京都人は陰湿で皮肉屋が多い←これテレビとかでよく言われるが

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:15:10]

冷静に考えたら半分暴言だろ
そもそもそんな皮肉屋ばっかだったら言語によるコミュニケーションが成立しなさそうだし有り得るんかこれ

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:17:12]

お前の方が皮肉上手いよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:18:35]

以前あるコラムで洛中出身のある大学教授が洛外出身者をナチュラルに下に見てて驚いたって書いてあったぞ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:19:52]

そういう内容のテレビ番組を見てた時ああいう言い回しも角が立たんよう柔らかく伝えてるだけで皮肉じゃない、何も全員性格悪いだなんてありえない、と京都出身の母親に言ったら真顔で「いやほんまやよ、性格悪いで皆」と返されてしまったよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:20:26]

間違ったことをしている相手に直接指摘すると恥をかかせるから遠回しに指摘して「自分から気付いた」形にさせるのが優しさみたいな価値観があるらしい
それはそれとして謙虚なポーズを取りつつも歴史の重みに強いプライドを持つ京都の方は多い

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:21:05]

>>4

その母親は周りの人たちをどう思っていたんだろう

恥じてるのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:22:10]

>>6

俺は京都出身だけどネタにしてる

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:22:21]

皮肉はコミュニケーションの破壊なんよ
言葉で意思疎通するしかないのに言葉と反対の意味を込めたらそれは敵意の表明だよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:25:09]

>>5

>恥をかかせる

この見当違いな優しさが2000年代まで淘汰されないのすごい気がしてきた

逆に保存すべきなのかも知れない

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:25:22]

一応は建前を守ってる以上表立って反撃したらお前が悪や

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:26:34]

一々指摘してやる義理もないからな

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:27:28]

本当に歴史の重みに価値があったら今頃「東京の人間ははっきりいいすぎて野暮」みたいな言われ方をすると思う
要するに少なくとも現在の京都は評価される側というのが実情なんよな
建造物は素晴らしいと思うし観光には良いと思う

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:29:42]

>>6

そういう人らを反面教師にしてるか知らんけど包み隠さずズバズバ言うタイプになってるよ

旅行する際にやべー奴に当たる事はそんなにないと思う 漬物屋さんの店員さんは皆親切だし観光地の人たちも嫌味ないい方してくるとかないな 一応タクシーはやばいって聞くけども

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:30:08]

世界中探せば排他的な集落なんていくらでも存在するというか昔は京都レベルの場所が今より多かったと思うんだよね
アメリカあたりのものをはっきり言いがちな文化が天下をとったから変に見えるだけだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:32:51]

陰湿とか皮肉屋が多いとはあまり思わんが洛中→洛外とか京都→他府県のナチュラル見下しはある
悪意があるとかではなく素でそういうもんだと思ってる節がある

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:32:58]

日本の首都が京都ならともかくあまり力を持たずに府内で因習やってるくらいならお好きにどうぞでしかない
観光でしか行かないし

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:33:53]

性格悪いのは事実だけどイメージとはちょっとニュアンス違うのよね
嫌味とかじゃなくて「私の方が強いです」のマウント意識というか…

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:34:05]

言うてネタ半分でしょアメリカ人全員陽気でデブとか言ってるようなもん

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:34:57]

これをテレビ言ってるのが異常だと思う
これが外国だったら差別だなんだいうだろ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:35:05]

＞京都人は陰湿で皮肉屋が多い

本当に半分だけ暴言か？？？

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:35:21]

>>18

平均体重80キロ!?…アメリカの2/3は「肥満傾向」にある : ガベージニュース(メディカル)

アメリカンの6割はデブというのは統計的にマジらしい

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:35:40]

古い地域に何年か住んでたけど
嫌味とか排他的とかは一度も感じたことがなかったなあ
むしろ人生で一番人情の厚い街だったと思ってるよ
厚すぎてこまるというかお節介でうざったいと感じたことはめちゃくちゃ多かった

