絶望の凪

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:01:37]

いつどんな感じで来ると思う？

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:04:02]

玲王からのボール！がこなくなった時に1票

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:06:16]

玲王が怪我した時

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:07:12]

玲王「なんかもう飽きた」

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:09:06]

実際これだけ負けが込んでたらそろそろ絶望するよ
ライバル視してた選手と年棒というわかりやすい数字で比較されてるしね
あからさまに差がついたらヤバってなる
丁寧に三億目指すって前振りもあるし

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:09:20]

>>5

それイタリアの人じゃなかった？

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:09:39]

なんかスレタイ映画みたいで草

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:11:01]

めん玲王でも絶望しなかったの見るにそう簡単なことじゃ絶望しないのでは

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:19:37]

玲王に「今のお前つまんねーよ」って言われるとか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:22:25]

>>7

まじかすまん

読み直すわ

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:26:16]

正直あんまりここから凪が絶望するのが思い浮かばない
めん玲王でもごめ玲王でも絶望はしてなかったし
本誌も停滞フラグは凪だけど曇りフラグは玲王の方にたってるように感じる

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:26:53]

>>4

最初はブチギレるけど後々からどんなに怒ってももう興味を持ってくれないことを知って絶望

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:27:39]

玲王が凪の事を忘れる記憶喪失展開が来る

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:28:16]

玲王の方が評価額が高くなった上で千切をパスの相手に選ぶ

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:28:24]

>>12

みんな正しい絶望の仕方してるのに凪だけは出来ないんか悲しいな

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:28:29]

凪にも玲王にもヘイト溜まるような展開じゃないといいな

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:28:31]

玲王からなんか言われて絶望するとかはない気がする
失望はしても

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:29:22]

>>8

ポケットモンスター絶望の凪／失望の玲王

みたいな

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:29:59]

ここは玲王と同種のやつがくるんじゃないか
こんな自分知りたくなかった系の絶望

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:29:59]

絶望というより玲王が点取りにやる気を出して
凪との約束に合致して覚醒かなと思ってる

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:30:15]

ガガマルさんとかも絶望してないしなあ
しないかもな

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:30:57]

玲王の飽きたとは絶望する可能性はあるかもだけど、ここまでエピ凪で描いててその展開が来るとは思えないんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:31:14]

イタリアで覚醒しなかったら凪はネオエゴ中には覚醒しないと思ってるんだがそうなるとU20Wで覚醒って感じだと思うんだが
そうなった場合玲王が凪以外の潔や馬狼などのストライカーにパスを出すようになる展開が来て凪の負けず嫌いスイッチオンとかも有り得る気はしている

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:31:39]

凪が絶望するところで玲王がするのがわからん
凪の絶望ではないんか？
凪が絶望しないなら玲王もしないでいいんじゃないか

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:31:50]

玲王が評価されたのは中盤の支配力であって凪は関係ない
凪が評価されたのは玲王の協力で撃った再現性のない人外シュートで玲王に関係ある
玲王にそっぽを剥かれたら凪は無価値になる（クリス談）けど玲王への評価には関係ない
これは凪の絶望フラグのはずだが

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:32:40]

玲王は凪がどうなろうと凪のサッカーは信じてるだろうから玲王からの言葉で傷付いて絶望とかはない気がする(という願望)
自分自身に向き合って何かに気付いて絶望か、玲王と一悶着あってその時に玲王の心情聞くやら思ってもない酷いこと言っちゃってマジな方の決別しちゃって絶望やらだといいなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:32:53]

>>26

どっかで凪の5連は玲王アシストじゃないって聞いたけどどっちが正しいの？

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:33:10]

絵心が覚醒とは己を知ることだって言ったしこれはブルロにおいて揺るがないと思うから必ずしも覚醒に絶望がいるとは限らないんじゃない？
あと今までの描写からこれだけ才能のある凪に唯一ないのが絶望する才能ってのもいいなって個人的に

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:33:15]

