- 1二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:42:20
- 2二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:46:55
8の後半て紙だとプレミアついてなかったけ
電子か - 3二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:47:01
ゲームのわかりにくい部分を再編してて漫画版いいよね
- 4二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:50:44
誰も悪くない物語だったな…って一瞬なるけどその度に「いや金蔵だけはどうしようもなく悪いわ」となる
- 5二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:52:39
- 6すぬ23/12/17(日) 15:56:10
ちなみにスレ主は高校当時はsearchやら同盟やら巡って二次創作を読み漁ったのじゃ…
当時は作品を読むために謎を設置する管理人も多くてひーこら言っていたものじゃ…
最終的にソース読めるようになったほうが早くなかったあの時代？ - 7二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:57:25
金蔵は好き勝手してたし諸悪の根源みたいなとこあるけど所々に描写される弱々しい所で
「あの人も苦しんでたんだな・・・」と弁護しそうになって「いや、やっぱクソだわ」と思い直す
でも偽書ばっかしだからなにが真実なのかもよくわからなくなる - 8二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:09:42
本当に「どうか全てを語る前に気づいてください、すべてを語らずとも思いだしてください、私に全てを語らせないでください」という祈りが切すぎる
- 9二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:10:07
漫画版は猫箱の中身である真相編の重さが本当に辛い。
考察とかで薄々理解できるだけど心情を考えるとそりゃそうなるって気持ちで一杯だった。
だからあのEDも納得できるんだよね。 - 10二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:13:38
霧絵さん好きだったからショックだった
- 11二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:22:12
源次さんが「あの時の赤ん坊が実は生きてました！」って普通に言えないの確かに…となってしまう
「”肉親だから”使用人の中に時分の孫が紛れていたことを看破する」ことが出来たら伝えようって思っちゃうのわかるよ
本当に出自がね…… - 12二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:27:39
霧江さんいいよね…
霧江さんの世界を構成する最小要素は留弗夫と自分だから、留弗夫がいなくなった＝もう自分の世界は壊れたってことだから、あそこで絵羽おばさん煽って娘を託すのはある意味では最後の愛情だったのかな…
- 13二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 17:04:08
ひぐらしもだけど物語の広げ方とシナリオ内のシステムはやっぱりずば抜けて面白い
- 14二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 19:04:53
どうして戦人くんは帰ってきちゃったんですか？どうして…
- 15二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:27:35
EP1：普通のミステリー
EP2：魔法描写で読者を混乱させる
EP3：過程でどれだけ魔法バトルしようが結果的に残った物証で魔法バトルが立証できなかったら否定可能であることが示される
EP4：金蔵死亡が赤字で確定したことによりEP1の金蔵生存シーンが嘘＝魔法バトルでなくても戦人視点以外は信用できないことが示される（ゲーム版だと登場人物情報更新タイミングも戦人の死体発見時なのでこれもヒント）
改めて読み返すとEP1〜4で順当に読者にヒント増やしていたんだということに気付いた
実際EP4当時でもシャノカノに辿り着いてる人もいたみたいだし - 16二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:38:54
紗音嘉音はそもそも双子は入れ替わりネタをまず疑うし
秀吉が「紗音の顔がグチャグチャだから見ないであげよう」とか言い出した時点でもうアウトだよな - 17二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:47:32
ゲーム途中で投げた人が多いのも分かるが
漫画版はほんと上手くやってるからうみねこもやり方次第でもっと分かりやすくできたよなあって惜しくなる - 18二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:54:34
Final Answer好き
アニメで流れてるとこら見てーな - 19二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 21:03:43
EP7までは本当にうまくやっていたんだよな
EP8がね……読者を煽ったとかはぶっちゃけどうでもいいんだけどEP7でホワイダニットに関わる興味深いシーンをチラ見せしておきながらそれを隠してしまったのがただただ残念だった
- 20二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 21:27:40
知り合いに理御を好きになりそうな人がいるが「あなたが好きそうなキャラが出てるよ」って理御の為にうみねこのなく頃にを勧めたら何らかの罪に問われそうで怖い
- 21二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:24:31
最後まで読むと絵羽おばさんの印象が180℃かわるよね
関係が修復不可能になった後でも「アンタの父さんと母さんが殺した」「アンタの母さんはアンタを愛してなんか無かった」って言わないのすごいよ… - 22二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:34:16
構造としてなんで隠したのかは理解できたんだけど実際に理解したのは隠さなかった漫画版を読んでからだったのが難儀な話をやってたなぁと
- 23二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:44:35
理想の循環としては
ボトルメッセージを受け取る→魔女の心臓を理解する→魔女の心臓を隠すための偽書をつくる→その偽書を読む→…
っていうのだったけれど人間て魔女の腸を引きずり出すのが好きだからね、しかたないね… - 24二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 02:21:19
