ワンピースって曇らせがとっても得意だけど

ここまできたらゾロは曇らずワンピース界最強の除湿機になってほしいと思ってる
それはそうと「お前にウチの島で作ってる最高の酒やるよ！」と助けた島民に期待値高められたあと貰ったのがチョコレートリキュールのクソ甘い酒で善意でくれた手前飲まざるを得なくて「初めて酒を飲みたくないと思った」って曇るゾロは見てみたいですね

>>125

124二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:50:15

過去にゾロ曇らせようぜって内容のスレがあって結局あにまん民が白旗上げた男だ、面構えが違う

>>127

125二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:04:48

>>123

実際まだ曇らせが無いロジャーとか赤犬も今後黄猿みたいにまさかの曇らせが来そうな感じあるけど

ゾロは最終回迎えても来なさそうなんだよな

126二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:11:29

>>116

あいつがいなくなったらずっと世界最強になれない…

勝ち逃げじゃねェか…

ってなっても仕方ないことなのにな

127二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:26:06

>>124

なにかあったゾロにしようとするスレか

128二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:35:29

ルフィが海賊王になってゾロはいったん故郷に戻ってきたら海賊に皆殺しになって廃墟になってたら流石にゾロでも…
…悲しい顔はするけど全員分の墓を作って弔ってまたすぐ前を向きそうだなこの人

129二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 03:43:02

またしても曇らないロロノア・ゾロさん（21）

130二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 04:00:21

バラティエで鷹の目にめちゃくちゃあっさり勝ててたら何かあった未来ルートなんじゃないかって説がすごいしっくりきた
世界は思ったよりずっと狭かったし壁は拍子抜けするほど低かったんだ…みたいなあり得なさすぎる仮定を持ち出さないと道を踏み外してくれない男

>>131

131二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 04:26:19

>>130

めっちゃしっくり来たけど、あくまで何かあったルートであって曇らせではないのがなんともゾロだなぁ…

132二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 05:42:11

>>113

ウソップに効かなかったことを鑑みるとむしろポジティブな奴の方がより効き目が大きい(1番ポジティブな奴が1番ネガティブになる)のでは？

133二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 05:44:25

ゲコゲコの実の能力者に酒を一滴も受け付けない身体にされても根性で呑めるようになりそうなポテンシャルがあるよなゾロって

134二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 05:45:09

ルフィが死んだりとかじゃ内限りゾロは曇らんと思う

135二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 06:20:39

>>25

わざわざ『無事生きてたら』って書いてるの今見ると怖い

136二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 08:12:57

東の海の田舎剣士の時点で世界最強剣士に「なんという強き心力」「久しく見ぬ強き者」「猛る己が心力挿してこの剣を超えてみよ」とまで言わせてるからメンタルの強さが初期から世界レベル

137二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 09:12:14

>>95

ビビの時もそうだったけど、周りが感情に流され易いタイプばかりだからそれによって一味全員に危険が及ぶのを危惧してるんだと思う

ウソップやビビを信頼してるからこその発言だろうし、自分の命と引き換えにルフィ（＝一味そのもの）を守ろうとしてる辺りむしろゾロは人一倍情が深いよ

138二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 09:43:37

>>117

両翼(サンジ湿度高め)なのってそういうこと！？

139二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 10:16:10

チョッパーがオームにやられた時も敵討ちが動機の戦いは好きじゃないって言ってるからな

まあ内面は燃えてるんですが

140二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 10:22:37

>>95

なんかしっくりきた

他者に対して余計な感情移入をしないんだろうな

境界がしっかりしてるから冷静な判断もできる

それはそれとして情も信頼もあるからロビンに会いに行くしウソップも聞こえないをする

141二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 10:31:23

情がないんじゃなくてあえて情に流されないようにしてる

>>142

142二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 11:28:43

>>141

意識してるってより素でやってる気がする

143二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:47:06

スリラーバークの被害者の会に頼まれたときもこんなこと言ってるしな

144二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:53:20

>>102

今の段階になると正直ルフィとゾロが一緒にいるってだけで場の安心感が跳ね上がるんだよ戦闘力的にも

そうじゃなくってもゾロ＋誰かは移動関連以外は大体こいつらなら大丈夫だろうなってなって他が心配されるケースが多いと思う

145二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 14:10:45

曇りでは無いけど皆が居ないところでは稀に少し黄昏れてたりする事は有る

>>146

146二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 14:47:49

>>145

まぁ上でも言ってる人いるけれど心が強いだけで普通にドライとかではないしむしろ愛着とかはしっかりあるからなゾロ

147二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:53:18

情も愛着もあるけどそれ以上にぶれない強い心ってマジであの世界の住人としては異質すぎると最近の本誌の展開とか見てると思うわ
一味でもルフィという旗がぶれないようにがっしり握って支えてる旗手ポジションとして安心感がありすぎるな