天才だから絶望なしで覚醒する可能性はあるけど
まあ絶望っていうか自分と向き合わなきゃダメだっていうのは散々前振りされてるからね

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:33:24]

>>26

玲王も評価下がってるしなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:34:46]

>>32

玲王単推しも凪単推しも大変そうだな

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:34:53]

>>28

シュートまでに何回もフェイクをしてるから、凪のゴールに玲王の「アシスト」はつかないって意味だよそれは

ルール上

凪が人外シュートを打てたこと、フローに入れたことが玲王ありきって話

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:35:11]

>>32

こういうのってわざと言ってんのかな

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:35:17]

やるなら玲王関係じゃなくて自分に絶望してくれ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:35:46]

ネオエゴ後何やるのかわからないけどそれくらいのタイミングで、絶望とまでは行かないけどまた玲王と何かあるんだろうなーとは思う
復縁したけど今の状態も白宝Wエース時代に比べるとなんか関係に綻びを感じるんだよな…

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:36:04]

>>31

「凪しか視えてねーんだわ」してゴール狙ってない上に凪が決めないんだからそりゃ下がる

逆にいえば凪以外を選択肢に入れれば玲王は上がる

でもそれをやられると凪の上がり目がなくなるっていうジレンマが発生している

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:36:08]

めん玲王もごめ玲王も絶望してなかったのってちゃんと自分に向き合ってなかったからってだけな気がするけどな
潔の「また玲王のせいかよ！」が全てというか
凪が絶望出来てないのは自分自身から逃げてきたからであって今やっと向き合わなきゃどうにもならないターンに来てる気がする

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:36:24]

メタビ持ち玲王がメタビ持ち潔と連携して玲王からのボール！！からの覚醒になる可能性はある

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:36:38]

ずっと思ってるんだけどなんでそんなに白宝Wエース？に拘ってる人多いの？

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:37:27]

>>39

その場面めん玲王より前だよー

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:37:30]

アギが凪が持ちかけ玲王が受け入れた形での和解サッカーに2人両方とか凪だけじゃなく玲王だけに文句言ってたのが凪の停滞は俺のせいって玲王が思い込むフラグみたいに感じたわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:37:40]

まあ潔の分析からして目の前の達成しやすそうな餌に切り換えたってことだから
これって逃げ癖指摘されてるってことではあるよな

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:37:40]

>>42

実力的にはそれができる2人だからな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:38:03]

>>42

37だけど私のことかな

別にこだわってるわけではないけどあの頃の方が今よりサッパリしてて良い関係に見えたなーってだけ

個人の感想だから気にしないでね

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:38:58]

>>47

ありがとう

色んなところで見るから気になっただけだよ

>>46

別に玲王MFでも良くない？

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:39:19]

まあ基本予想しても当たらないような変化球で来そうな感じするな絶望

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:40:13]

金城が読者の予想通りのことしてくるとは思えないから・・・・・

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:40:30]

>>43

いつ言ったのタイミングの話じゃなくて作劇としての話だよ

先月今月の凪見ても他責思考逃げ癖は意図的に分かりやすく描かれてるから潔のこの言葉が凪の今までの行いに響いてくるよねって話

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:40:40]

凪覚醒は玲王がきっかけになる予想が多いけどじゃあ玲王覚醒も凪関連になるの？

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:41:04]

>>48

横だけど

自分も玲王はMFでいい、というか能力的にその方がむしろベストだと思ってる

ただそのためには凪専用だとせっかくのメタビも宝の持ち腐れだから、

やっぱり全部玲王がお膳立てした上で凪に最後は出すよって決まっちゃってる現状はなんとかしないとまずいと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:42:32]

お気持ち管理ありがとうスレ主

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:42:51]

金城は予想を外しては来るが読者に誠実なのでちゃんとこれまでの描写読み込んでたら納得いく上でのどんでん返しするんだよな
だから変な突拍子もないことする心配はあんまりしてないし凪もちゃんと作品テーマに沿った絶望展開は丁寧に描かれると思うわ

