オルガの死に方さあ

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:51:40]

ネタにしたくなるのわかるけどそれ以上に悲しすぎないか？
鉄華団皆の死に方含めて悲しすぎて二時創作に逃げたわ
やっぱりハッピーエンド最高！

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:52:57]

リアタイ時の俺にはメインキャラ殺して感動展開かよって風にしか見えなかった
ネタになってるのはあとで知った

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:53:54]

きぼうのはな～

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:55:10]

監督がアホだったのが…

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:55:36]

ラスタル側に感情移入してたから俺は特に悲しくなかったけど鉄華団ファンはさぞ悲しかったろうな

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:55:43]

>>2

そんくらい視聴者が冷めてしまってたんだな…それもわかる

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:56:47]

>>5

どっちが悪いかと言ったら鉄華団になりそうな悲しみ

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:58:05]

>>8

俺は主人公がどっち側だろうと秩序側に感情移入しちゃうみたいでな…鉄華団がテロリストにしか見えんかったんやすまんな

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 11:59:18]

>>9

ええんや

どちらにたつかは視聴者個々次第だから…

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:00:08]

たとえどんなに脚本がアレでも1年分見守ってきた主人公達が破滅に向かうのは見ていてきつかった

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:00:53]

俺は普通に悲しかったし、落ち込んだがあとから考えると色々突っ込みどころ有るなと思った。
ネタにされるのもまあ、うん、今はわかる。

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:01:17]

悲しみというか、え？えぇぇ…ここで死ぬの…ってなった
殺し方が雑なんよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:02:19]

ラフタが射殺された時にあっ(察し)になったな

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:02:30]

>>2

ビスケット死んだ時からキャラの死を舞台装置としか見てないような殺し方するから

死んでも悲しくなるようなキャラっていなかったな

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:02:30]

正直言うと雑に殺し過ぎてショックだった事の方がデカかった

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:03:02]

リアタイで見てた時は、ここまでの流れ込みではあ？と言う感想しかなかった
ネットも地獄の様相だった。
むしろネタ化されたお陰で、マイナスイメージが和らいだまであったし

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:03:17]

これくらいなら手当したら助かってたとか書かれてたの草

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:03:50]

結局脚本がラスタル側に肩入れして贔屓してんだな感が拭えなかったわ
鉄華団は反体制のテロリストだから云々とかはそれを押し通すための大義名分にしか見えんかった

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:04:05]

初見から泣いてたけど、応急処置やら指名手配なのにジャケット着てるなどのツッコミどころには気づいてた
感動してるんじゃなくただ悲しいだけ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:04:09]

悲しむというより切れた

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:04:12]

>>2

ネタになったのはこの回から1ヶ月くらい後だからな。一大ブームになるにはそこから数ヶ月くらいかけてだし

リアタイ当時の感想は呆れたり冷めたりしてる人が多かったよ。もちろん悲しんでら人もいた

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:05:06]

ネタ動画の方が有名な主人公（片割れ）死亡シーン

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:09:28]

かばんちゃんも近い頃にセルリアンにくわれてオルガが変わりに死○ねばいいとか心無いコメントがけもフレにあったの覚えてる
そのあとまじでオルガ死んだ

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:10:02]

スレ主だけどリアタイではなかったんだよね
やっぱりリアタイだと感じるもの違って様々だなと思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:10:32]

異世界転生主人公の走り

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:11:35]

ただここでオルガが死んだからこそ
鉄華団一部生存ルートに入れるんだよな…っていう

それはそれとしてリアタイ時は普通に哀しかった

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:12:15]

>>25

毎週毎週、いやまだ何とかなるかもしれない、これからこういう展開があるんじゃないか？とかでなんとか希望を持たせようとしてたところでのこれだったからな。w主人公のひとりすらこんな扱いならもう無理だって感じだった

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:27:50]

追いかけて来てこれだったからなんで！てのはあったけどやっぱ悲しかったな、そこからのもミカの言葉とか凄く儚くて好きだったし最後もそうなっちゃうよね…ってなる物だったから凄く楽しめた。
2期がネタ扱いされたのも放送後暫くしてネットで知ったくらい好きだった

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:32:45]

正直、ヒットマンはラフタが衝撃的だったからオルガはまたかいって感じちゃった。オルガが先だったらもっとびっくりさせられたんじゃないかな？

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:39:20]

>>19

ラスタルが流星号のあれで死んでたら、ラストまで何とか期待出来たなてのはある

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:39:45]

