伊吹童子の幕間でしか分からない重要設定

1二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:34:17

金時は酒呑になる寸前の伊吹に人間を食ってはならないという呪いを受けた為、頼光の子になる前から人喰いはできない体質になっていた

2二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:38:06

とは言え重要過ぎる設定だったから結構有名になってると思うが
少なくとも金時ファンは知っておろう

3二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:38:15

知らなかった...

4二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:39:17

オルタ化すると呪い解除されそう

>>14

5二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:43:09

凶暴性自体は頼光さんや周りの人達のおかげで消えた感じだとは思う

6二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:44:30

そもそも伊吹持ってないから知らん…

7二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:45:34

知らんかったわそれ
元々人喰い性質持ってたのね金時

>>8

8二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:49:38

>>7

ふつーーーに人喰い鬼種だったな子供の頃は

混血とかの次元じゃない

>>104

9二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:50:16

言祝ぎ（呪い）のやつか

10二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:50:37

元々食人を積極的に行っていたかは覚えて無いけど
金時の出自的には普通に人を食っててもおかしく無いくらい人外の血が流れてるからな
呪いってほど大層な感じじゃなくてロリ蛇形態の伊吹がサラッとお前は人は食うなよって言ってた感じだったと思う
まぁ伊吹クラスの存在になるとサラッと言った言葉にも何かしらが乗っかってる可能性は十分あるけど