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:42:58]

>>43

つまりその場面の後にもまだまだ同じことを繰り返してるってことでしょ

潔の指摘からずっと玲王のせいにし続けてて、自分と向き合うターンが来てない

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:43:01]

>>53

興味あるからこのスレ開いたんじゃないんかw

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:43:59]

金城のこと信用してるから落として落としてはするだろうけど最後はちゃんと熱く上げてくれると思ってる

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:44:34]

>>59

お気持ちやめよーな

そのスレで馬狼ほどFW特化じゃないからできるけど今MF争い激しいからなさそうって言われてたよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:44:48]

>>59

前にライバルリーで潔抜けた後、

パス出さない馬狼と足が売りの千切と組んでたら

凪がゲームメイクするしかないじゃないかって書いたことあるんだけど、

だからエピ凪でこれから凪のMFぶりが描かれる可能性があると思ってて

凪と玲王はWエースというか、最終的にどっちがゴールするかわからない二人組って形になればいいなと思う

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:45:35]

絶望は自分と向き合った時にすると思うけど熱（エゴ）がどこから来てるかって覚醒に繋がる部分にはこれまで前日譚やらエピ凪で撒かれてきた描写見るに玲王絡んでくるとは思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:45:36]

>>56

>>60

これこれ、エピ凪で今まであった驚きの事実系も今まで描かれていたところと繋がってるから先の展開を安心して待ってる

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:46:03]

>>59

パスを選べる状況でも自分が最後振り抜くって絵心との問答あるしないんじゃないかなーと思うが

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:46:37]

スレチだったら消してくれ
個人的にノ村の超画力で凪の絶望顔が超見たいから凪には絶望してもらいたい

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:46:54]

現在のFW争いに参戦出来るほど凪の調子今良くないし

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:47:34]

>>63

このあとblランキング6位にまで上がるんだよな

本編で描かれてないとこが次とかその次のエピ凪で来る

今のところメタビ無いからMFは厳しそう

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:47:55]

>>67

それはそう

その後にくる立ち上がるところが絶対カッコいいだろうしみたいわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:47:58]

今月もそうだけどサッカーで絶望というか自分の実力不足を痛感するであろう場面をスルーしてる感があったからこれからちゃんと絶望してそこと向き合う展開きそう

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:48:43]

イタリアで描かれるなら凪の覚醒から潔がピースを見つけてそれを持ってフランス戦に挑むという流れになる気がする

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:48:59]

>>67

凪は表情筋かたいから髑髏の顔判別になるんじゃないかな…

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:49:07]

今更玲王をFW争いに再参加させてくるとは思えないな
最近やたらパサーが大事って話やってるし

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:50:05]

>>72

あーありそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:50:38]

5連のときクリスやアギに色々言われたの凪じゃなくて玲王なのがちょっと引っかかってる
両方に言った方がよくない…？

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:50:39]

>>70

わかる

ライバルリーで絶望顔が多かった玲王とかトライアウトとかU20での活躍ほんとかっこよかった

落ちれば落ちるほど後で持ち直して活躍した時のかっこよさがひとしお

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:50:43]

MFのポジション奪取に参加するというよりは、クリエイティブが問題として挙げられていた凪が玲王とポジションチェンジして二人両方でゴール狙いに行く方向性にシフトするはあるんじゃないか
玲王はどうあっても凪をFWにすると凪しか見えねぇんだわして相手に太刀筋読まれてしまうことに気づいた凪がこの入れ替わる戦術を提案したけど、和解ハイになってる玲王に拒否られる→凪の中で一波乱あるけど最終的に玲王と一緒にゴール目指せるプレーができるようになる的な

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:50:54]

>>74

元々サッカーにおいて大事な役割なのを騙し騙しスルーしながらやってきたけど、ちゃんとしたチームを作るなら絶対に必要だからな

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:51:16]

