心を備えながら覚悟と共に罪に塗れた男は、罪悪感を知りたいマハトにとって理想的な教材だったのだと思われる。

    結局それでも理解は出来なかったわけだが。

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:05:18

    >>29

    師の正体と義父の恐ろしい企みに気づいたデンケンは密かにヴァイゼを後にした

    かの街が黄金郷と呼ばれるようになったのはその翌日のことである――

    みたいな盛られ方されそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:07:49

    >>29

    けど天涯孤独のデンケンを引き取ったこと最愛の妻を貰ったことグリュックのつてでマハトに師事できて魔法に詳しくなれたのは事実だしどこまで記録に残るか分かんないけど意外と大丈夫かも

    多分、デンケン視点より民主視点、貴族視点とかの方がヤバそう

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:11:38

    都市が安定したら急に命が惜しくなってマハトを暗殺しようとしたみたいなとち狂い方しなかったのは偉い
    普通に人間を本能的に殺したい奴が隣にいる状況怖すぎない?

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:19:54

    まあ自身やヴァイゼの貴族が悪として語られそれを断罪した正義の魔法使いが英雄として讃えられるほどグリュック様としては都合がいいって言う

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:39:49

    30年間魔族をコントロールできただけでもやべえ傑物だと思う

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:50:24

    >>35

    魔族を引き入れ政敵を暗殺して街を発展させたことが「偉業」として称賛されるのは、人類全体に対してマジであかん所業だからな。

    デンケンもそれを分かってるので、元宮廷魔術師の伝手も使って徹底的にグリュックの罪を断罪すると思われる。

    ……義理の息子にしんどい役をやらせ過ぎだと思うんですよ。

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 15:12:56

    >>3

    コントロールと言える程はしてないよ。

    悪友と悪友たり得ることをしていただけさ。

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 15:27:07

    円環の下りで「あぁこれグリュックやらかしたなぁ」とか思ったのは自分だけじゃないはず
    「お前ら2人してわかっててやったのかよぉ!」ってなった

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 18:24:34

    円環つけるのを断りきれなかったのは貴族側に民衆が着いたのも有るけどマハトに悪意なんて微塵もないことがわかってたからだと思う。
    人殺した瞬間に首チョンパになるような魔道具だったら何がなんでも断ったんだろうなって感じてる

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:13:44

    革命起こっても自治が安定しないことなんていっぱいあるし市民にこう思われてるだけかなり努力したんだとは思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:18:34

    名誉欲とか支配欲とか拗らせて領主として第二の貴族にならなかったのは割と精神強いと思う
    まあ元々が息子の意志を注ぐ形ではあったけど目が眩む事って割とありそうだし

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:26:17

    >>39

    あんなもん意味ねえよwww

    てかそれ意味あるならマハトの目的すでに達成できてるよなwww

    って笑いあってる悪友達

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:52:08

    >>3

    見方としては逆で自分を始末する手段としてマハトだったんじゃないかと思ってる

    復讐者としての自分が本懐で為政者としてはおまけ、そしてマハトは本懐を遂げることはないという確信

    周囲への影響(被害)考えないならこれほど素晴らしい寓話もないよな、という悪の美学的な

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 20:27:37

    >>41

    マハトもだいぶ慕われてたようだしね

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 21:07:54

    >>37

    そこまでやらせなくとも魔族を内に入れたせいで滅ぼされ(かけ)た黄金郷の領主として愚かであることを知らしめれば分かりやすく十分じゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:17:10

    表の政治手腕は大偉業とかより常に75〜80点ぐらいのイメージがある

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:48:18

    >>42

    本人も今更そんなまともな狂い方する気は無いんだろうな

    魔族を招き入れた馬鹿な領主のふりをしてヴァイゼの悪政を自分諸共壊したい破滅主義者だから

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:42:34

    レクテューレ生きてたらヴァイゼから遠ざけてたのかな
    ちょっと気になる

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 04:59:33

    ソリテールが都市落とした影響で魔族のマハトが疑われた時世論が貴族側についてるって言ってたし悪徳貴族殺した後も世論はグリュック一色って訳でも無いっぽいよね
    流石に魔族を魔法指南役で雇ってるのは魔族に親類殺された人達やそもそもイメージよくない人も多いのかな

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:56:54

    >>5

    息子を亡くした後からはマハト来るまでも足掻いてたでしょ

    取り敢えず息子を殺す献策を黒幕にした人間に報復した後からずっと

    それでも領主として主導権を握り息子が望むような都市運営をするには持ち札が足りてなかった

    マハトを迎えて必要に応じた強権発動を出来るようになってお飾り領主から脱皮して都市運営の主導権を握れるようになった

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