ホーリーランドの最強キャラ達

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:11:58]

アイツらってただ夜の街でワイワイ遊びたい勢が大半でバトルガチ勢の方が少数派なんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:47:10]

当たり前である
現代日本の十代少年だぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:48:59]

モラトリアム真っ只中に遊んでるだけだからな。たまにガチでヤバいのいるが

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:49:35]

情にあつく、とある状況下で最強というロマンあふれる土屋さん

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:50:27]

正義の剣という熟練者が本気で木刀で殴れば人は死ぬを体現したやつ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:51:18]

>>5

あのすいません、熟練者じゃなくても本気で殴れば人は死にます…

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:52:31]

>>6

熟練者じゃないと相手もやってるやつだったとき避けられるかもしれないし

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:53:22]

基本表でやってるやつの方が強いからな

なお表の人なのにヤりにくる正義の剣

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:56:52]

「不良よりも真面目に格闘技やってる連中の方が強いに決まってんだろ」とかいう身も蓋もない正論、嫌いじゃない

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:57:34]

>>8

普通に格闘技やってる奴がわざわざ路上で喧嘩しにくるならそれは上手くいかなくて逃げてきただけだ、という路上のカリスマの容赦無いマジレス。

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:57:49]

>>9

だからナイフとか人質とか囲むとかクソみたいな方法で勝ちますね…

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:58:14]

死なないように持ち手の握りを加減するのがコツでござるよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 19:59:30]

タカさんもかっこいいけどその後ろで静かに構えてる岩戸もかっちょいい

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:02:13]

>>7

バットみたいに振りかぶって殴る、とかじゃなくコンパクトに鋭く打ち込めるやつが長物持ってきたら、そら勝てないよね。作中でも、切っ先の動きを体捌きで避けることは不可能、とか語ってたし。

後ろ回し蹴りで迎撃するのは、ホーリーランド内で最も無茶な描写だと思ってる。

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:02:26]

剣道習ってる奴が硬い棒で殴る
柔道家がコンクリに叩きつける
レスラーが全力で戦う
相手が死んだり不具にしてしまうから禁止されてる技を使う空手家

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:04:38]

>>9

大半の不良漫画はそうだった

今日俺とか京四郎とかギャグ寄りのは媚び売って敵対しないようにしてる場面とか入れてるし

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:05:28]

>>15

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:06:22]

昔これ読んだあと蛍光灯の紐相手にスパーしたよ
気分は神代ユウ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:06:36]

>>15

ショウゴくんはリンチ状態って情状酌量の余地があっても3年食らってるから

殺るか半身不随ぐらいやってるよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:07:59]

土屋さんはマジでかっこいいと思うよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:08:17]

そもそも格闘家というかちゃんと習った人間が街なかで素人相手にやっちゃ駄目に決まってるだろを正しく描写してくれている

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:09:10]

>>20

下がコンクリでもライダースーツとか装備だったら多分最強だよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:09:14]

>>19

まあ確実に片目は潰れてるし・・・

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:09:26]

>>21

格闘家じゃなくてもダメなんですがそれは…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:10:22]

>>19

戦闘不能になった奴の目をエグるとかは正当防衛はおろか過剰防衛すら認められないからな

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:10:44]

>>22

ケンイチで出てきたゴロゴロ転がりながら戦う人が着てたみたいな

ひじとひざにプロテクターついてるやつ着てたら最強だな

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:12:15]

>>20

俺の居場所は夜の路上にしかない……みたいな拗らせた思考しないで、モラトリアムで遊んでるだけの子供、という正しい意味でのエンジョイ勢だから落ち着いてる感があるよね。

作中の戦績はよくないけど「俺達の代表となるとあの人」みたいな評価されてるのも分かる。

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:16:02]

>>25

目をえぐったのはマウント取られてた状態だったのでギリ正当防衛

そのあと人の頭で瓦割りしたのはたぶん過剰防衛も認められるか怪しい

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:18:23]