玲王がパサーとして優秀だと示すなら今の凪にパスをしなくなる事が正解
それは凪にとっての絶望になりうるんじゃないか

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:51:16]

>>72

凪の覚醒は技術よりも内面だし潔からしたら別に何でもないことだからピースにはならないと思うけど

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:02]

>>81

イガグリの一言でさえヒントにする男だぞ潔は

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:12]

>>81

その内面のメンタルの持ち方とかはあるんじゃないか？それか人に対しての引き出し方とか

まあ考え方もスタンスも真逆だからないかもだが

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:16]

弱い足りないとは自覚してても絶望はしてないの
ホンマ絶望の方向が見えへんわぁ

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:27]

>>81

主人公感という内面のピース手に入れてるやん

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:45]

>>68

それならMF争いこそ、メタビなしで参戦出来るほど凪の能力ずば抜けてるわけでもないしなあ

ブルロだと冴の例もあるし、FW至上みたいな誤った序列イメージあるけど、本来どのポジションも対等にそれぞれ能力を必要とするものだから、FWダメならMFみたいな話にはして欲しくないな

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:52:47]

>>80

まあもしパサー的な役割するなら凪にだけこだわるのはだめだしな

ただそれだと凪と玲王一緒にっていうのが無くなるのがな

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:53:06]

>>81

絶対確実に無いとは言えん気がするわ

イングランドの時も凪の「主人公になった気分」って言葉で潔さんは気づきを得ていたからな

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:53:55]

凪もそのうちメタビとかプレデターアイとか使うようになるのかな
メタビってよく見るとちょっと怖いんだよね

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:54:32]

エゴフェスの朗読劇で凪が「負けを認めないと本当の悔しさなんて手に入らない」をまた言ってたんだよね　ライバルリー終わりのシーンで
わざわざまた入れられたってことはなんかキーワードなんかなと思ってるので、凪か玲王が負けを認めるシーンが来るのかもしれない

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:54:53]

>>87

凪が他のストライカーより選ばれるくらいになればええんやで

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:55:02]

>>89

そうか？ヘイト向けてる層が厄介やらかしてるだけな気がするけどな……ここのスレの流れ見てもちょくちょく荒らそうとしてるレスあるし

どのみち厄介なやつの方が声でかいんだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:55:21]

>>90

よく分析するひとがメタビ持ちのイメージあるし

エピ凪で全然分析してないしメタビは無理じゃないか？

感覚型の天才だし

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:55:56]

もう勝ってるイタリアvsイングランドを潔達が見る理由あるか？

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:55:59]

>>87

　凪の実力が足りないせいで玲王の選択肢から外れる🟰凪の絶望

からの天才の覚醒、って展開があるだろうっていうこのスレに則った予測よ

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:56:21]

>>82

>>88

潔に何気なく1与えたら100出力してくるの笑っちゃった

これが適応能力の悪魔

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:57:20]

>>90

感覚型の極地みたいなタイプだし、メタビ覚醒はなさそう

この先、駆け引きとか覚えていくならプレデターアイはワンチャンあるかも？

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:57:29]

>>95

潔ってそんな一回勝った相手なら格下だし見る価値もないみたいな判断する人間じゃない気がするが

誰が相手であろうと吸収することに貪欲じゃね？

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:57:52]

>>95

一度勝ったからもう見なくていいやってならそれは慢心では？

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:58:00]

メタ的に玲王はDF不足の今の状況で落ちる訳ないし
玲王が落ちないなら凪が落ちる訳ないんだが
入札先が別オフォー問題や玲王にはMFだけでなくDFもやって欲しいとなると独り立ち展開はどこかで来るよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:59:29]

>>95

見られる時間とか余裕があるなら絶対見ると思う

ここまで勝ち抜いてきたBLの猛者たちと世界の選手がいる中で意味のない試合なんてない

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:59:30]