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:35:57]

>>14

コミュニケーションが明確で情報伝達にコストがかからない集団の方が強いに決まってるからな

暗黙の了解が多い集団は外敵から身を守るためには役に立つが何をやるにもコストがかさんで先細りしやすい

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:36:22]

>>20

陰湿←暴言

皮肉屋←暴言

京都人←暴言

スリーアウトだな

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:37:52]

歴史の深さでイキるならこっちはイスラエル人や中国人を呼ぶが…

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:39:03]

>>25

どっちも浅い！！

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:39:06]

>>25

エジプト人『は？』

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:39:22]

年配の人とかは出身者じゃなかったら気づかんレベルに遠回しな皮肉言う時もあるけど気づかなかったからといって何か攻撃してくるわけでもないからあって無いようなもんだと思えばいい
こんなスレでボロクソ言われる謂れはない

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:39:50]

>>26

場所について言ってるなら間違ってないから…

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:41:27]

>>25

他人頼りでイキるのダサすぎないか

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:42:43]

「京都は陰湿」と言われると「まあ確かに丹後も京都だもんな」と思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:43:56]

エリコ - Wikipedia

普通パレスチナだよね

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:43:57]

これが白人は差別的で性格悪い、黒人は暴力的で頭悪いって言ったら差別って言われるのに京都ってつけばいくらでも言っていいみたいになってるのが理解できない

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:45:03]

京都人って日本の本当の首都は京都だと思ってるんでしょ?(偏見)

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:45:22]

>>31

歴史でイキる人間全員そうだから五十歩百歩だぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:45:32]

>>34

日本でも大都会以外の地域の住民を名指しで性格悪いと言うとややこしいことになるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:45:41]

ネタで言ってるだけ定期
もし本当にそうだとしたらかなり嫌な事実だけど実際はそうで無いのであろう？

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:49:27]

いうてインターネットが発展しまくってるこの現代で地理的なものならともかく居住者の性格に地域性もクソもなくない？
仮にそういう文化が残ってたとしてある程度の年齢以上だけな気がする（そういう人と多く接する場合は「噂通り陰湿だった」となるのかも）

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:51:08]

>>39

こういう話になるとたいがい若者は違う年配は～ってなるけど

老人でひとくくりにしてるのもだいぶ頭おかしいよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:56:53]

>>26

イスラエル王国とかディアスポラ前の話でしょ（適当）

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:57:30]

>>34

関西人気質も入ってるから本人達もネタとして否定せんのはある

性格悪いのは事実やし、世間で言われてる程でもないからまあええか的な

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:57:37]

仮に統計的にデブばっかりの国があったとして「あの国ってデブばっかだよな〜」っていうは問題ある気がしなくもない

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:58:21]

これを得意げに言ってる奴らの方が陰湿だろとずっと思ってる

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:58:26]

京都人の場合自分らが性格悪いと言われようとも皮肉に気付かない方がアホなだけだしって思ってるのもある

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:58:59]

まあ実情がどうであれ人を変更不可能な属性で評価するのが悪という観点はある
徹底しすぎると何も言えなくなるけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 22:59:24]

>>17

客観的に見てそれ性格悪いよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:00:19]

>>45

この手の話題になると高確率で現れる「○○年前に京都に行ったときこんないじわるされた！！」って言う人ってめちゃくちゃ執念深いな…って思う

旅先の嫌なことなんてサラッと忘れるに限ると思うんだけどな

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:00:44]

陰湿じゃないのが内心で分かってるから安心して「京都は陰湿」と言えるんだろうなあ
ガチで陰湿なのに遭遇するとね
口にすらしたくないもん
名前出すだけで精神汚染された気分になる
出身者に聞かれたらレスバが始まりかねないしね

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:01:00]

>>46

まあそれについては皮肉が分かる側の人間からしてもいらんコストかけさせんなってなるかも知れんしな

分かってもいちいち面倒ということはあるんじゃないか？遠回しだと角が立たないというメリットはあるから一長一短だけどね

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:01:02]