真っ当に鍛え上げたケンジ、俺は好きだよ
なおその後

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:20:43]

ケンジ2は総合不良に破壊されたけどケンジ3ぐらいになればカトーあたりといい勝負すると思う
可能性の塊、最強キャラの卵

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:22:50]

>>26

路上でケンカするなら武器より防具が有効、と劇中で言ってはいるが、それを実行してるのはユウだけ

まぁ当たり前で、身動きしづらくなる重いものを身につけてゲーセンやカラオケで遊ぶ奴はいない

というか、夜の街にケンカだけしにきてるようなキマってるやつは主人公くらい

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:24:22]

裏の空手、という浪漫はあるけど危険すぎて、あとファンタジー過ぎる技。
実際、現代に裸拳やら貫手やらの局所鍛錬を本気でやってる流派ってあるのだろうか。
部活含めて20年くらい空手やってるけど、やってる人に会ったことないし自分でやったこともない。フルコンは裸拳で打ち合うけど、そのために硬いもの殴るとかやらないしなぁ。

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:24:41]

>>29

このシーンとキャラは好きなんだがちょっと時間を置いて思い出すと、努力の方向性……

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 20:47:30]

警察には敵わないっての安心するわ

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 21:17:11]

顔面を数発殴ったら手の皮がむけて使い物にならなくなるとか言われてみればそうなんだけどハッとさせられる設定多いね
あくまで現実準拠ってところが好き

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 21:47:24]

>>32

競技じゃないタイプの伝統派とかは硬いもの殴って拳の強度上げるみたいな鍛錬まだやってるみたい

グローブ着用前提で拳の保護するスポーツ格闘技ならまぁ不要な部分だけど、実践武術の延長線な流派は部位鍛錬してないと前提として自分が怪我する

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 21:52:54]

>>32

沖縄はよく音楽流れてるから

それで沖縄の武術家はベランダや庭にある巻き藁だのの硬いものを

外から聞こえるリズムに合わせてガンガン叩いて部位鍛錬しやすい習慣というか風潮があるんだってさ

沖縄空手はスポーツとかの大会を目指すわけでも無くイカれた鍛錬を繰り返してるイメージはあるな

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 21:55:04]

なんだかんだで皆高校生だからね

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:36:43]

>>8

い、一応正義の剣の人は頼まれない限りは斬りかからないし自分から喧嘩を売ることもほぼ無いから…(震え声)

>>34

連載時期が被ってた某ヨハネ・クラウザーⅡ世と意見が一致してるの笑う

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:16:49]

当たり前だけど剣道超ヤバイ
面とか胴とかいらん
ひたすら小手狙いでボコられる
木刀、鉄パイプで骨やられる
まじで背中に一発もらう覚悟で低空タックルするしかないと思った
学生時代同士で集まってわいわいやってた頃の感想

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:20:51]

仮に警察に勝ったところで待ってるのは指名手配って未来だしな

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:23:08]

>>19

腎臓打ちと頸椎への鉄槌してるからアイツは半身不随で透析生活しているかもしれないな

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:38:25]

>>28

腎臓叩いて、目を潰して、喉抉って、倒れた相手に下段突きだからな。

どれか一発なら身を守るために、とか事故で、とかの言い分も立つかもしれないけど、フルコンボだと故意性を否定できない。

まあショウゴ君はそもそも自己弁護とかしなそうだけど。

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:19:53]

ショウゴが事情説明したらマイとかの麻薬とかもぜんぶ言わないといけないし
ただのヤンキー同士の喧嘩がエスカレートしたって説明したんだろうな

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 01:50:39]

麻薬売ってる大学生が拳法使えるし割と世紀末だよなあの世界

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 02:19:36]

基本的に街で行われる不良の喧嘩だからシラットとかカポエラみたいなマイナーよりな武術がほとんど登場しなくて空手やボクシングみたいな学校や道場で習いやすそうな格闘技しか登場しないのがなんかリアルよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 03:27:39]