11二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:52:42

たまたままだ人間食ってなかったけど出会う機会あったら間違いなく食べていたくらいの話
伊吹も油断させて食う気だったし

12二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:54:14

鬼の子とは言っても赤龍の子でもあるから人食い種と言えるかも曖昧

13二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:54:36

神性混じりの鬼種が人に成り切って同族退治していたってよくよく考えると...割とエグいよね

>>16

14二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:55:35

厄介目線になっちゃうが

あくまで本人の気質と大将達仲間の指導で人間になっていてほしかった

無自覚神様セーフティあったよと後から言われるとそりゃお前は大丈夫だろってなっちゃうよ

>>4

呪いを自覚して鬼に戻るために打倒伊吹を目指すオルタとか妄想したなぁ

>>17

15二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:56:22

怪物になる可能性があったが
英雄になった
ミノタウロスをちゃんと育てれば英雄になったかもしれないとイアソンも言っていたが
まさにそんな感じだな。

>>28 >>82

16二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:58:44

>>13

人間が人喰い強制されて鬼のために人間退治してる的な？

>>21

17二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:59:03

>>14

食えないだけで放置したら人しばき倒しまくる輩にはなってたと思う

善性や人間性は完全に教育のたまもの

>>27

18二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:59:57

金時結構厄ネタ持ちだな

19二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:00:50

というか平安組に厄ネタ持ちじゃない奴の方が少ない

>>23 >>100

20二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:04:14

人要素がだいぶ薄い金時が平安組でも厄ネタ度はだいぶ低いように見えるの何なんだろ

>>22

21二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:05:00

>>16

狼退治の為に調教された狼使ってる様なもんやね頼光と金時は

>>30 >>35

22二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:05:33

>>20

薄いっていうか皆無なんだけど主人公気質があるからね

23二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:05:57

>>19

なぎこさんも鬼に成る可能性秘めた家系だしな

>>26

24二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:09:08

これで人属性だし擬態してるとかではなく完全に変異してるから凄い

>>25 >>32

25二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:11:22

>>24

準人間の茨木が完全に鬼になったりもしているし、思ったよりも人と怪物の境界は薄いのかもしれないな

>>50 >>91

26二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:17:07

>>23

そもそも神秘濃い時代って人から竜になる清姫もいるんだから、血筋関係なく条件そろったら誰でも鬼になるんじゃない？

>>29

27二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:17:47

>>17

教育の賜物だしそれ抜いても金時は差別されている状態でも優しくしてくれる人を覚えてる気質もでかそう

>>56

28二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:18:30

>>15

ミノタウロスと金時どっちのほうが生まれやばいかって五分五分くらいに見えるな

29二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:20:21

>>26

源氏とかヤバそうな血筋はあるが普通の人でも感情の力で化け物になるがfateの平安時代なのでは

30二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:21:09

>>21

そう書くとエグいな

31二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:21:38

田村麻呂、俵さん、綱みたいに人が人のままに怪物と張り合えた時代

>>36 >>52 >>72 >>99

32二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:21:41

>>24

鬼としては人間に変異するとか狂ってる状態だな

33二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:22:46

金時考察すれぽいから書くが金時の目が浄眼設定ってどっかになかったけ
そもそも浄眼の設定がよくわからない

>>39 >>40 >>58

34二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:23:15

そんな厄ネタが横行する平安神宮の中で出自が純人間な綱さんという異物。
え、本人が茨木の厄ネタ？それはそう。

35二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:23:34

>>21

その中で四天王やってる綱が完全人間だけど、残り二人はどうなのかすごい気になってる

>>37

36二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:24:15

>>31

綱さんも源氏だと思うが血がやばそうな感じはないよね

牛若はナチュラルに狂ってる感じが見れるから源氏の中でもやばい血筋の濃淡がありそうだよな

>>42 >>45

37二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:25:14

>>35

個人的には一人兄貴キャラかオジキキャラいてほしいな

綱さんは茨木以外は頼れる大人だが兄貴キャラではないので

38二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:25:28

金時って赤龍と山姥のハーフだったっけ？
伊吹の呪言や頼光さん達の教育のお蔭だったとしても、それであそこまで主人公できるのはやっぱ本人が元から持ってる気質もあるわな

39二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:25:48

>>33

あるよ

まあ霊も見える妖精眼みたいなもの

>>44

40二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:26:14

>>33

伊吹童子がお前浄眼じゃんと言ってるからたぶん確定

>>53

41二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:26:46

紫式部さんってなにか厄ネタあったっけ？

42二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:27:04

>>36

義仲様もそういうのなさそうだからなんだろうな

>>60

43二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:28:08

リジェネ持ち

44二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:28:18

>>39

キャストリアの妖精眼の描写見ると金時よく主人公キャラムーブできるな

他者不信とかになりそうな眼じゃん

>>46

45二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:28:20

>>36

牛若は先祖返り的な？

46二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:29:35

>>44

見えるのは思念の色くらいだから妖精眼よりは酷じゃないと思う

47二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:29:41

式部さんはどうだろう？
あの晴明が弟子にしたからには何かありそうな気がしないでもない

>>49

48二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:31:16

頼光さん源氏の頭領として立派な側面はあるがバーサーカーじゃない状態でも思ったよりも不安定な人だったが気を許しているところがあるからああなってるだけで
今描写されている金時よりも化け物成分が強かった時は違ったのだろうか

49二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:32:42

>>47

式部さん自体はいたずらであの技を仕込むくらいだから厄ネタはあるように見えないな

晴明的に性格とか気に入ってるはありえるかもしらないが

>>77

50二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:33:46

>>25

心の持ちようで割とたやすく人から化け物に

化物から人になる世界観ぽい

51二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:34:16

酒呑も実は引継ぎの記憶ある

52二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:35:31

>>31

平安京の源氏武者も十分やばかったのにあの人達の推測される生前の強さなんなんだ

頼光さんがサーヴァントだから宝具展開のときに隙ができるから勝てたって

53二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:36:27

>>40

酒天童子は金時のサングラス外そうとさせてるあたり碧眼をだいぶ気に入ってるっぽいな

>>54

54二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:38:26

その呪いをかけて金時から怪物成分をだいぶ除いてそうな彼女が人食いをいっぱいやって金時達に討伐される設定なのはいつ見ても数奇な運命だなと思う設定だな

>>53

平安京で差別されるのはわかるけど綺麗な碧の目そうだから気持ちはわかる

55二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:40:17

金時や茨木や巴さん見ると本人の気質も強いがそれ以上に化物になるかならないかは環境や人の縁が大切に見えるな
茨木は酒呑が彼女の心を守っている側面もあるくらいにやばい

56二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:41:26

>>27

平安京限定かもしれないが子金時と清少納言さんの接点好き

57二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:48:12

酒呑って結構情が深い鬼よね
幼馴染的な金時が敵方にいても大切にされてるならそのままで良いかってなってるし、無茶苦茶敵意と殺意向けてくる頼光さんに対しても望まれたままに振る舞いながらも心配してるし、茨木に対しては言わずもがな
自由気ままに行動しているようで、お気に入りに対してそれぞれの適切な距離感保って動いてない？

>>59 >>68 >>70 >>74 >>83

58二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:53:17

>>33

金時本人は浄眼？？って感じだけど伊吹が言及してたと思う

だから金時は困ってる人はわかるし真っ先に助けたいって動くヒーローなのかもなと思った

59二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:59:31

>>57

鬼ではあるが自由気ままでは絶対ないように見えるわ

伊吹丸のときは気ままに見えるが酒呑は気を使っているように見える

>>63

60二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:03:13

>>42

義仲様眼赤いしもしかしたら何か入ってるかもしれん

単純に巴御前に寄り添いすぎた結果なのかも知れないけど

>>76

61二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:14:35

浄眼は現代人だと式と志貴が持ってたな確か
志貴のは後に直死の魔眼へ進化したんだっけ？
純日本人で青い目だと浄眼である確率上がるんだろうか

>>64

62二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:36:34

金時は純日本人扱いでいいのだろうか

63二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:37:21

>>59

伊吹は縛られているようには見えないが酒呑はしがらみを感じるのでこれが零落することかなと思う

64二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:38:58

>>61

どっちの浄眼も直死に進化してるよ

65二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:44:55

人食いはしてなかったけど、動物会話で意志疎通出来る人以外の獣は、仲良く会話した上で普通にぶっ殺して回ってたからな幼少の金時は
ホントによくnot人間な出生と生育環境から誰よりも善人に育ったよ