>>46

割と度が過ぎているよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:01:07]

岡山の話題が出る度に例のコピペネタ擦る←これ冷静に考えたら十割暴言だろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:02:25]

外から京都に移住した人間の感想としては一部の年配の方やそこから強く影響されたお子さんお孫さんとかでさらっと他所を見下すというかごく自然に自分達を上に置くような言動する人はマジでいるのはいる
ただ皆が皆そうではないし京都の人でもそういう遠回しな皮肉とかいちいち要らんわって人も割といるよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:03:13]

こんなの京都人は口喧嘩強そうくらいのニュアンスだと思ってたんだが…
地域の文化的な差異やよそ者に対してちょっと排他的なんて割とどこでもあるし

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:03:29]

>>1

それを言ってるテレビ局が「差別をやめよう」とかどの口で語ってるんだと思うときはある

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:05:31]

ぶっちゃけ京のぶぶ漬けのの話を悪意をもって捻じ曲がった解釈で広めた連中の方だよね本当に性格悪いの

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:06:01]

東京のテレビ局自体が地方を見下してる感じはあると思うけどな
その中でも特に京都は陰湿、大阪は乱暴、みたいな矢面に立たされがちって印象

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:07:06]

まあ「東北人は性格がいい」って聞かされたら数人性格のいい東北人と接するだけでそれが本当だと思うのが人間というい生物ですし
そもそも「京都の人間は陰湿」というのが殆ど実証あるいは反証出来ない仮説なので、それが真だと吹き込まれたらそう見えるし逆もしかりというだけ
どこまでいってもレスバの餌でしかない

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:07:21]

>>56

無自覚を自覚させる効果もあるから一長一短よ

全国区に発信するから色々問題もあるにはあるけど

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:08:03]

まあどこの地方も多かれ少なかれネタにされるもんだから
腹立つのはわかるが深く考えるなと言いたい

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:08:22]

>>50

そこまでのケースだと京都人がどうというよりと言うより「めちゃくちゃ陰湿な人間でありなおかつ京都人」というだけなのでは

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:09:59]

住民全体が腐ってるなと感じる地方は実際あるけど
そういうところはマスコミはもちろんネットでも指摘されない
素朴で温かいというイメージがついてることすらある

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:10:28]

>>58

その上でそういう所指摘すると｢悪い部分は全部上京してきた田舎者のせいだ！｣って顔真っ赤にして責任転嫁&批判は絶対許さねえって態度取るの控え目に言ってもゴミだよね

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:12:04]

>>62

京都の話をしてるんじゃないよ

めちゃくちゃ陰湿な地域を実際に見てしまった時の話

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:13:36]

そもそもこういう県民トークって東京だけ言われる側じゃなく言う側という非対称性がある

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:14:09]

>>65

経験あるけど陰湿な都道府県というと範囲広すぎだよね。実際は町というか村レベルあるいは近隣住民が陰湿なパターンかな

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:16:52]

>>67

だから不快な人が居ても「その県は～」って発想にはならないかな

近隣住民が不快だったって言うよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:17:19]

>>67

広くて市町村レベルだね

それでも大抵は旧市街住民だけが腐ってるパターンや新市街住民だけが腐ってるパターンや農村民だけが腐ってるパターンに留まる

旧市街も新市街も農村も全部おかしいパターンは今のところ1つしか知らない

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:17:35]

そもそも単一国家の中にある100万人規模の集団で外部地域と価値観を隔絶させるのってかなり難しいと思うんだよな、その価値観も宗教と呼べるほど強固なものでもないし
京都の中の特定の地域、時代の集団にそういう価値観がある、くらいならまあ有り得るかなと思うけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:17:52]

>>34

肌の色で括るとアウトなだけで、イギリスとかイタリアとか国・国民単位での偏見塗れの差別的暴言はだいたい許されてるぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:20:20]