オルガ好きだったからリアルタイムで見た時は悲しかったけど、振り返ってみると何かおかしいなって…
ぶっちゃけここで死ぬ意味あったか？

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:42:13]

オルガとミカが死ななきゃ鉄華団滅亡まっしぐらなんで死ぬのは作劇上当然とは思うが死なせ方ってのがあるよな

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:42:50]

未だにふたばだとオルガスたってるという事実

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:44:52]

何というか鉄血はキャラクターを雑に処理していった感が強くてね…

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:44:58]

>>32

一応ここでオルガが死んだことで鉄火団がいい塩梅に潰れた（≒メンバーがギリギリ生き残れて丸く収まる択ができた）から無意味な死ではなかった

……他に選択肢あった？ うん。

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:45:20]

正直、ラスタルとイオクは流星号の一撃で死んでも良かった気がする

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:48:12]

>>33

オルガ自身も自分の命でケジメをつけれないか交渉してたし、その方向で良かったのではと思っている。

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:50:17]

>>35

味方も敵もポンポン殺すところは良くも悪くも一期の頃から変わってないぞ。それなのに最後はラスタル陣営だけ加護があるかの如く全然死ななかったのもね…。イオク様は死んだけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:51:07]

このシーンの直前の流れが露骨過ぎて
ああこれはアカンなと乾いた半笑いになったよ当時は

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:54:03]

何が笑えるってヒットマンが待機してたとかじゃなくて偶々見つけたから始末しときましたって事、報告されたラスタルもあんまり気にしてないし

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:54:48]

ぶっちゃけ三話ぐらいからイツカ・オルガ死ぬんだろうなって思ってた

そうでもしないと三日月がアレだから

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:56:01]

>>42

結局終盤までアレなままでしたね…

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 12:56:57]

団長が辿り着く場所なんていらねぇって言ってんのにその右腕はもう辿り着いていたとか言ってんの草

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:00:03]

孤児たちが集まって成り上がろうとして、犠牲はありながらも途中までは上手くいったけどブレーキ踏めなくて最後は強い大人達に潰されるって別にそれ自体は悪いストーリーじゃないとは思うんだよ
4クールもかけてやるんじゃねぇ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:02:59]

>>37

マリエッタ「駄目です。」

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:05:07]

ラスタル陣営勝ってもいいけど、ラスタルかジュリエッタどちらかは死ぬべきだったと思う 傭兵のあやつの件があっただけに

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:13:26]

>>24

あの時期はけもフレでかばんちゃん消滅、エグゼイドで社長ゲームオーバーと色々と重なってたタイミングでもあったな

結局オルガの一人負けだったけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:38:36]

>>47

髭のおじさまぶっちゃけラスタル陣営で一番好き

ラスタル共々ジュリエッタにまともな大人言われてたのは笑ったけど

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:38:45]

敵側が勝つのはいいんだけど親玉のラスタルが自分は正義みたいな面してやることが狡い上辺だけの小物だからな
ジュリエッタも脚本の加護がなきゃいいとこ小ボス止まりだし敵としての格が異様に低い。ガエリオはいいと思うけどマクギリス一直線だから鉄華団の敵にはなりえない。40話以上続いた話の最後が正義を謳う小物集団VS少年テロリストみたいなしょぼい構図とかネタにして笑うしかないだろ

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:42:33]

正直とっとと治療するそぶりくらいは見せろよと思った

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:45:53]

今となっては自販機にジュース買いに行って……の初期案の方が良かったのではなんて思ってしまう

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:46:36]

ネタにしないとやってらんないからネタにされてるんじゃないっすかね
意味不明な流れだし無駄死にだし(さらに後付けで正真正銘の無駄付けに)

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:48:56]

少し前にラフタが同じ殺され方してたからまたかよ（笑）みたいな方が強かった

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:50:32]

それでその後まとめで見かけたコツメカワウソちゃん以下かよのレスで爆笑した

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:51:20]

スパロボですらどう扱うか若干持て余してる感が。
いっそラスタル側視点にして鉄華団敵役でやるか？

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:52:37]

ラフタの時は割と阿鼻叫喚だった記憶

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:53:48]

二期になってマッキーが頭アグニカになってしまったばかりに…

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:54:57]

ラスタルも信念があって鉄華団とぶつかってるんじゃなくてあくまで秩序側としてなし崩しに戦ってるのもちょっとテンション下がる原因だったかもね
ラスタルは正義面してる親玉っていうよりも、ただ淡々と対処に当たってた貧乏くじ引いたおっさんって印象の方が強い