拳法も割と習い事としてメジャーだしな

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 04:32:55]

>>45

子供のケンカに

麻薬とヤクザが出て来たらもう末期よな

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 04:33:52]

>>40

指とか手の甲が痛むだけで

現実の人間は何もできなくなるからね…

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 07:47:15]

>>49

実際真剣があった戦国とか江戸とか幕末とかでの死因は失血死と感染だったらしいから

小手狙いでスパスパやれば指がポンポン飛んで続行不能になる

人間の腕とか指で結構脆いからな…

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 09:14:06]

ヤクザが伊沢の所に来て「これ以上揉めるとヤクザが介入するからな」ってシーンあるよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:49:41]

>>49

実際1cmくらいの切り傷でもめちゃくちゃ痛いしな

漫画とかだと大した事ない扱いされてるけどリアルだと

指切って血が出ただけで大騒ぎよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 18:36:01]

>>50

手は全身のなかでは一番精密な制御ができるような繊細な構造だからそれこそハタキや孫の手でも、ちょいと強くはたかれるだけで骨がいってしまうんよ

でよっぽどアドレナリン出てないと手の甲いってたりしたら痛くてうずくまるレベル

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 18:43:35]

当時丁度アマレスやってたんでつっちーの言動に一喜一憂してたw
3回でズタボロ→素人に3回も切られるなよ、打撃がすごくて入れないならともかく
草地なら最強→そうかな？アマレスだけだと決め手に欠けるような
組技スパーの面白さ→これよこれ!!流石つっちーわかってるぅぅ
パン屋→真面目ですてきやん

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 18:43:45]

>>52

切り傷の1ｃｍは部位にもよるが重症だしな

昔ガラスでザックリ切って十数針縫う怪我をしたが、たぶん1cmまでは切り込んでなかったと思う

それでも血はいっぱい出るしとてもじゃないが動けない

だが案外痛みは感じないので戦闘中の興奮状態だったら傷をかばいつつ反撃してくる奴はいると思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 19:16:40]

>>53

精密な制御のために神経がアホほど集まってるのもあるからな…

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 06:23:17]

>>32

昔テレビで観たやつだと、バケツに砂利を敷き詰めて拳で突く修行やってる人が居たな

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 06:29:50]

手の甲って骨が細くて筋肉もないから衝撃にマジで弱いんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 06:35:13]

技の説明や描写がかなり丁寧な作品だったよな
キングの日本拳法の膝関節蹴りとか手首の関節極めとか分かりやすかった

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 07:59:55]

>>17

三浦建太郎の仲介で会ったらしいから無関係ではない

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 10:18:37]

>>14

＞ホーリーランド内で最も無茶な描写

ナックルダスターによる木刀受けも、無茶描写として負けてないゾ

こうして見ると、木刀マン周りはかなり無理な描写が多いな

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 10:23:01]

>>30

＞可能性の塊、最強キャラの卵

こーいうロマンを正面から描いたのがグラップラー刃牙なんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 11:15:43]

>>58

脂肪もつかないしな

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 13:35:52]

>>32

フルコンて部位鍛練やんないの！？

伝統だけどやってたよ。フルコン素手で試合するのに痛くないの？

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 14:02:14]

今の時代にホーリーランドを語れる人間がこんなにいるとは
オッサンはちょっと嬉しい。

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 14:28:29]

空手は若干ロマン入ってるけど、武器持ちは強い、組業師は強いとホリランはわりとまっとうな強さランクしてるよね

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 14:32:42]

この世界の場合、表の世界でもけっこういい線いってるのに街にきちゃった人がけっこう多いのよね…
というか強い人たちなんだからそりゃそうだわ。

マサキはもちろんショウゴくんも。

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:22:43]

でもこの作者中国武術に詳しくないのか
流派とか関係なく「拳法」でまとめてたの笑う
いや何の拳法だよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:55:33]