>>94

でもエピ凪で鬼ごっこの時すぐに求められてることを分析してたし

今までサッカーに興味がなくてインプット量が少ないこと、

玲王也潔がやってくれてたから任せきりにしてたこと、

単純にサッカー歴が浅くて色々まだ試してないこと、

言語化を自意識肥大が邪魔すること

がネックになってるだけで

頭はいいし空間認識力も高いし、鍛えればできるかもしれん

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 15:59:38]

一度勝った相手ってより対策すべき相手がいるのにそれより優先しないだろとは思うんだよな今までも次の相手以外に見てる描写ないし
ただそれだと凪の覚醒とかW杯まで引っ張るってことになるからなぁネオエゴ終わった後ってすぐW杯なんだっけ？

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:00:06]

>>101

入札先別々のことも踏まえてこの先ずっと一緒にいられる訳じゃないって話をするのかもしれないな

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:00:47]

>>76

玲王が色々言われたのって、チーム内で凪を自立させようって取り組みやってたのに、凪に求められたからって玲王が手を出しちゃったからじゃない？

アギの苦言も、この先(プロとしてやっていくとして)お前が一生面倒見れんの？って事だし

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:01:11]

単純にストライカーだが他の選手にもチャンスを与えられる万能選手は凪はカッコいいんでその展開期てくんねーかなと思うわ

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:01:19]

>>101

しかしライバルリーで修行に出る認識だった凪からすると「各々戦う」＝二人のサッカーの終わり、という認識ではなさそうな気がするから「二人でW杯目指して頑張ろうね」でこの一人立ちが完全な絶望にはつながらない気もするな

EN戦の玲王の一人立ちはあれ凪の中では完全な決別に近い認識だったんだろうけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:03:09]

>>104

すぐじゃないはず

もうひと波乱ある予定のはず

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:03:23]

独り立ちするならあのクソ長い和解シーンなんだったんだよ問題になってくるんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:03:45]

>>106

両方に言うべきだったんじゃ？って話では

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:03:57]

凪の覚醒をW杯まで引っ張るなら尚更玲王がパサーとして頑張る⇒凪にパス出さなくなる
って感じで潔や馬狼や凛にも負けてる状況だしやる気になれそう

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:04:09]

>>107

凪ってちょうどエピ凪でやってたけど普通に潔にパスしてゴールさせようとしてるし自分がゴールするのにこだわってないからそっち路線もありそう

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:05:05]

>>113

エピ凪でも斬鉄にパスしてエゴ炎出してたしそっち方面がエゴの可能性もあるよね

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:05:13]

>>113

自分がゴールするのに拘ってるから助演男優賞の一言が出たんだぞ

めちゃくちゃ悔しがってるから凪はゴール欲しがってるよZ戦から

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:06:09]

>>113

でもあれって試合を制してたのは潔ってシーンだしなぁ

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:07:35]

凪は大分停滞長かったんでド派手な覚醒シーン欲しいよな
エピ凪で補完で本編は結果のみでもいいんでイタリア戦で覚醒が欲しいところ

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:08:08]

凪は現状玲王が必須になってるしそっぽむかれたら終わりって説明されて肯定してたから深層エゴと向き合ってここ何とかしないといけない
玲王は凪に拘り過ぎてせっかくのカメレオンとメタビが宝の持ち腐れになってる
こう見ると玲王は凪に拘らずパスを出しながらゴール狙うのが正解なんだろうけど仮にそうなったとして凪がパス出してくれない玲王に対してなに考えるのかどうするのかはエピ凪待ちかな

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:08:10]

やっぱ "2人で" 夢を叶えるってことを結構最重要な位置に置いてそうだから再び玲王が離れいってしまうかもって思った時が絶望なのかなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:08:11]

凪覚醒したら真人みたいな声出して欲しい

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:08:18]

>>104

ネオエゴ〜U20Wまでにスタメン決めるトライアウトやるんじゃないかなって予想してる

ネオエゴはあくまで代表23名を決めるだけのはずだから

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:08:35]