俺の親父は京都の大学に進学したけどそこで京都人にいじめられてノイローゼになって大学辞めちまったな

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:20:21]

あんまり敵視するのも被害妄想的に感じる

本当に力持ってたら>>12みたいに京都が評価する側に回ってるから

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:27:03]

経験から一般論を導き出そうとする場合は気をつけなければいけないことが色々ある
例えば「東京の人間は排他的で性格が悪い」かどうかを調べたかったら東京以外の場所でも暮らしてみる必要がある（どこでも排除されるならそれは東京が原因ではない）
でも自分の短い人生を対照実験に費やすクレイジーな人間なんて中々いないので結局経験から何か一般的な性質を見出そうとするのは危険ということになる

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:27:59]

ちょっと話に挙がってるけど京のぶぶ漬けも本来話がキリになりそうな時に｢貴方ともう少しだけ話をしたい｣という意味で、むしろ引き留めるための言い回しなんだよね
迂遠な言い回しを好むのってそういった奥ゆかしさや傷付けないための気遣いが根底にあるのに、それら全てを皮肉って一括りにして性格悪いって言ってるのは正直頭が悪すぎるとしか

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:31:42]

>>74

まあ個人が会える人間の数なんてたかが知れてるからな

変な集団にヒットしやすいかしにくいかの違いはあっても都道府県単位で変なんてことはそうそうない

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:33:04]

修学旅行のときにお茶漬け屋さんにもう行くんでって言っても引き止められまくってこいつこの年齢で恥とか知らないんかって思ったけど多分あの人がアレなだけだろうな

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:33:19]

県単位でアレなのなんて香川ぐらいだろ

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:37:10]

京都は実際そんなことないよって話題上がること多いよな
全部の都道府県が悪口作られてるんだから気にする必要ないと思うんだが

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:39:08]

ある程度歴史を重ねて爛熟した文化を持つようになった都市って、京都に限らず「皮肉」文化が盛んになってくものだと思ってるから、そもそも京都がやたら特別視されることに違和感がある

ロンドンとかパリとかのジョークの意地悪さって、京都の比じゃないでしょ

江戸っ子の「おととい来やがれ」「豆腐の角に頭ぶつけて死んじまえ」もちょっとねじれた表現だし

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:39:44]

東京生まれだけどむしろ東京にならどんな悪口言ってもいいみたいな扱いばっかな気がするんだが

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:42:01]

>>58

こうして自然に他所を下げるから性格悪いと言われるのだと思うが

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:42:20]

そんな事言ったら、埼玉なんて全力で馬鹿にされてるしネタにされてるやんけ

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:48:23]

映画でもアメリカ映画に比べてイギリス映画はブラックジョークにしても意地悪キャラのセリフにしても「ちょっと一線超えてんだろ…」みたいに感じる事多い気がする
文化が違くて相容れないってのは京都限らず実際あるんだろう

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:49:13]

（埼玉と群馬と佐賀はむしろ積極的に自虐しに行ってないか？）

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/17(日) 23:51:51]

昔ながらの京都は不文律が多いんだよ
だから京都人同士やそのへん知ってる人はちゃんと円滑にコミュニケーション取れてる
よそ者でずけずけしてくる人に厳しい

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:02:54]

京都人は「いけず」と自称するけど「いけず」って意地悪でにくたらしい様子を表す言葉なので京都人は自らの性格の悪さや陰湿さや排他性に歪んだ誇りを持ってると思ってたよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:03:11]

京都というか中京が典型的な京都のイメージだよな
正直怖くて二条城さえ入ったことないわ　観光客しかいないのはわかってるけどさ……

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:07:07]

>>88

二条城３回くらい観光に行ってる大阪人だけど、あんな外国人や観光客でごった返す場所でわざわざ意地悪してくる京都人とか存在しないから行ってみるといい

めちゃくちゃ綺麗だしいい観光スポットだぞ。

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:07:23]

