日本の英語教育アンチスレ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:20:14

    あんなんでは育つものも育たないのでは…?

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:23:39

    youに複数形の用法は無いとかなんとか
    you two(お2人さん)やyou all(みなさん)で対応するんだとか

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:25:44

    教育方法を問題にするのか
    英語教育自体を問題にするのか

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:25:50

    教師も教える気なさそうよな

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:28:24

    あまりにもダメ過ぎて教育熱心な親も英語学びたい子供も誰も学校の授業に一切期待せず個人的にレッスン受けたり塾に行ったりするよな

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:29:47

    文法に偏りすぎじゃねって思う
    〇〇構文だのなんだの言ってる間に書いたり聞いたり話したりする方が実利の点ではマシだと思う

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:30:29

    取り敢えず発音ちゃんとしたら笑う空気を消せ
    そこからだ

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:32:57

    発音とか英会話を捨ててもっと文章理解に寄るべきだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:35:17

    論文を読んだり書いたりするぶんにはちゃんと教育できてると思うよ
    会話力を伸ばしたいんだったら文化レベルで変えなきゃキツイかな

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:36:05

    なんというか「大学で論文を読むための授業」と言われれば納得できなくもない
    半数の大学進学者の中で何人が英語で論文読むレベルに行くのかという問題はあるが

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:36:32

    2週間フィリピン留学しかしてないほぼ留学エアプだけど、向こうの講師さんが「日本人は文とか理解出来てるのに自信が無くて全然英語で会話をしないから上手くならない」って言ってたわ
    文法どうこうよりまずスピーキングさせて、その成功体験を積み重ねさせるのが1番良い気がする

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:37:28

    >>7

    元々英語出来てた子がこれで話せなくなっていくケース可哀想

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:37:34

    もっと実践をやらせるべきだよね
    中学の頃出川イングリッシュの映像流して実際にやってみようみたいな授業あったけどアレが一番よかったかもしれない

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:39:26

    伝わりゃいいんだよの精神が第一にくるべきだよなぁと

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:39:44

    教育法なんて些細なこと
    結局特に使わなくても不自由なく生きていけると言うことに尽きる
    実践の機会があれば伸びるし、そうでなければ忘れる
    本気で英語力をつけるなら英語ができないと授業が出来ないとか仕事ができないみたいな状況に追い込むしかない

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:40:00

    大学で教育の勉強してるけど英語は
    ・読む、書く、話す、聞くの4つの柱の内話すが点数化しにくいからあまり取り扱えない
    ・読む、書くも実際の英語が~って言われても現代文の文章が堅苦しいものになってるようにちゃんと文法的に正しい文章を載せる、書いてもらう必要がある
    ・本当は本場で何年か経験とか積んで欲しいけどそうしちゃうと他の科目よりも教員になるためのハードルがえげつなく高くなってしまう
    この辺の理由があるせいで中々しんどいんだ
    一応テストの点数を重視しない小学校では英会話寄りの授業をやる流れも来てるはずだよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:40:03

    >>7

    英会話教室通ってたけど学校でそれ喰らったわ

    学校では意図して発音変えるようになった

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:44:16

    それこそ江戸時代に論語や漢詩を寺小屋で素読・暗唱させてたみたいに最初は正しい発音と語感やリズムを耳にひたすら馴染ませる訓練でいいんじゃないかね
    大人になってTOEICとか勉強するようになって始めてシャドーイングだのなんだの知ったみたいな人多そうである

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:47:13

    みんな小学校低学年から英語に触れてきたはずなのに
    いつになっても話すのが恥ずかしいって感覚が抜けてないんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:49:22

    しゃあけど定期テストの結果で成績を決めなアカンのです

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:49:29

    >>19

    それこそ7で触れられてる正しい発音したら、した奴が笑われたっていう経験からなんじゃねえかな

    なんなら先生もそれに乗ってきた記憶あるぞ

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:50:18

    お受験のための勉強に期待すんなよ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:51:04

    仮に学校英語教育でダメダメだったけど、1から英語学び直すとしたらどうしたらいいの?