>>69

66二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:47:07

こういうの含めてほんと主人公属性高いな金時は

67二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:47:20

伊吹持ってるのに、そんな幕間見た事ないぞ？絆10なのに
と思ったら俺が持ってるのは水着伊吹！

68二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:27:48

>>57

好き勝手させてもらうと言う割に空気読んでる方だとは思う

69二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:30:12

>>65

金時は主人公属性あると思うけど運良く人喰ってなかっただけなのもあると思う

そういや型月の金時も熱病で死んでるのかな

その場合鬼のまんまだったら病気で死ぬとかないだろうから人になったことで死んだようなもんかもしれない

70二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:34:37

>>57

反転衝動で大切にしたらぶっ壊しかねないから距離感は大事

>>75

71二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:41:47

セイバー伊吹のボイスや幕間で水着伊吹でぐだが本命と書かれるのを見るといや伊吹童子なら両方ではないかと思うことがある

>>73 >>81 >>113

72次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:38:19

>>31

田村麻呂は言うほど人か......？

73二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:45:03

>>71

まあ公式がそう言ってる以上本命はぐだなんだろうな

本命とサブの違いがどれくらいあるのかはさておき

74二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:50:00

>>57

鬼という危険性を加味しても好き勝手してるように見えて行動にだいたい意味があるし終わりも綺麗に終わるようにしてる気の利くいい女。護法少女とか分かりやすい例だし、英霊剣豪でも堕ちてるが自分(と頼光)が倒される流れ作ってるし。

75二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:51:23

>>70

危険な鬼だが理性のある鬼って不自由よね

76二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:57:02

>>60

義仲の目は赤くないっぽいけど鬼の混血と相撲できる時点でちょっとおかしいとは思う

それに巴さんと関わりすぎて悪鬼センサーがついたというのもわからん

>>97 >>98

77二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:06:09

>>49

晴明事態が厄ネタというか胡散臭いというか…まともな奴ではないっぽいし(他の平安組の反応からして)

78二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:23:08

浄眼といい月姫に例えるなら伊吹は金時にとっての先生ポジなんだよね
一方頼光さんは先輩と秋葉の混合状態

79二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:40:53

金時と酒呑のやったことへの責任、嘆き叫びから完全に手を取り合うことが出来ない関係。金時は頼光の育てと本人の主人公メンタルが合わさってるからってのがあるが、酒呑も鬼なのに善悪の倫理観がめっちゃ人寄りで好き勝手やったからもう一線は越えられんよと鬼であることに縛られてる。
なので地獄界曼荼羅を経由したIFが眩しいんですね…なんで幻想止まりのIFなんですか？並行世界であり得る可能性じゃダメなんですか？

