ドリームトロフィーリーグってさ

1二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:33:09

アニメ1期やアプリ初期はあんまネガティブなイメージなかったけどチヨノオーシナリオ辺りからなんかニュアンス変わったのなんでなんだろな
なんならチヨノオーシナリオでドリームトロフィー行き渋ってたマルゼンさんもグラスシナリオではドリームトロフィー行きをポジティブに考えてたしこの違いは一体なんだろうか

2二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:34:59

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3二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:35:28

1期の頃は設定固まってなかったんじゃないか

4二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:35:30

建前:本人がWDT行きに納得しているかどうかで変わってくる
本音:シナリオ書いてる人の都合で変わる

5二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:36:06

サイゲの人そこまで考えてないと思うよ

6二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:36:46

どっちにしたって、そういうネガティブなイメージはないかな...

7二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:36:57

ぶっちゃけアプリでの扱いは担当ライターの描きたい話次第な感じはする
ただトゥインクルより格上のこれ蹴ってでもトゥインクルでまだこいつとやる！！！！って噛ませ犬ポジだったのがドリームトロフィーが描写されずピークアウトとかそっち方面ばっかり描かれた結果なんか本当にイマイチパッとしないやつみたいになってしまった

8二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:37:22

フィギュアスケーターが競技からパフォーマンスに主軸置くようなもんでは？

>>14 >>68

9二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:37:31

最初期オグリシナリオではむしろドリーム入りした方が稼げるってはっきりタマちゃん明言してたよな？たしか

10二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:38:42

1期がたらればの夢を叶えるのがコンセプトだったから設定作ったけど
2期以降で史実路線を取った事でウマ空間送りと化したとか？

11二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:38:47

ガチガチに設定詰めると綻ぶコンテンツだしガバガバで丁度いいと思うの

12二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:38:55

チヨシナリオのマルゼンさんはやり残したことがあるから渋ってた印象

13二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:38:56

グラスの時はグラスと対決しないままドリームトロフィー行ったからなマルゼンさん
だからチヨノオーシナリオはなんか違和感あったわ

14二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:38:56

>>8

これが一番しっくりくる

フィギュアもプロ活動の方が強い人多いかもだけど、テレビではアマほどそんな取り上げられないし

>>16

15二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:39:56

オペラオーシナリオのスペグラも別に衰えたからドリームって感じは無かったわな

>>52

16二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:40:35

>>14

アイスショーのポスター見た時引退した選手の名前がずらっっっと並んでて二度見したことあるわ

17二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:40:36

個人的にアニメアプリから接種してる分には単にその時招待されてるor参加してるウマ娘の受け取り方の違いくらいにしか思わんかな？
単純にあにまんその他でネガティブ方向に話広げてるスレとかを1がよく見てるから似た感想抱いてるとかでは？

18二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:41:09

やっぱ途中から設定変更したんじゃねぇかな
後発シナリオでドリームトロフィー行き肯定的に捉えてたヤツどれぐらい居たっけ？

19二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:42:27

がっつりとした掘り下げが無いのが物議をたまに醸す要因な気もする､結局
匂わせ以上にはなぜかしてこないというか

20二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:42:37

まあ夢の舞台！とか衰えて引退後の移籍先ってのは使いやすい設定だろうからねぇ
ただせめて同シリーズのアニメでは一貫しないと意味不明になりやすいね
まあ少しややこしくなるし夢の舞台として統一した方がこういうのは良いと思うけどね

21二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:42:44

結局、トゥインクルシリーズを納得して走りきれたかって所なんじゃないかな？
理由がなんであれ
限界や衰えとか感じてなくても行くやつは行くし
限界や衰えを感じていてもトゥインクルシリーズを続ける奴もいる

22二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:43:31

正直アニメ4期で最高峰のレースをする華々しい夢の舞台として描写されても何もおかしくないと思うよ
時系列ガバガバの整合性少しでも取るための設定でもあるから必然的にガバガバになるというかむしろ明確にしちゃうとそれはそれで別問題産まれそう

23二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:44:15

ゴルシに招待状出したのがJC直後だっけ？そりゃ心象わりーわお前衰えてるぞって言われてるようなもんやん

>>89

24二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:45:12

ただゴルシは割と前向きな決断だったんじゃないかなとは思うけどね

>>63

25二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:46:04

ラモーヌシナリオでもルドルフはドリームトロフィー行き決めて引退からのトゥインクル復帰とかしてたな
最近は特にドリームトロフィースルーされやすいよね

26二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:46:43

「レベルが高い」

>>28 >>32

27二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:46:55

自分のやりたいことやり終えてから行くなら次のステップになるから肯定的
やりたいこと残ってるやらなくなったから行くとなる場合は渋る否定的

それだけの話では?