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:51:39

    >>22

    本当に受験のためになるならいいけど受験のためにさえならないんだなあ、そもそも教科書に載ってる文章のレベルも量もたかが知れてるし英文法の問題なんて配点低いし(大学によっては文法問題さえない)。ある意味大学入試さえ日本の英語教育を否定している

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:52:16

    >>23

    ネイティヴのオンラインレッスン近所の教室でもいいけど自宅で受けるのが一番楽

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:52:55

    文法偏重はともかく、英作文を碌にしないのは理解できない
    例文一行を訳しなさいじゃなくて、自分の言葉で一段落は書かせなよ……
    言葉ってそもそも意思表示、意思疎通の道具だろうに

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:53:44

    ぶっちゃけ英語を無理やり学ばせて外国語に拒否感持たせるより
    K国でもC国でもR国でもいいから自分の興味の持てる言語を教育してやればいいと思うんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:55:16

    >>16

    言い方悪いけどただでさえ色々いわれてる教員のタスクをこれ以上増やすことになりかねないこと考えるとあんま無理いってやるなよ……とは思うわ

    あと逆に会話系の授業ばかり中学の時にやってて高校入ってから文法系が全然入ってこなかった俺みたいなのもいるからその辺のバランスとるのは難しいんだと思う

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:55:24

    好きなアニメとか漫画の英語訳見るとかはやってたなあ
    あとは好きなアニメの海外の反応みたいな
    とっかかりとしては結構良いと思う

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:55:59

    公教育自体がやる気ない奴向けのものだからやる気こそが必要な英会話が向いてるわけがない

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:56:02

    英語教育に限らないけど学校教育だけじゃ受験に立ち向かえないの致命的過ぎない?入試の問題とか塾行くの前提の難易度してるじゃん

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:56:07

    三単現とか可算不可算とか、あそこまで細かくやる意味はあったのだろうか…と英語の動画を観ながら思う

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:57:12

    >>31

    だから高校無償化とか意味なくね?って思うんだよな

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:57:43

    >>13

    仕事で英会話せざるを得なくなったけどマジで出川イングリッシュの精神は役にたつ

    取り敢えず知ってる単語と身振りで相手に伝えようってやるとある程度伝わって成功体験になってる

    英語なんて元々第二言語のやつの方が多いんだからそれくらいの気楽さであるべきなんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:58:33

    余りにも文法に拘り過ぎて英会話が億劫になってる感じはあるな

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:58:56

    中学英語レベルぐらいあったら後は個々人のやる気と根性次第

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:59:40

    学校というか教師側も限界だから期待しないであげて

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:00:03

    教師も上から言われた内容の授業をしてるだけだから

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:00:10

    そもそも日本だけで仕事するなら英語を話せなくてもなんとかなるのが事実(これはむしろ誇らしいことだが)だから、英語なんてのは「わざわざ」学ぶもんだと思われてる
    まずはこのマイナスイメージを変えなきゃどうしようもない

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:00:49

    早いうちから「会話の時はわかる言葉だけ使えば良いからな!わからない単語はなんとなーく説明出来れば良いからな!」って言われて練習させて貰えたうちの中学英語教師はめちゃくちゃ当たりだったんだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:00:57

    自分が得点取れない教科を貶めたいやんちゃな気持ちはわかりますけど、まずは文法丸暗記でまったく問題はない派です…教科書と独学でTOEIC940点行けるし、そのベースを持ってから会話を始めても遅くないからな。

    しかしネイティブ発音が笑われムキー奴は往々に設問に求められる回答とお出ししたい回答に乖離が発生していると思われるのです…まともに受け答えできてる発音奴はバカにされることないし

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:01:21

    何事も限界あるから学校は基本までで後は個人に任せるでいいんだよ
    今のところ英語できなくても生きていけるからこれで問題ない

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:02:30

    リエゾンを教えないからリスニングがチンプンカンプンの奴も多そう

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:02:59

    みんな学校に期待し過ぎなんだよ
    いままで以上を求められる状況じゃなくてもはやどうやって学校を維持するかって時代なんだぞ

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:03:36

    >>41

    単語とかの発音一つで普通に笑われたぞ

    Appleとかそのレベルだぞ

    これで英会話へのモチベ保てってのが無理だろ

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:04:51

    何がアッポゥだよ、アップルだよバーカ!ってか?