>>68

日本拳法か少林寺拳法な気がする

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:22:58]

ボクサーのストレートが物凄い技術なのをこの作品で知ったな

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:26:28]

>>69

古武術的なやつか・・・

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:26:33]

>>43

主人公をあそこまでボロボロにしてヒロインをあの後レイプするつもりだったんだから全く同情出来なかったなあれは

警察が神代がショウゴ君助けれないなら証言するつもりないって言った時に怒ってたけど当たり前だろとしか思わんかったし

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:30:59]

下が地面の上の土屋って裏の空手使うつもりのショウゴでも最強だって認めてたけど実際あそこまで差でるもんなのか？

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:08]

>>73

土屋派コンクリで紅葉おろしになったことがあって全力出せてない

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:35]

初回に下段で倒してたけどその下段を掻い潜る速度と高度で来られたら無理なんちゃうの知らんけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:50]

>>65

今は公式のアプリとかで無料で見れる時代だからこういう過去に連載してた名作を見てる人も結構増えてるしね

マンガパークでなら無料で見れるから気になるなら見てもいいと思うぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:44]

神代が肘でナイフで斬ったようなダメージ与えてたけどあれって現実でも可能なのかな

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:45:26]

>>69

構えからして少林寺拳法モチーフだと思う。

そんで一般名詞の「空手」や「柔道」と違って少林寺拳法は特定の団体名でもあるので、創作等で勝手に名前を使えない、とかだったかと。

なので他の格闘漫画とかでも、少林寺拳法と思しき流派はちょっと名前を変えたりしてる。喧嘩稼業だと召林寺拳法だったり。

フワッと「拳法」という呼び方にしてるのは、架空の流派名とかを出したくなかったんじゃなかろうか。

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:32:43]

>>61

それぐらい無茶しないと素手で木刀に勝つのは無理って事なんだろうな

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:00:17]

>>78

＞創作等で勝手に名前を使えない

初めて知った

そういえば少林寺拳法の名前が創作で出ないなとは思ってた

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:09:33]

>>78

>>80

少林寺拳法は仏教系の宗教団体でもあるから扱いが難しいのかな。

それはそうとラスボスのやってたショートパンチは中国拳法・形意拳の技「崩拳」に似てるので、複数の「拳法」のミックスかなとは思ってた。

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:10:35]

>>78

まぁ目打ちや小手投げもやってたから少林寺拳法だと俺も思う

この二つは黒帯未満でも教わる基礎的な技だし

ただ膝の関節蹴りとかもやってなかったっけ？

あれは少林寺拳法には無かったはず

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:39:02]

よく考えると作者の実体験が情報ソースに多いのおかしくねってなる

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:03:36]

>>83

作中の袖引っ張り技について検証した結果、神代ユウには無理だけど作者なら出来る（体重重いゴリマッチョだから）、という結論になったとかいう話好き

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:21:43]

>>64

だってふつうに組み手するだけで相手の骨と自分の骨が衝突する事故が多発して勝手に鍛えられるんだもん……

伝統派よりフルコンのほうがルールの性質上、ローキックのスネとかそういう事故多くなるからね。

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:22:52]

>>77

可能

ひじに限らず、「攻撃がかする」って簡単に皮膚が切れるよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:23:47]

この動作ちゃんとみんな覚えた？

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:34:28]

>>78

>>68

まあただでさえ武道を喧嘩に使ってるの良くないのにキングは麻薬の売人でどうしょうもない悪人だし実在の拳法は名乗らせないでしょ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:20:27]

そういえばコータローまかりとおるで
少林寺の名前出してた気がする
柔道編の目打ちの説明のときに

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:36:14]

>>73

格闘技経験者であろうと、

低空タックルの対処なんて人生で一回もやったことないだろうからね

腰の位置にしがみつくならまだ想像できるけど（神代が偶然のカウンター決めたように）

地面スレスレまで沈み込まれたら経験がなければどうしようもない