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:57:41]

ジュリエッタはモロ大ダメージもらってたのに生きて団長は死亡だしな、そら腑に落ちんでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 13:59:08]

>>58

バエル覚醒にガエリオ宣戦布告で盛り上がってからのジジイたちの「それは古い風習だ」「我々は味方にはならない」みたいな展開ってあれマジで面白いと思って書いたのか？って脚本や監督に聞きたい

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:02:44]

>>59

脚本家がマクギリスが改革の為に同盟持ちかけたら組んでたって言っててマジで本編のマクギリスが唯の道化になったよな

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:04:23]

せめてモビルスーツにやられてくれよと思った思い出、ヒットマン射撃は別のキャラでもうやったろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:05:16]

>>62

マクギリスがバカになったっていう人は逆に1部のマクギリスを過大評価してる。元から頭脳派じゃないだろあいつ

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:08:18]

>>50

鉄血最終回当時、ガンダムトライエイジ(カードダス)の宿命の好敵手キャンペーンの鉄血枠がこれだからな。リンク飛んだらわかるけど他の作品は全部主人公とラスボスの組み合わせなんだ…

【鉄華繚乱4弾】「宿命の好敵手キャンペーン」登場！ - ニュース | ガンダムトライエイジ

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:09:12]

上にもあるけど俺もラフタのが怖かった
まさか店越しから撃ってくるとは思わなかったし
シーン的にも完全に油断していた

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:10:34]

>>11

まあヤクザ物には良くあることとか言ったところで

ヤクザ映画は一時間ちょいで終わるもんな

一年見守ってからの破滅エンドじゃやっぱ違う

それにガチで人権の無い被差別民＆子供たちの集団が

その世界を作って維持している側のトップの大人に滅ぼされるっつーのは

大人であるヤクザが、別のヤクザとの抗争で死んでいくのと全然別物だとも思う

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:11:41]

>>64

全てが終わった今なら身内を蹴落としてぼっちになった大人になれない少年と言えるが

放送当時ならシャアオマージュな良いキャラでは…？

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:13:51]

方向見失った子供達が結局負けてしまうのは切なくはあるんだよ
やっぱ死なせ方がね…

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:15:07]

>>64

頭脳派じゃないにしてもバエルは蘇った！から盛り上がってる状況で私の言葉に背くとは…とか協力が得られないのは想定外って展開だからな、見せ方が悪いわ。

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:16:20]

鉄血のオルフェンズを視聴して「出る杭は打たれる」と言う事を知れました。

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:19:12]

>>46

マリエッタ言うやつは長井を知らなすぎるアホ

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:21:15]

最初はグレンラガンのシモンとカミナをガンダムでやりたいのかなと思ってたんだけど想像以上に三日月が機械だった。本編よりオルガは早めに退場させないと三日月が主人公としてキャラ立ちしないと思ったんだがなあ

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:23:44]

>>46

マリーは暁だと思う、というかマリーにならなくてすんだマリーという位置だと思う

鉄血はマリー薄味だからマリーの存在を語るのはスッゴいめんどくさい

最低でもキズナイーバーとさよ朝が必要になる

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:25:16]

ラスタルは流星号のあれで死んでても良かったと思う
結末が同じにしろやっぱラスタルは途中で鉄華団に討たれた方が溜飲は下がったと思う（強調）

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:26:14]

オルガ死んだのはあー殺すのかよーくらいしか思わなかった
マクギリスはノープランすぎてひでえなって思ったけど

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:26:16]

まぁなんちゃってマフィア物をやりたがってたのは最初から伝わってたから、どの道ハッピーエンドにする気はないんだろうなと思ってた
が、それにしても雑過ぎたから呆れの方がデカかったな
MA出てからガンダム版モンハンに到達な路線変更にした方がマシだったまである

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 14:40:32]

>>75

ラスタル倒しても結局はたんたんと処理されるだけって方がより鉄華団が詰んでる事を表現できたと思うしな

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 15:31:37]

>>64

ロリコンが目立ってて他が気にならなかったw

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 16:34:11]

宇宙のあちこちで目覚めるハシュマル軍団を倒すために共闘するシナリオになるのかなって思ってたんですがね……

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 17:38:48]