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:05:05

    俺が実際に見た英語教師の中で印象的だったのはおじいちゃん先生で
    「最近は小さい頃から英語を学んでいる人も多くてそれはとても良いことだと思う
    だけどいざ外国人と話す時、まず話題になるのはどこの国の出身か、そこはどんな国なのかという話だ
    喋りが上手くても、日本がどんな国かを語れる人はまだ少ないので、君達は英語を学ぶのと同じくらい日本の歴史や文化も学んで欲しい」
    と最初の授業で言ってたな

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:05:43

    マジでアメリカの友達に言われたのは「古語かな?」っての。伝わりゃいいんだから多少文法がおかしくてもいいのに、学校はきっちりするよねぇ

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:06:07

    あくまで言葉ってコミュニケーションツールなんだから単語は流石に必須としても文法とか詰め込むよりもスピーキングさせた方が良く無いか?
    伝わりゃ良いんだから

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:06:15

    英単語の日本語対応を詰め込むのは必要だけど
    英文をいちいち直訳させるのは英語教育でかなり悪さしてると思うわ

    英語出来ない英語教師でも採点出来ることだけがメリット

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:06:31

    必要なのは受験英語だ、生活の役に立つ英会話術なんていらねーんだよ! となんかの受験ドラマでやってた

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:07:57

    >>49

    日常英会話レベルでもあれもこれも英単語が分からないって事は結構あるんだよなあ...

    例えば「ピンセット取って」と言いたくて、それを伝えられるか?

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:08:25

    発音完璧じゃん(笑)みたいな風になるのやめたいなら全員小学生からアメリカ留学とかさせるしかねーな
    地元米軍基地あって英語近かったけどそういう風潮だったからこれどうにかするのは無理や

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:09:32

    >>51

    逆に言えば受験に英語なくしたら英会話に重点置けるんじゃね?

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:10:33

    >>52

    それはわかる

    だから大前提として単語は覚える

    その上でスピーキングして、わからん単語なんかは調べて覚えていくで良いんじゃ無いかって思っちゃうのよね

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:11:00

    This is a penて見りゃわかるだろ!リンゴにでも見えるのかよ!
    って厚切りジェイソンの気持ち分かるよね

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:11:43

    俺は単語わからんってなったら都度調べて話通じるようにしてるしそれが割と良い気がするんよね

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:12:22

    受験英語は学術にいるので無理っすね
    実用英語は個人で頑張れ

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:13:57

    >>56

    幼稚園とか小1くらいならそのレベルでもいいんだけど中1でそこからやるから英語を学ぶ意欲出るわけないんだよね

    中1で1+1やってるようなもんだもの

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:15:41

    >>59

    中学英語は、「はい、一緒に発音しましょうね。エー、ビー、シー、ディー(以下略」からだぞ

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:16:18

    いつの時代だよ
    今は小学生から習うわ

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:17:08

    俺も小学生の時に英語は学校でやってたけど、中学でまたアルファベットからやり直しだったぞ

  • 63toeic941点だ質問ある?23/12/17(日) 23:20:13

    言っちゃアレだけどむしろよくやってる方だと思うぞ......言語構造が完全に違うんだし読む聞くベースで基礎を叩き込むのは間違っちゃいない

    あとぶっちゃけた話をすると話す書くを教えるだけの人材が日本に足りてないのよ この二つは質より時間だから兎に角実践で鍛えるしかないんだけどそんなん余程のオタクでもない限り出来ない

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:20:19

    いっそバカは切り捨ててしっかり英文法やった方が結果出ると思うんだよね
    数学を見てみい
    付いてこられる奴だけついてこいってカリキュラムでしょう

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:20:58

    SVOの概念だけ頭に入れればあとは楽

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:22:21

    >>63

    そんな有様なのに必修科目にするのは間違ってるのでは?

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:22:48

    受験英語できちんと点取れるような教師すら少ないんだからまして実用英語は学校教育じゃ無理だと思うよ

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:23:10

    ネイティブ発音がバカにされるのは英語教育の問題じゃなくて地域や学校の治安の問題だろ
    俺が通ってた中学に帰国子女いたけど全く馬鹿にされてなかったぞ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:23:47

    かっこよすぎる発音を笑われたら怖くて勉強する気がなくなっちゃったんだから、できなくても仕方ないし
    エービーシーからやるのは低レベルだからやる気がなくなっちゃうからできなくてしかたないし
    次なるアンチ「LMNOPの派閥が怖くてお歌が歌えない派」の登場はまだか