148二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:55:31

空島でチョッパーがやられてるの発見したときも「敵討ちっていう動機は好きじゃねェ」って言ってるからな
人でもモノでも失うことを恐れたり失ってしまったことに悲しんだり良かったりして本質を見失わないように意識してる感はある

149二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 01:05:55

本人の性格の問題はあるけど、曇らないというか出自として枷が少ないというのは多いにあると思うよ
あえてそういうシンプルな出自のキャラにしてるんだと思うが

>>150

150二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 01:21:08

>>149

ワンピ内での曇らせって出自・血族絡みでの話多いしまあそれはそう

曇らされてると言われるキャラも別に性格とかメンタルの強さとかの話ではなくない？って場合のが多い気もする

151二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 01:53:49

曇らせって大体な自分が負ける死ぬ力及ばずで終わる話じゃなくて、それのせいで自分の大切な人やモノが失われたり損なわれるって話のが多いからな
それがドラマとして面白くなる部分でもあるけどそんな仕打ち受けるキャラばっかりだと話が進まんし気が滅入るしだから、まあそうじゃない役回りや境遇のキャラも必要ってこった

152二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 02:08:55

流石に自分の何らかの過失のせいで仲間や大切な人を失うとかしたらムリだと思う
自分に叱咤激励してどうこうなる話ではないタイプの状況

>>154

153二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 10:57:21

恩人が殺されたら曇りはしなくても激怒してカチコミしてきそうな男
一方でコブラの件のように時期を見る冷静さも兼ね備えている。まあ内面は燃え盛ってるのかもしれないが

154二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 11:11:33

>>152

ダメージは受けるだろうけど、そこで自分が折れたり曇ったりすることでさらに状況が悪くなるなら割り切って前を向ける男だと思う

>>158

155二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 13:15:03

両翼を除湿機(ゾロ)と加湿器(サンジ)で例えるのおもろいな

>>157

156二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:09:07

ブルックは過去激重だけど本人乗り越えてカラッとしてるイメージ
ただ端々に激重エピお出ししてくるから読者のほうが曇る

157二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:57:12

>>155

ゾロがカラッとしてるのはまあわかるけど正直言うほどサンジ湿度高いか？とは思うよ

>>166

158二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:58:09

>>154

その「ダメージを受ける」と「折れる」が違うのはなんとなくわかるんだけど「ダメージを受ける」と「曇る」の違いって何？

いや違ってもいいんだけど、他のキャラだとそのショックやダメージを受けた段階で曇り判定されてるように見えて

159二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:11:13

絶対曇らない男みたいに言われがちだけど、ゾロは全く曇らないわけではないと思うんだよな
くいなの死にはちゃんとショックを受けてるし、ちゃんと情も愛着も持ってる人間らしさはあるけど表情や行動に見えにくいからこちら側からは観測しにくいタイプ
ただくいなの件もあって人の命が儚いことを幼い時期に理解したからか、気持ちの整理をつけて前を向くまでのスピードが他キャラに比べると爆速なんだと思う
さすがに自分の過失で大事な人が死ぬようなことがあったらまず自分を責めて落ち込むだろうよ、そのあとはちゃんと立ち直って生きていけるだろうけど

160二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:14:48

メタい話だけどゾロはルフィの相棒として最適化されてるからルフィが動揺するような場面でも動揺せず船長を支えられるだけのメンタルの強さを持ってるという話な気もする

161二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:50:00

>>38

菊がなおさなかったのは「侍としての覚悟」とか勲章とかありそうだけどな…

ワノ国魂っぽい

162二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:55:01

ルフィが無残に殺されてもルフィに顔向け出来ねえような生き方はしねえって前に進みそう
それはそれとして敵は討ち取ると思うけど

>>163

163二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:42:02

>>162

よくわからんのだがそれは一味皆その方向性にはなりそうじゃない？立ち直りの早さには差があるかもしれんけど

その立ち直りの早さの差が曇る曇らないの差ってことなん？

164二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:01:54

他人がどうこうした、自分が被害受けた、だけなら「そいつはそいつの事情の話で自分とは別」「苦難上等」で立ち向かう方向になると思うんだけど、
上で言われてるように自分の所業が原因で大切なものや人が傷付いたり失われたりして取り返しがつかない、みたいな場合はゾロだろうと誰だろうと曇るというかどうにもならないと思う