>>29 >>73

28二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:49:27

>>26

トゥインクル・シリーズには未勝利や1勝クラスも存在してるんだから平均レベルは間違いなくドリームトロフィーの方が高いはず

>>64

29二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:49:56

>>27

これでしょ、アプリ設定では基本レベルの高いリーグなのは間違いない

30二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:51:03

衰えたから招待状が来るんじゃなくって普通に参戦権が生えたけどどうする？って感じで来るだけと俺は解釈してるけど
どのみちこれまでとは違う舞台でやっていくってことになるんだからそりゃすぐに決断できることでもないだろうし多少の葛藤はあってしかるべきだと思う
肯定的とか否定的とかって解釈はなんか違うような気がするな

>>35 >>36

31二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:51:12

種牡馬入りのメタファーみたいなとこがあると思ってる。あまり深く考えないで夢の続きの舞台と考えてる

32二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:51:26

>>26

トゥインクルシリーズのトップとWDTの比較をすることを考えると何とも言えない記述だな

33二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:52:01

アレだよ、夢の第11レースにキタサンもゴルシも入って無いから良いイメージ無いんだよシランケド

34二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:52:49

ようは目標終わって殿堂入りと思えばええねん、そりゃ目標終わってなかったり怪我や衰えで目標未達で前線から退け言われたら否定的になるわってだけよ

35二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:53:14

>>30

確かにトゥインクルシリーズで顕著な活躍したとかそんな設定なかったけ？

36二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:53:14

>>30

アニメ3期のゴルシがネガティブな意味でWDT言ってたから、世界観を掘り下げる上でWDTの解釈は避けては通れないように思える

>>37

37二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:54:24

>>36

そこは人によって受け取り方違うんじゃない？

自分は割と前向きな捉え方してたけど

>>63

38二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:55:03

最後の決意であまりネガティブな意味は無くなったけどなぁ

39二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:55:13

あんま掘り下げ無い方が良い設定だとは思う
3期も可能なら触れない方が良かった

>>43

40二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:55:25

実際描写するにしても日本最高峰の天皇賞とか有馬とかトゥインクルシリーズのレースにしちゃってるから具体的にどうすんだ感あるし往年の名馬達で勝ち負け付けるとか荒れの温床でしかないし今後も存在だけは仄めかす程度の存在になりそう
ぶっちゃけ深く考えない方がいい

41二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:55:28

全盛期でトゥインクルシリーズ引退してドリームトロフィーリーグ行くのと結果出せなくなってURAから移籍したらどう？って話来るのでは全然違うからな

42二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:56:44

じゃあなんでシニア3年目で招待状出したんだろう？
正直ゴルシの戦績ってクラシック期だけでも十二分にお呼ばれされる権利あるくらいの好成績だし

>>48 >>50

43二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:58:12

>>39

ウマカテでも掘り下げようとするスレたまに立つけど

「掘り下げない方が都合のいい設定なんだからそれで納得しろ」があにまん民の大方の総意だった

まさか公式から掘り下げてくるとは

>>47

44二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:58:14

レース自体にネガティヴな要素はあるかもしれんが現状は参加してる娘らからは特に不満出てなくて逆に参加渋ってる側はなにかしらシコリがあるって描写しかないからなんとも言えん…がここだとそもそもマイナス要素前提として話してるのが多いからそういう話題になるんじゃないかね

45二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 00:58:47

世代が違うから実現しないだろうけどオグリキャップとシンボリルドルフが全盛期でガチでやり合ったらどっちが強いの?