ネタで扱う以上誇張されてる所あるのは多少はしゃあない
いけず石なんて関東でもたまに見るしな

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:10:23]

普通に考えて観光客に支えられてる都市でよそ者に意地悪なんてできるわけないんだよなぁ…

仮に『理解できるような』皮肉をネチネチ言われたんだとしたら、その人がよっぽど非常識なことして、観光地の利益を損ないかねないことをやらかしてるんじゃないか

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:10:43]

いけず石を置くとこまでは日本人の性格の悪さだけどいけず石を親切石と強弁するのは京都人の性格の悪さだろ

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:11:36]

>>88

観光地だから大丈夫だよ

どんなやばい土地でも観光地だけは外面良くするもの

私が日本のゴッサムシティーだと思ってる○○市だって観光地だけはまあまあ民度が高い

もともと民度高めの京都ならなおさら

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:13:52]

いけず石はそもそも人の敷地を我が物顔で横切る車が悪いって話になるからな…

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:14:08]

「本物の」京都人の皮肉って、一般家庭の京都人でも意味がピンとこないとかザラにあるから、よよそ者があれこれ心配したところで意味ないしな

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:14:20]

>>91

観光客は公害だから来るなと言った市長が京都の方にいらっしゃいましたなあ

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:15:06]

>>96

あれ京都の恥さらしだからあれを京都人でくくらないでほしい

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:18:10]

>>89

>>93

中京は足踏み入れたら呉服屋の入口から魂を吸い取られてぶぶ漬け地獄に閉じ込められて帰れなくなる魔境って勝手なイメージつけてるだけだから、実際なんも怖くないのはわかってるよ　怖がってるのは本当だけど…

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:18:34]

京都人はストレートに暴言吐く
逆にぶぶ漬けタイプは見たことない

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:18:51]

>>97

京都の人の民意を反映させて選ばれた代表のことを悪く言うのは良くないよ、もっと言動を尊重しなくちゃ

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:20:51]

いけず石のせいでタクシーやバスの運転手のストレス溜まってないか

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 00:59:08]

京都は陰湿とは聞くがそうゆう人見たことないけど.....と言うか京都の人って清水寺とかそこらの中心のことらしいね
京都の人って　あんまり会ったことないけど陰湿ではなかったよ
口調がそこまでキツくないし　このイメージなんでまだあるんだろ　現地行ってもそんな人あんまりいないはずなんに

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 01:03:01]

>>102

①東京のテレビが一種の地方ネタとして使ってたのが、未だにアップデートされてない

②京都人がジョークとして自分たちも「せやねん、京都人はいけずやでーw」と乗っていくから、単純な人は鵜呑みにする

この合わせ技じゃねえかな

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 01:11:38]

>>102

会話の内容が理解できず口調でしか判断できないお前の知能の問題では？

[105 102 23/12/18(月) 01:17:02]

>>104

私の親戚なんですが！？　親族の結束はすごく強いと言いますけど

そりゃ他の人に口調強いかは知らないけど....

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 01:35:55]

性格悪いと自認出来る時点で人格的には上澄み中上澄みだわ
他人が謙虚な姿勢見せたらそこに付け込んで恥ずかしげもなくマウント取った挙げ句自分の失礼は「大らかで正直」にすり替える自称サバサバ系の権化こそ下品かつ本物の陰湿
俺の地元見てるとテレビの京都人見る度に上品な上流階級か何かに見えてくるわ

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 06:33:35]

いけず石とかいう狂った文化がまかり通っている以上は何を言っても擁護不能だぞ

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 07:25:35]

擁護出来んから本人達も性格悪いって肯定してる所はある
なにしろ性格悪いのは本当だから…

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 07:28:12]

>>87

実際そういうところある

なので「これ悪口だから言うのやめよう」も京都人へのネガキャンみたいなものになり得るんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 07:33:13]

そんなんだから財政赤字になるんだよ