一期のラストでクーデリアを議会まで送り届けられたけどオルガも三日月も死んで鉄華団はほぼ壊滅、でもクーデリアが火星を良くしてくれるはずだ…みたいな終わり方だったら良かったのに
子供達が踏み潰されて踏み潰したおっさんがこれから秩序築いていきますで終わりでハッピー面するとか正気か？

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 17:39:47]

ギルクラで祭殺すとき誰でも良かったとか言ってた人たちが作ってるのでまぁうん

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:09:57]

オルガが家族のことを第一に考えていたのは紛れもない事実であり、オルガの死後、彼の願い通り生き残った団員たちのほとんどは真っ当な仕事で食べていけるようになった。
それは当初の理想だった派手で華やかな暮らしではなかったかもしれないが、皆が幸せそうな顔を浮かべていた。
また、オルガの決断によって鉄華団が守り通したクーデリアは火星の代表としてヒューマンデブリ廃止といった多くの政策を実現。
一方で武器商人として世界に戦火をもたらす厄災そのものだったノブリスはオルガの仇としてライドに討ち取られた。
鉄華団がテイワズから脱退したオルガの決断も結果的にテイワズがラスタル政権の弱みを握ることでラスタルに対する抑止力となった。
このように、オルガが世界へ与えた変革のうねりは大きく、団員たちの幸せのみならず、次世代へ悲劇が伝染していくことも防いでみせた。
ある意味では歴史に名を遺したアグニカ・カイエルやマクギリス・ファリドといった偉人にも引けを取らない救世主だったといえるかもしれない。

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:13:52]

>>84

実際ネタにされてこそいるけど本当に頑張ったキャラだと思う。むしろそんな奴が必死にあがいて前に進み続けた果ての死に様がアレだったからネタにしなきゃやってられなかった面もある。

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:14:45]

>>18

実際それがあるから周りが棒立ちで泣いてるの馬鹿みたいだからな

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:19:07]

鉄華団の物語が一期で終わってるからな、ギャラルホルンの中を描くなら鉄華団には関係ないし戦闘くらいしか役に立たない鉄華団を絡めるのは大変だったと思うけど雑に処理し過ぎだと思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:22:44]

>>87

怒らないで聞いてくださいね

明らかにオルガやカルタ、アイン以上に重傷だったジュリエッタが翌日には全快とか馬鹿みたいじゃないですか

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:31:25]

>>90

ジュリエッタはアミダにすら押されてたのに三日月捌きつつシノの砲撃妨害してたの笑った

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:34:04]

>>89

>>90

>>91

アミダに押されて三日月の事バケモノ評価してたくせに押し留めるわフラウロスに投擲当てるわ大怪我してもすぐ復帰するわとあれほど露骨な脚本のゴリ押しみるともはや笑うわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 18:42:50]

リスクのある道を行って成り上がるぜ！ってのはいいけど
自分達の犠牲は家族理論で絶許、他人の犠牲は一顧だにせず気にかけないって、そりゃ滅びるでしょとしか思えなかった
鉄華団はずっと自分達のことだけしか見てなかった
境遇として同情はするけど、他者に与えようとしない奴がヒーローにはなれないと思う

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 19:51:19]

なんていうか無情な死と雑な死がごっちゃになってるって感じ
とりあえずこういう風に殺しておけばなんかインパクトあるだろぐらいしか考えてなさそう

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 19:55:48]

あの世界MS戦より暗殺者とか裏家業の戦いの方がバイオレンスじゃないかってくらい黒服が優秀……
各星にキングスマンみたいな組織ありそう

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 20:02:04]

無常観を示したかったと思うんだが不意打ちでばかすか撃たれてすぐやられた！ってのも雑な印象になってなあ
普通に銃撃戦になって膠着→別方向から刺客が！→気づいたオルガがとっさに庇ってしまいつつも倒す
これくらいヒロイックにしたら少しは間抜けっぽさが減ると思う（最後に歩くのは歩こうとする程度にする）

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 20:27:17]

>>70

自分で自分の権威を否定する大人たちにわかっちゃいたけど失望するとかならな

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 20:33:26]

>>38

アレ言っちゃ悪いけどラスタル側も一応鉄華団買ってたのよ、成り上がったことには変わらんし

必要な人員物質差しだせるか？っていう試験

「鉄華団団長の命」「ガンダムバルバトス&グシオンのパイロット及びMS本体」を差し出せば認めてたと思う

結局はオルガは気づけなかったけど

逆に言うとこれ等が死んだからこそ鉄華団生存ルートに入れたともいう