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:24:14

    受験英語で点数をある程度取れるようになれてれば、本人のやる気さえあれば英会話教室に行くなりすりゃ実用的な技能も身に就くんじゃね

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:24:28

    これはホントにめちゃくちゃ思ってるんだけど、
    アメリカ発音じゃなくてイギリス発音で教えるほうがスムーズなんじゃね?
    Waterでも
    アメリカ:ワーラー
    イギリス:ウォーター
    だしアポーとアップルとかもだし
    デメリットもあるかもしれんけど……

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:24:54

    すげー関係ないけど、ク○ゲーオブザイヤーのテンプレで
    Q.「オブジイヤー」じゃないの?
    A.うるせー馬鹿
    て逆ギレしてるの逆に好き

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:25:23

    >>68

    ネイティブ発音は馬鹿にされるというか、「あいつなんか気取ってやがる」「ちょっと出来るからってひけらかしやがって」みたいな目で見られそう

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:25:44

    >>70

    受験英語の過程いる?

    英語学びたいなら最初から英会話教室でいいじゃん

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:26:45

    英検はリスニング、スピーキングのウェイトが大きくなって英語教育を改革しようとはしたのだろうか

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:27:34

    日本人が英語わからないかというと、単語拾って意味の推察するくらいは割りとできる程度には「出来る」はずなんだよなあ
    英語を母国語とする人たちを最初から目指そうとして挫折してるイメージある

    アメリカ人にりんご見せて「これ日本語で答えて」って何人答えられるよって話で

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:27:36

    英会話だけできても海外で出稼ぎくらいしかできる事広がらんし、アカデミックな知識自体は必要よ

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:27:41

    Tbh I do get how students nowadays wouldn’t be motivated to learn a language they’d never use in their life

    like let’s be real here, how many of us use English ? I guarantee the numbers would be below 1%

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:27:59

    受験用英語と実践用英語のどっちを見てるのかによるけど前者は今の学校英語で基礎を学んだらそこから先は自主学習だし後者も使うようになるのは大学以降の留学や旅行辺りだからやっぱ自主学習の範疇じゃねぇかな……
    発音で笑う云々で苦手意識持つのは英語どうのじゃなくていじめとかそっちの方面での問題だし、それで学校教育が悪いとかいいだすのはなんでもかんでも教師のせいにしたいだけなのよ

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:28:14

    >>70

    つくよ。そして就けるよ。

    ここ見てクラスの治安のせいにしようとしてる人いたら言いたいけど、授業内容関係なく教科書だけで外語大受かるぞ

    (ただし語彙増やすのは個人の努力)

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:30:37

    教科書だけで大学受かるの学生のうちの何パーおんねん

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:31:35

    Not that English doesn’t have its uses; it does come in handy to gather geeky information, but whether it’s worth the effort I cannot tell

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:32:25

    >>77

    これや!!

    「英語力」トカいらないから母国語で頭良くなってから、それを伝えるために翻訳するのがいちばんの近道

    (しかし弁護士や医者になる学校に入るのに最低限の教科として必要かもそれはそう)

    そもそも表現したいこともないなら手段もいらないし。中身10だけど伝える力は5000です!とかいたらリソース配分おかしいんよ

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:32:54

    もうI can't speak Englishだけ教えればよくね?

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:33:00

    >>80

    スレ違いだから深入りしないが外大は教科書だけだと厳しいぞ

    アレ設問的にライティングの知識も求められるからその種の採点が出来る人を付けて貰わないと相当しんどい

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:33:34

    事実上、今の学校教育って不良品を全国の子供に配られるけどその不良品に文句は言ってはいけなくて嫌がってもいけなくてなんなら皆で賞賛して価値ある物だと崇めないといけないみたいな感じになってる。

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:34:40

    >>84

    ぶっちゃけ何種類かの定型文と単語覚えてたら観光程度余裕でできるよな

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:34:57

    >>86

    いや、割と文句言ってね?