これをやれるのがドリームトロフィーなんやろ、そりゃレベルが高いリーグだよ
でも自分のソウルに沿った物語ではないからそれが満たされるかどうかは別、だからソウル満たし終わったやり終えたならレベル高いリーグだになるし満たせる前にお呼びかかったら物足りない満たされないってなるんやろ多分知らんけど

46二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:00:29

WDTってカイチョー勝ってる描写無かったっけ？
別に相応しそうなウマなら勝ってる描写入れてもそこまで荒れる気はしないけどな
それこそ夢のJCでアモアイや夢の有馬でオルフェ勝ってる描写入れても荒れない気はする

>>54

47二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:00:38

>>43

モチーフである実際の競馬とウマ娘の変換で齟齬が出る個所に数多出てくるプロット・クーポンの一つであり細けえ所はいいんだよ精神の発露と割り切ってたら「自分から入っていくのか…」ってなったわ

>>57

48二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:01:46

>>42

別にとっくに打診はしてたんじゃない？

でも本人がまだトゥインクルシリーズ走りたい！とかであれば無理に移籍する必要は無いって感じで

49二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:03:16

ドリームトロフィーのレースでは引換所に持っていくと何故か現金と交換してくれる勝ちウマ予想券が販売されてる説
予想券が売れるだけの知名度と罵声にめげない精神的な成熟性が求められるからピークを過ぎたウマ娘だけを招待してるとか？

>>86

50二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:03:44

>>42

参加権が手に入ったからってすぐに参加できるってわけでもないのかもしれん

51二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:04:28

3期のゴルシのドリームトロフィーに関しては掘り下げっつーか単純にアニメゴルシの現在のモチベとか次の戦いの場を扱うための要素が強いからいうほとつっこんでるかな？ってなる

52二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:04:34

>>15

ノリが軽い

53二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:05:29

正直ウマ娘のメインストーリーをこのドリームトロフィーリーグにしねえのかなあってなんだよね
夢の対決とか色々できるし勝ち負け含めてあくまでこのシナリオではってなるだけだしさ

でも絶対叩く奴出るからやれねえよなあともなる

>>55 >>59

54二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:07:25

>>46

勿論元ネタによるところはあるけど対戦相手やレース描写込みでやったら間違いなく荒れると思うよ

そもそもその2頭まだ正式にはなってないってのは置いといて

55二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:08:38

>>53

単勝1.2倍でポキらなかったらほぼ間違いなく勝ってたサイレンススズカの秋天ですら炎上したんだから絶対無理だわ

>>60 >>87

56二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:09:01

正直ドリームトロフィーがあるからトゥインクル引退って言ってもまた走るじゃんて感じて引退レースの重みが減る気がするのよね
だから引退を描写する3期でドリームトロフィー掘り下げるのは正しいようでいて正しく無い気もする
男の引き際言いつつドリームトロフィーは多分キタサン走るだろうしな

57二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:09:07

>>47

まあ一応まだフワフワしてるから役割はこれからも果たせる

アニメとアプリじゃ設定も違うしなんならアプリの中でも設定が違うからな

58二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:09:32

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:14:00

>>53

そもそも全盛期同士の走り合いなんてしてない現実ですら98とオペとかであれだけ揉める話なので……

夢はあるけど夢のままにしといた方が絶対良い

60二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:18:27

>>55

あれが燃えたのは演出とライブも原因だけどな

>>61

61二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:27:30

>>60

モチーフもいないオフトラ云々で燃えてたのしか見なかったな

>>62

62二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:32:18

>>61

史実から変えるならこんなチープな演出にするなとか

今まではソロだったのになんでスズカの時だけデュエットやねんタキオンゴリ押しやめろや

とか言ってるのも見かけたぞ

63二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 03:30:43

>>24や>>37見て、確かにあの3期3話のゴルシにとってドリームトロフィー自体はマイナスに映ってなかったんじゃないかと思い始めた

沈んでたのはあくまでトゥインクルでは通じなくなってきた自分のピークの終わりであって、今まで走ってきた場所ではもう勝てないってことに対してのマイナスで、

ドリームトロフィー自体には、もうそこに行くことになったら普通にプラスというか前向きに借りを返しに行くだの自分の夢の続きを見出してた的な（エンターティナーでもあるならそこはモチベ十分なはず）