>>115

そのシーンってエゴ出てるのか？出てないなら>>114、出てるなら凪のエゴが矛盾してわからんな

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:09:34]

入獄時の絵心との会話で凪が玲王を見ながらも自分がゴールに向かって振り抜いてたけど
あれが引っくり返されるってこと？

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:09:45]

>>122

まず斬鉄たちとやってた時とは状況が違うからな

玲王も居ないし

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:10:05]

イタリア戦で馬狼に凪玲王連携を否定されて、玲王側が曇って凪をリリースしようとするみたいな展開でも凪は絶望しなさそうだからな…

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:10:11]

凪のエゴ炎は色がいっぱいあるから映像化しないとわからんのよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:10:42]

凪って作中メインキャラの中で1番今後どうなるのか予想難しい不安定なキャラだよなぁ
考察も色々見れて楽しいわ

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:11:35]

>>125

玲王が悩んで身を引くような展開じゃダメだよねまた凪は怒りが先行する

玲王が身を引くんじゃなくて凪がダメだから選択肢から外れるって玲王の方に選択権がないと

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:11:38]

>>125

むしろ怒りの凪再びかもしれんよな

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:12:56]

凪の覚醒に玲王いないとダメなのか？依存するよりは個人で覚醒してほしい

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:14:00]

>>129

もしかしたらこの後のエピ凪で玲王に怒っちゃったことに対して時間を置いてからめちゃくちゃ落ち込んで後悔して、もう玲王に怒れなくなっちゃってる可能性とかもありそう

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:14:06]

お前はそのままでいいが本編しか読んでないと毒親みたいに見えるしそこら辺上手く使うんじゃね、玲王が凪の成長止めるように見えちゃってるし

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:14:13]

パートナーにそっぽ向かれたら〜ってフラグ立てられてるから普通にこの展開になると思ってる

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:14:27]

>>130

個人で覚醒してるとは思うぞ

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:15:09]

凪の場合絶望より怒りを感じて髑髏出して覚醒っぽいよな
攻撃９９の威力を見してほしい

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:15:09]

>>130

絶望からの覚醒は自分一人のものでしょ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:15:27]

>>130

きっかけに玲王はいない可能性もあるけど関わりゼロってことはない気がしてる

じゃないとエピ凪の玲王とのやり取りとか玲王とのイングランドでの復縁とか蛇足になる

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:15:39]

覚醒自体は個人でだけどトリガーは玲王になりそう

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:16:27]

凪に限らずだがみんなトリガーはあるけど絶望と覚醒は自分自身のものだよ
玲王だってそう凪への思いがトリガーになってて凪が関わってるが覚醒させたのは玲王自身の力だしな

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:16:56]

玲王がフランス戦後の描写でまだ自分たちの状況を冷静に見れてないし連携否定されても自分が凪の成長止めてるってなりそうで凪の実力足りないから他にパスするって思考にはならない気にしなくもない

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:17:15]

>>132

そういう風には見えないが

それぞれ自分の問題だし

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:17:40]

>>139

それに対して、ハイハイ嫉妬乙みたいな態度だったから、アギの苦言の本質を理解できてなさそうだし…

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:18:28]

>>142

でも読者にそのまでいいが凪にとって良くないと思わせるように書かれてるだろあれ

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:19:12]

>>143

まぁあれ玲王も軽率だがアギもアギでなんで凪に警告ぐらいしてやらずに即見捨てるんねんって節がある

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:19:38]

凪って凛との対決で自分が弱い認識をしてる（≒正しくは凛が人外に強い）からあと考えられるとしたら他のチーム（イタリア）とかにも負けて年俸が下がり続けて文字通りがけっぷちに立たされて、自分が玲王との約束守れなくなるかもみたいな状況に陥るとか？
そして最終戦でやっと覚醒してギリギリランキングに滑り込む。
怒りが原動力だと考えると弱い自分にイライラして覚醒とか

※多分メタ的にこれは作者がしない気もするが

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:20:17]