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:35:07

    >>76

    日本人は「できる」の基準が滅茶苦茶高い傾向にあるらしい

    平均的な高校生程度のジェスチャーまじりの英語の意思表示は、外国人基準なら「私は英語が出来ます」という事になるらしい。日本人感覚だとビジネスレベルで完璧に英会話が出来ないと「英語が出来る」ということにはならない

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:35:48

    日本人が英語苦手っていうのは、上で挙げられてる理由以外にも単純に語彙が足りてないってのもある
    英語を母国語としてる人で非知識労働者層だと使える語彙数は確か1~2万語で、
    大卒以上の知識労働者層だと5万語くらいあったと思う
    対して受験英語だと東大クラス対象の英単語帳で2千語プラスα程度だから、
    スムーズな会話をするには圧倒的に語彙数が足りてない

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:36:24

    週5時間×6年(実質5年)にしてはよくやってる方だと思うけどな
    偏差値50くらいの人なら知らない単語さえ調べれば大体の英文の内容はなんとなくは察せて本気で外人と話そうと思えばそこそこコミュニケーションとれるくらいの英語能力はあるでしょ
    発音も文法もまるで違う言語を習得するのにそんな短時間しかも低頻度の学習で流暢に操れるようになると思う方がおかしい

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:36:33

    >>85

    語彙増やすために新聞模写してたからよゆーよ

    ただ今となっては、日本のコンビニで簡単に手に入るような英字新聞って思想的にはめっちゃ偏った記事だったナァと思うよ

    あっ今はWebが主流だからなんでもいいです…

    あと英字新聞は学校や図書館にもあるから教科書の仲間ってことで…例文集として…

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:37:00

    必要語彙数は、共通テストが4000語で、難関大が7000語くらいって聞いた

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:37:14

    英語教育の要ってただ海外に行って働いてこいじゃなくて、英語使って重要な論文書いたり、外資とか国連のお偉いさんになってねという事なので、そこにはどうしても受験英語的な知識は必要なのよ
    教育関係企業は前者と後者を取り違えてる

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:38:27

    学生時代に英字新聞を読んでおけばよかったなあって今凄い思ってる

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:54:05

    中学英語のうっすい教科書暗唱できるようになりゃ話すのは大体どうにかなる
    受験英語は各自がんばれ

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:55:27

    >>92

    おすすめってどこ?

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:56:49

    まあ本当に足りないのは国語の文法なんだけどな

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:58:51

    >>7

    うちの学校では正しい発音しないと先生が一々指摘指摘してたわ 英語ガチ勢の先生が多かった

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:05:51

    帰国子女なんだが、死ぬほどいじめられて今じゃ英語嫌いで上手く話せんわ
    笑う風潮マジで払拭してくれ

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:06:27

    というか失敗を許容するようにしろ、何がシャイな国民性だ、完璧を求め過ぎなんだよボケ

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:08:08

    うちの学校は筆記体は必須じゃなかったが、なんかカッコいいと中二病を発症して独学でマスターした
    だが今じゃ書き文字自体が使われないので発揮できない模様

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:08:16

    >>101

    少し前まで人生の型がわりと用意されてた国だからね...

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:20:11

    大学で論文読んだらこれのために必要だったのねってなるから受験英語としては機能してるんだよなあ
    正確に読めなければ正しい知識が入らないから

    島国の日本で人間が国外行き来してってのが気軽にできるようになったのここ50年ぐらいの話
    通信関係なんてもっと最近
    外部の知識を手に入れるためなら読解偏重になるのは当たり前だし、文法を後から学ぶ方が大変だよ

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 00:54:29

    まあ話し言葉で英語覚えても碌なことにならんだろうしな
    寝物語で英語学んだら男なのに女言葉喋るようになったりとか、
    テキサスのきっつい訛りで喋るようなったりとか

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 02:50:08

    シャーロック・ホームズの英語を参考にしていたら
    イギリス人教師から古い言い回しするねえと言われたのが私です
    日英併記のサイトがあるからお世話になってたんだけど青空文庫で日本語勉強してるようなもんだわな
    大人しくニュースサイト見ます……

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 03:10:55

    >>70

    実際、受験英語できてればその後少し訓練すれば英会話もできるようになる

    受験英語必要なのって思う人もいるけど、帰国子女みたいな感覚的に理解できてる人以外が一定以上英語力をつけようと思ったら理論で押さえないときついから全然ありだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 03:56:27

    日本の有名な作品の英訳を視聴とか逆に海外の有名なMr.ビーンみたいな作品を視聴するとかしたら為になりそうだとは思う

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 04:04:49

    実際海外だとどういう教育してるの?