>>165

165二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:40:51

>>164

その苦難は乗り越えて力や糧になるみたいなタイプじゃ無くてただただ自分の罪や業になっちまうタイプだし、ショックから立ち直ってその後も生きていくにしても背負っていくことになるしな…

166二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 02:08:29

>>157

湿度が高いというより闇が深いのがヴィンスモーク家で、サンジはそのとばっちりを食いまくってるって感じ

あとゾロも除湿機言うても自分がカラッとしてるって話であってそこまで他の人を晴らす訳ではない

>>175

167二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 06:02:40

こんな事あったら絶対嫌だけど、ゾロが一番曇るのってサンジとの約束を果たした時なんじゃないかな

>>168

168二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 06:27:23

>>167

感情失くしたサンジに苦々しい顔はしそうだが

約束についてはサンジ自身がそう希望したものを果たすだけだからそこで本人が曇ることはないだろう

逆に言えば果たすのに躊躇するような約束はしない奴

169二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:02:09

サンジのことで曇るとか一番なさそう
WCIでも心配こそすれしっかりしやがれ的なリアクションだったし

170二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:58:26

できない約束はしないしどうしてもやらなきゃならないならやるだろうけど、いくらゾロでもサンジ本人の望みとはいえ仲間を手にかけて曇らないなんてことないと思ってんすがね…
ジェルマみたいな感情のない化け物でもあるまいし、仲間を殺しておいて約束だからなって引きずらず平然と前を向いてるゾロは嫌だろ

>>179

171二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:07:38

最後まで手間かけさせやがって（哀愁漂う意味深な顔）みたいな感じになりそうと思ってたわ
自分で覚悟決めて介錯するなら曇らないと思う
むしろ平然としすぎてナミあたりに責められるパターンになりそうというか

>>173 >>177

172二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:20:30

このレスは削除されています

>>177

173二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:23:29

>>171

だいたい同意

約束の時点で覚悟の第一段階は完了してるんだよな

それこそあの時にサンジの覚悟も受け取ってるから、そこで引き摺って精神的に悪い方向に影響受ける＝曇る（個人的曇る解釈）ことはしないイメージある

174二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:31:02

曇るの解釈が人によって異なるせいで生まれる解釈違の差って感じ
上の方でも言われてたけど曇るとダメージ(ショック)を受けることの違い？みたいなのがゾロに関しては他キャラよりハードル高めで語られがちなイメージだわ
曇るってなんなのかわからなくなってきた

175二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:31:13

>>166

それ言ったら主人公はルフィだから作中で誰かを晴らす役目を持つのは必然ルフィになるわけで…ルフィ以外に誰かを晴らしたキャラっているっけ

>>178

176二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:37:25

>>25

贔屓目だろうけど何かあったルートはこれはこれでなんか強者感あると思ってる

お金はなさそうだけど

177二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:39:44

>>171

>>172

約束した以上そうなったら果たすだろうしサンジ本人の覚悟を受け取ったって面があるとは言え、それが果たされることは不本意なことではあると思うし本当に手にかけることがあったら曇ると言うかわからんけど普通に悲しみはすると思う

それがあからさまに顔に出たりずっとグズグスしてたりすることがキャラ的になさそうってのはわかるしそれを曇らないと言うなら曇らないんだろうな

178二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:50:06

>>175

あにまんだと湿度高いキャラや環境をどうにかしてくれるような扱いで除湿機と言われることがあるけど実際は別に周りをどうこうする訳ではないよねって話では

179二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:50:13

>>170

曇らないってのと起きたことを気にとめずに平然と前を向くのとは違うと思うけど…

それこそゾロをどんなキャラだと思ってるんだ

>>180

180二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 10:00:34

>>179

ゾロは平然とはしないしそういうゾロは嫌と言う話だからどっちかと言えばどう思ってんだと聞くべきなのはゾロについてじゃなくて曇るの意味だと思うの

横からすまん

>>181

181二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 10:03:19

>>180

それもそうだね

すまんかった

182二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 10:34:46

ミホークの背中にいっぱい傷付いてたら曇る

183二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 21:21:26

くまとか悲惨だけど本人が折れたりはしてないんだよな
ジニーのときもボニーへ愛情向けて前に進んでるし
でも曇らせって言われてるんだから本人がどうこうじゃなくて結局どう見えるかしかない
まぁ単純にゾロは語るものが何も無いだけという気がする
曇らせられないんじゃなくて描いてる側に描く気がないからそういう周りから見て辛そうなエピソードが与えられてない