>>141

ゴールがないとダメだとフランス戦で気づいている

マンシャインでの評価が千切＞凪になった

よって凪中心の布陣から千切中心に切り替える可能性はある

つまりチーム戦略として、玲王は千切へのパスが求められる

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:20:59]

>>139

まあ正しく自立しようとしてた玲王に「這い上がってきたお前と」って言って共闘もちかけたのは凪だし

その凪が実力不足でそっぽむかれたなら、「這い上がってこいよお前」って言いたいけどね

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:22:05]

こういう流れでそもそも凪が持ちかけるべきじゃなかったとは言われないの本当に歪だなぁと思う

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:22:15]

和解シーンの凪玲王の会話聞いてて凪の主張はもうクリスアギは知ってたんじゃね？知らんけど

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:22:40]

凪自身の話なのに玲王に回ってきてるから流石に覚醒は凪自身で考えて絶望して覚醒してほしいわ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:23:22]

全部玲王のせいかよって言う潔さんが降臨する

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:23:45]

クリスは分かるんだよ
凪は潔に勝つを達成したけど、玲王は理想と違うことしてるから質問してる
アギは普通は凪に問い詰めるべき
あれは自分のやり方で凪が覚醒出来なかったから怒ってる部分もあると思う

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:23:57]

つまり凪は親離れ、玲王は子離れした方がいいということか？と思ったけどこいつら親子では無いんだった

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:24:48]

再結成が早すぎたんだ

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:25:09]

やっぱこの流れ見るに作者わざと玲王に凪問題集中するように描いてる気するな

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:25:30]

凪と玲王は一回離れたんだけどな
凪が共闘持ちかけたから今の状態になってるし玲王は拒否はしてたから

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:25:46]

っていうかここまで玲王→凪ライン読まれてチームからの評価額も著しく下がってるんだから、
クリスがもう戦略的に玲王→凪ラインを意図的に封印する可能性高いよ
凪がクリエイティブ放棄した上で玲王からのパス待ちで試合やる気ならいっそベンチスタートも視野に入る

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:25:49]

>>159

このレスで納得した

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:27:33]

いや潔には関係ないし口出すタイプじゃないだろ

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:27:37]

>>166

凪さん目が怖いです

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:27:50]

>>165

これは凪にとって結構な絶望になると同時に玲王にとってもダメージデカそうだけどすげぇありえそう

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:28:03]

エピ凪でも玲王は凪を笑って見送ってやりたかったと言ってるし
玲王から凪の手を離すんだろうなと予想する

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:28:53]

>>171

捨てられるの可哀想だな

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:29:36]

>>130

依存じゃなくて凪という人間にとって玲王という人間が核に関わってくるって話だと思うが（そういうのは別に否定されるべきことじゃないし言ってしまえば凛もそっちに分類される）

凪がやってるのってサッカー選手としてどうのこうのと言うよりは人としての成長の話だと思うし

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:30:04]

きっとクリスがなんとかしてくれる（絶対的信頼）

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:30:12]

>>130

覚醒に玲王が必須というより、凪が逃げを選ばずエゴに向き合う環境づくりに必須ってイメージ

エピ凪1巻の絵心評みるに傷つくことから逃げて今の今までエゴを自覚しなかったようだし

凪の逃げ癖を封じるには玲王や約束みたいな大切にしてるものを巻き込まなきゃいかんって事だと思ってた

エゴの内容にしても、潔や凛に負けた悔しさや主人公感が核ならライバルリーで絶望しとかなきゃおかしいんだよな

凪にライバル心は確かにあるし今も抱え続けてそうなんだけど、それ単体でで絶望するような重みはない

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:31:08]

◯◯すべき〜と関係ないんだよな
結局自分のエゴを大事にするってのがこの漫画だと思ってる

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:31:16]

結局、和解の果てに馴れ合いに落ち着いちゃったから独り立ちっていうか、ちゃんとお互いに相手に寄っ掛かるだけの関係性からの脱却は必須な気はする

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:31:54]