>>88

80二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:49:25

一応幕間の前から幼少期は森の動物を無意味に殺しまくってたっていう設定はあった

>>89 >>93

81二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:56:24

>>71

ぐだが本命で金時は３番目と本人が明言してる時点で外野が何を言ったところで現実は揺らがんだろうよ

>>84 >>87

82二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:00:56

>>15

ある意味でifみたいなもん？

83二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:03:06

>>57

最期は悲劇とはいえ義仲と仲睦まじく過ごせた巴に対してちょっと羨ましそうなところも好き

>>85

84二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:05:01

>>81

2番目って誰だったけ

>>86 >>92

85二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:06:08

>>83

羅生門での願いや大それた特異点まで作って話聞いた理由からして内心滅茶苦茶羨ましがってたと思う

86二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:09:34

>>84

特に言われて無いな

幕間では伊吹が２番目に金時を挙げようとして３番目に訂正してるから、伊吹的にはぐだの次に執着してると思ったけどそこまでても無いなという事だったのかもしれん

87二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:15:08

>>81

酒呑が金時本命だからバランス取ったんだろうな

88二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:16:46

>>79

平安京リンボは反英雄だよな

89二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:17:34

>>80

えっそうなの？

知らなかったわ・・・

90二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:21:39

伊吹童子の大蛇神の分け御霊ってなぜか金時に対するボイスが二つもあるよねこれ以外に一人に対して二つのボイスがあるサーヴァントっていたっけ

>>94

91二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:23:41

>>25

型月の鬼にはざっくり三種類あって

化外の鬼＝外的・内的要因で人から鬼になった奴

超常の鬼＝元々そう言う生き物の幻想種

物語の鬼＝負の感情とか実態のないものがカタチを取ったもの

酒呑や金時は超常の鬼で茨城は化外の鬼だと思うので金時と茨城はカテゴリーが違うんじゃね

92二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:28:24

>>84

多分だけど赤龍だと思ってる

金時に対して「赤龍の匂い」とか「赤龍の倅」とか赤龍に絡めて話出したりしてるし

93二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:31:17

>>80

人間でも無邪気に子供の時虫を殺す人はいるけど会話できる状態でやってたと考えるとやばいかもな

94二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:36:04

>>90

直近で上杉謙信(ルーラー)から武田信玄宛は2個あるな再臨段階1と3で

>>95

95二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:01:00

>>94

一つの再臨で同じキャラに二つは今のところ伊吹童子だけなのかね

96二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:21:04

地獄界曼荼羅でメインやったけど金時関連はまだ気になることがあるな

97二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:34:00

>>76

叔父が為朝だし何か埋め込まれたりしてないかね

98二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:39:49

>>76

マテリアルが曖昧だったらしいしなんか厄ネタ抱えてるよね

回想が明らかに擦り切れてる人のそれだし

99二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 17:00:54

>>31

田村麻呂は田村三代記だと宇宙人と大蛇と人の混血だから1番わけわからん血筋よ

なので鈴鹿との間に生まれた娘のこりんは宇宙人と大蛇と天魔と人の混血になる

100二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 17:56:33

>>19

生前道満は厄ネタ持ちだっけ？

闇堕ち後は自分から厄になりにいった感じするけど

101二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 17:57:54

源氏関連はわかってない事多すぎる

>>102 >>108 >>110

102二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:23:31

>>101

源氏は設定が違うのは知ってるけどぐだぐだ含めて先祖返りとかすると厄ネタありそうな血だなという感想しかない

103二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 02:49:58

ほしゅあげ

104二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 04:56:49

>>8

鬼種というよりラーテルみたいな凶暴さがあったっぽい

ただの野生動物なら圧倒的格上の伊吹なんかに襲いかかんねぇ

105二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:26:41

見返してみたら相当運命的な出会い方してたわ
すげー神秘的な感じだったロリ蛇伊吹
あんなやり取りしたら記憶になくても影響バリバリに受けるよ

106二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:07:11

金時は最初期はダメージ受けたときに判定失敗すると凶暴化するって鬼種混じりらしい設定があったけど、今はほぼ消えてるっぽいんだよな

>>107

107二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:23:21

>>106

消えてるんかね？

なんかそういう場面自体がないからなんとも言えない気がするけど

108二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:13:00

>>101

晴明でもくれば源氏関連の情報も増えそうなんだけどね

今のところ「こいつらなんかやばくね」「古代ギリシャと関連あるっぽい」くらいしか分からん

109二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:45:06

女難だと思うけどその縁でヒーロー金時になった原因がでかい人

110二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 07:58:02

>>101

源氏はどこの血筋が特にヤバいのかは知りたい

同じ源氏だが綱はあやかし的な意味ではやばくないように見えるし

河内源氏と頼光さんの血筋がヤバそうなのはわかる

>>112

111二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 08:03:57

鵺退治の頼政そろそろ来ないもんか

112二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:18:36

>>110

でも綱さん、鬼切安綱の力だとしても目と髪が赤くなるからな

Fateの世界ではギルガメッシュを筆頭に赤い目には意図や意味が込められているから

綱さんにも茨木童子以外の厄ネタを仕込もうと思えば仕込める状態ではある

113二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:34:16

>>71

伊吹も酒呑もぐだと金時両方好きでしょ

その中でそれぞれ優先順位をつけていて、一途じゃないし気まぐれだからこの2人以外を好きになる事もあるし、順番が入れ替わる事もあるって感じだと思うわ

幕間とか一通り見た感じ

114二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:58:28

平安京の見返してたら頼光さんはなんか源氏じゃなくて特殊枠っぽいんだよな
DOMANがこっち呼ぶとき「赤龍の御子、帝釈天の御子、大江山の鬼ら、鬼切安綱、カルデア」って呼んでて、そのときのメンバーからして“帝釈天の御子“に該当するのは頼光さんなんだけど、源氏の頭領でもイベストででた牛御前の化身でもなくなんでそっち呼びなのかとか

>>115 >>119

115二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:03:49

>>114

該当箇所ね