真実を語らない事こそが真実を表してる
そんなモン思いついても、よく実現させたよなぁ - 25二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 02:26:23
真犯人に共感はできないけど同情はできるんだよな
ただでさえ自分が右代宮金蔵の1×2なのに、自分が好きになる相手も自分が好きになった相手も自分を頼る相手も全部金蔵の孫だったから、この一族気持ち悪すぎるから自分事全部滅んでしまえばいいってなるのは理解できる
それにもうどうしようもない段階で気づいてしまったからこそ、自分に「幸せになって欲しい」という押しつけをされた恨みを熊沢、源治、南条に持つのも理解できる
だからこそ、郷田もなんか右代宮の血縁で巻き込まれることに正当性を持って欲しかったなあと思ってしまう。
本当に郷田だけは完全にとばっちりで、郷田が夏妃に言い寄ってるのは作中描写や「ある男の手記」を見てもありえないから - 26二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 02:49:10
郷田さんは描写の端々からこいつはこんなやつだからって言い訳してるのが特に見受けられるのがマジでどうしても外せないから殺す中に入れるしかないとばっちりでしかないよなって犯人も感じてたんだろうなってなる
- 27二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 08:52:01
今は転生ものが多いけど「思い出したら前世の記憶、人格が優先ないし元の人格はなくなる」ので謎に十八の「右代宮戦人の人格に塗りつぶされるんじゃないか」って恐怖に対して解像度上がるの面白いなって
- 28二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 09:03:09
漫画版八城十八は霧江さんに似てる気がする
- 29二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 09:12:27
嘉音視点での独白では郷田の事嫌いじゃないんだよね
- 30二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:03:31
語らない事が語った事になるって事と>>8が全てなのよね
まず読み方を知って事件の全容を知って関係者の背景を知った上で読むとずば抜けた完成度の物語なんだけどそこにたどり着くまでのハードルが高すぎるし
ミステリと謳ってこれをお出ししちゃあダメだろ
- 31二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:17:27
Ep8まで読んでから読み返すと「この描写あのことじゃん…」となるので滅茶苦茶面白い
ただ知り合いは「これは誰に何を伝えるための物語なのか」を説明しても最初に提示された「魔女と人間のゲーム」っていうのに固執して「だからどういうことなの？」って長いことなってた（たぶん今もなってる）ので、冗談抜きで楽しめるかどうかに相性の良し悪しがある - 32二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:24:50
「たとえ子供が作れなくなっても生きて欲しい」
「親の前科があるので実の親に生きてると伝えられない」
「堂々と言えはしないができれば親の近くで過ごさせてやりたい」
「本当の親に自分の子供だと気づいてほしい」
「不憫な子だからいくらでもごっこ遊びに付き合ってやろう」
「一番愛情を注がれるべき子に遺産を継承させてやりたい」
なんでこれが全部悪い方に噛み合うんですか？どうして…どうして… - 33二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 10:54:15
相性ってか一番最初に作品にどう触れたかじゃねえかなあ・・・解けるなら解いてみろよって挑戦された人にとっては回答が無いと片手落ちだもの
- 34二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:05:12
今の転生ものは大抵その前の気弱だったりバカにされるがままだった人格は消えて前世の人格でヒャッハー無双してて前世を思い出すまえの事は「記録」って感じの扱いなので、その「記録」側はいくらいじめっ子に制裁が加えられてもたまったもんじゃないよなぁって
- 35二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:33:11
うみねこはひぐらしの後にお出しされたってのも問題なのよねー....
- 36二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:37:15
Ep8最後の寿先生と八城先生達の大人の会話すき
竜騎士07先生こういうやり取りさらっとさせるのうまくない？ - 37二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:42:55
黄金の隠し場所がちゃんと解けるようになっていたのは凄い
EP1の時点で金蔵がビンロウを嗜んでいる＝台湾に関係しているという
伏線も張られてて解こうと思えばEP1で解けるというね
確かEP4発売した時期に台湾に留学しているうみねこファンが解いたんだよな - 38二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:44:52
途中から謎解きではなくキャラの恋愛物語として読んでしまった俺。救われなさすぎて泣いた
- 39二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:45:48
- 40二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:57:49
真犯人はな……被害者のまま加害者になってしまったのがお辛い
途中で全てを放り出して島から出て生きる選択もあったはずなんだ
だけど出自、環境から自分は親族以外の人間に受け入れられるはずがないって思い込みがどうしようもなくて……
金蔵絶許 - 41二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:01:55
金蔵が右代宮家の呪いの元凶のくせに
こいつが一番満足で逝ったのが解せぬ…
こいつが残した呪いでとんでもないことになったのにな… - 42二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:14:51
何も知らない人に「で、犯人は？」って言われたら「ヤス」って答えるけれどじゃあ現実のヤスって何したんですか？って言ったら罪に問える事は何もしてなくないですか…
- 43二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:43:29
爆破実験で火薬扱ったことくらい？
あと金蔵の死の隠蔽の片棒担いでること？
未遂？だけど一家心中（）企んだこと？
嵐が来なくても一晩で事を終わらせる事が可能な時点でヤスに殺意はあったと思うし
実弾入りの銃複数と使用可能な状態だと確かめた爆薬がヤスの手元にある時点で殺意の有無の討論されたら弁護人匙投げそう〜