でもあの描き方だとドリームトロフィー自体もマイナスなものに見えるのは何も言えない

一応それでも自分はここでも他でもよく言われる、フィギュアのプロ転向のようなもの且つ史実の引退を表す舞台装置だとは思ってるけど

64二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:23:00

>>28

少なくとも条件戦で燻ってるのよりは強いわな

65二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:25:57

十代半ばで引退とかピークアウトは可哀想だから一つ上のプロリーグ扱いであってほしかったな

66二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:27:20

甲子園とプロ野球の関係じゃなかったのか

67二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:27:44

1期の頃からイマイチよく分かってない存在

68二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:38:16

>>8

いよいよ学校設定いらないな

>>70 >>72

69二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 05:40:33

半年に一回って頻度少なくない？

70二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:06:16

>>68

隔離しないときつくない？いつ本格化するのか？いつまでなのか？もわからないからウマ娘個別の育成出来ないし

71二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:06:53

OB会かな？

72二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:20:22

>>68

だからアプリでもアニメでも本格的に描かれてないんだろ

73二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:29:45

>>27

ここだと妄想とエコーチェンバーでネガティブな印象持ってる奴が多いけど

ドリーム自体に問題があるような描写や設定は一切ないからな

育成シナリオで長年トゥインクル走ってる先輩と対決とかあるから

移籍に関しても強制じゃなく自由意志って感じの描写だし

>>76

74二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:39:01

史実で怪我とかのトラブルなく早期引退した馬の辻褄合わせって側面もあるのかなと思った
ウマ娘は本能的に走りたい種族って設定なわけで、引退って概念はうまく噛み合わないところもあるし
そういう馬はシンプルに新しいステージで走りたい！でドリームトロフィー行くんじゃない？

75二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:55:58

ライターによって扱いが異なるから
チヨノオーシナリオが印象に残ってる人はピークアウトしたウマ娘が移籍するリーグって認識になるのはしょうがないのでは
アニメに関してはゴルシ回とキタサン回で情報出すって時点でそういうリーグとして描こうって感じるし

76二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:04:24

>>73

アニメだとピークアウトの象徴として描かれて見えるけどね

77二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:32:20

元ネタのCMは時代を超えて歴代の名馬が全盛期でぶつかるレース見てぇなぁ･･･の思いで作られてるし

1期もそれを踏襲してたんだよね

アプリの一部シナリオと3期で扱いが変わりつつあるけど

JRA CM 夢の第11レース 2分バージョン

78二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:43:39

と言うか男の引き際したいんだろうけど、引退します！引退後はDTで普通に走ります！だとあんま引退の重み無いと思うんだよな
だからキタサンからするとそもそもDTの存在自体が微妙な立場な気がする
何と言うか一番最悪の調理してる気がする

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:44:52

>>78

2期みたいにドリームトロフィーなんてないが？にしてストーリーに一切絡ませない方が良かったカモメ

80二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:54:21

3回骨折してるテイオーと繋靭帯炎発症したマックだとレースに出れるかどうかになってたからそもそもドリームトロフィーに触れる理由がなかったな

81二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:53:32

ぶっちゃけ無い方が良いというか無視して良いでしょこんなん

82二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:59:15

よく考えりゃ1期はアプリリリース前にやってたわけだし制作会社も変わってるから2期以降とは多少歴史の断絶があると考えてもいいわけで元は1期要素であるDTLを無理矢理持ってくる意味はないのよな
引退とかその後の道をどう描くかはまた別のやり方を考えればいいっちゃいいし

83二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:59:43

>>78

まあ、引退展開自体が要らないと言えば要らないんだよな

別にまだまだ頑張るぞで私たちのレースはこれからだ！も問題ないし

84二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:03:12

普通にそれぞれの道に進むってので良いんちゃうの？
馬産要素だって普通にトレーナーとして後進の育成にあたるとかで表現できる訳だし

つか、個人的にトレーナーが人耳ばかりなのが凄く違和感

85二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:19:56

話には食い込ませたりせず、触れない方がいい設定だったな＞ドリームトロフィー

86二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:27:03

>>49

三店方式···

87二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:29:15

>>55

単勝倍率なんて勝敗に関係ないんだからその言い方はやめとけ

88二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:40:26

現役引退後のほうがバ体が良いオルフェとか言う化け物

89二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:10:21

>>23

あの招待状、開ける気になったのがJCの後ってだけで受け取った描写は抜けてるから何時ゴルシに届いたかは不明じゃね？

史実通りなら同期の貴婦人（ヴィルシーナも）前年に引退、移籍してるはずだから彼女たちと同時期に届いててもおかしくない