>>132

凪にとって本来それは嬉しかった言葉でその言葉の本来の意味はありのままの凪を受け入れる意だからそこに気付く展開が来たら美しいとは思う

言葉って本人のその時の状況や気持ちで受け取り方が変わってしまうものだし

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:33:22]

和解してから1試合だけなのにこんなに批判されてるんだ
あと2試合もあるしフランス戦中の描写は無いのに
もちろん不穏な描写なのはわかるけどこうした方がいいって言う人多いよね

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:34:23]

凪が自分のエゴが何だか理解してないのが問題なんだよな
仮に玲王と同じチームで玲王からパス受けてゴール決めたいがエゴだとしてそれを理解してるなら復縁したのも全然問題は無いわけで
エゴが凪にも読者にも現状分からないから凪がどんな行動してても不安に思ってしまう

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:36:53]

潔は世界一のストライカーがゴールだけど、凪のゴールがふわっとし過ぎてるんだよな…

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:37:25]

この手のスレ見るたびに思うんだけどなぜ「こうすべき」の方に話がそれてしまうんだ
凪が絶望するのはどこか予想するスレやろ、予想を書け予想を

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:37:49]

まあ凪の夢は世界一のストライカーじゃなくて玲王とW杯優勝だからな

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:38:45]

潔も絶望してないし別に絶望する必要はないんじゃないかな

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:39:05]

クリスが潔に勝つを達成したから凪は不問としたのはわかるけど
そもそもなんでそんな潔に勝つことに拘るのかってことには結局クリスとの問答でも触れられなかったんだっけ…

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:39:12]

エピ凪読む限り
「ダブルエース」で「世界一」なのかなと予想
だから今のパスに徹する玲王は約束違いなんでテンションが上がらんのかなと

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:39:28]

潔、蜂楽、國神、千切、玲王、馬狼、凛
ブルロ展メインキャラだとこの辺はみんな絶望からの這い上がり経験がある中で凪だけはまだなんだよね
つくづく異質だと思うけどその分出てきた時めちゃくちゃ熱いな

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:39:38]

凪が自分の実力足りなくて玲王からパス来ないとか玲王との約束守れなくなりそうってなっても今までもそうだったしそうなっても絶望しないでじゃあ頑張ろうってなってるからどういう状況で絶望するのか考えるのか難しいな

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:39:41]

本当のエゴが分かっている前提で絶望しないと真の意味で覚醒なんて出来ない気がするよな。

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:40:19]

>>185

よく分からんけど勝ちたいみたいなふわふわ具合だったな

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:41:21]

そういや凪ってスタメン落ち経験ってないんだな

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:42:18]

弱さ足りなさに絶望しないなら何で絶望するんや

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:42:55]

フランス戦凪も真剣じゃないわけじゃないからな
ただ120%になれないだけで

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:43:14]

ネオエゴで絶望→覚醒するかはわかんないよなあ

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:43:26]

>>192

それが読者にわかるのは深層エゴが解明する時なんだ

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:43:34]

凪は「フットボールの一番熱い場所」じゃなくて「凪×玲王の一番熱い場所」に行きたい人で潔の「一番強い奴を倒す」に対して「玲王と一緒にいる」が望みの人だから自分でその辺深堀して整理しないと何ともならんと思う
ずっとモヤモヤ放置でとりあえず事実だけ把握認識してここまで来てしまってるからもっとちゃんと考えようねっていう

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:44:23]

金城の1番のお気に入りキャラである凪の絶望もとい曇らせがどうなるのか見ものだぜ

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:44:47]

絶望は正直しなさそう

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:44:48]

深層のエゴが玲王関連確定みたいに言う人いるけど確定ではなくない？本編未登場な可能性もあるよね

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 16:44:51]

ヤケサッカーでスッキリして誤魔化し続けてきたツケがな
絶望⇒覚醒はイタリア戦で済まして欲しいところ
やっちゃえ馬狼