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 05:17:42

    英語を聞きながら同時に日本語訳しようとする悪癖が治らない内はなかなか上達しない

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 05:54:52

    >>7

    うちはむしろちゃんと発音間違ってたらどうしようってなってちゃんと喋れんくなった

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 05:58:14

    発音を笑われる奴は、凄いわざとらしい舌巻きのRを発音したりしてそう

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 06:02:47

    「英語を受験科目にする」というのが実はとんでもない愚策だった説
    これのせいで受験につかうための英語力を身につけることが強制されて
    本当にコミュニケーションに必要なデグリッシュ的な能力が評価されず身につける意味もなくなった

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 06:22:16

    クイーンズイングリッシュとか南部なまりなんてあるんだしジャパニーズイングリッシュでも恥じる必要ないよな

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 06:39:03

    >>114

    悲しいことにジャパニーズというだけで笑われてしまう風潮も一部あるのだ…

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 07:59:03

    >>24

    いや教科書の文章はそこまで言うほど酷くはなくない?

    論文とかみんなが英語で読むわけでもないしあれで十分だろ

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 08:09:30

    >>109

    香港は幼稚園から英語で保育される(旧英米植民地は学校の授業が英語のみはよくある)

    北欧の多くは自国アニメがなくアメリカのアニメを英語でみて育つのでネイティブばりに話せる…けど個人的に北欧の人の英語はアニメからの学習だからか教科書のリスニング音声のごとく明瞭で聞き取りやすくて英ネイティブが崩して話してる感じはない

    日本でも北欧式で英語のアニメやドラマのみで育った子達がYouTubeやってるけどペラペラ

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 09:37:47

    流石に難関はわからんが高校受験程度なら教科書と赤本でなんとかなってたけど実践はNOVAとかあぁいうのじゃないと無理か

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:07:39

    論文読むための勉強だから仕方ない

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:20:52

    言うをゆうって書く国語力で況や英語なんてと思ってる

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:32:59

    ココ見てても日本語ですら覚束ない言語弱きものは多いんだから
    第二外国語が云々はそいつの素質だと思うの

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:35:47

    文法力自体は世界でも割と評価されてるからアカデミックな部分は全然効果あるんだよな

    最近はコミュニケーションが推されてるからしょうがないけど

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:37:06

    文法を4択問題を解く能力と考えたら確かにいらない

    でも基本文法自体は絶対必要 会話でも読解でも

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:41:01

    高校英語+専門用語くらいで海外との仕様書のやりとりくらいは出来るぞ
    流石に法絡む契約周りは専門家に頼むけど

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:42:45

    実はセンター試験は英語力を鍛えるにはめちゃくちゃ良問 リスニング含めこいつをしっかり解けるようになれば学力と英語力がちゃんと身につく

    共通テストは分からんけど一応は同程度らしい
    あと解ける人が言うには東大の英語も当たり前だけど最高の質

    逆にこれ以外は安定していい問題出すとこはあんまりないらしい…?

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:43:59

    英会話教室行ってよかったのは外国人への苦手意識なくなったことと
    覚えたところで普段から英語使ってないと忘れるってのを知れたことだな

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:45:02

    なんかスピーキングとか早くから導入した結果中学で文法がより疎かになって元々のいい部分が消えて中途半端になりそうな気もするんだよな

    やることはどんどん増えてるし

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:46:23

    受験英語ってか英語のカリキュラムの問題だよなあ

    大学時代はひいひい言いながら資料読み解いてたけど
    英語を英語として学んでからは普通に流し読みできるようになったわ

    学校で教わるのは英語⇔日本語変換マニュアルであって英語じゃない

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:46:41

    もういっそ教科から外したら?
    社会とか理科みたいに選択式にすれば

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:48:18

    苦行なんでそりゃ卒業したら忘れますわ

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:49:21

    >>129

    グローバル化が進む現代でそれはしにくい

    仮に少人数に深い教育が出来たとしてもお上的にはみんな最低限の英語ができる方が大事なんや

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:52:45

    ぶっちゃけ底辺3割同士で比べたら日本はめちゃくちゃ英語喋れる方
    英語と言語系統近いヨーロッパは別だが

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:55:33

    ルーツも何もかも違う言語を論理的に理解するために色々考えた結果って考えると文句も付けにくい

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:55:58

    中高くらいまでしか英語勉強してなくてもバックパック担いで適当に海外回れたぞ無いより全然マシ
    英語圏以外の方が会話できる
    逆に英語圏は容赦なく喋ってくるから全然聞き取れなかったが

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:11:30

    >>134

    確かにこれはあるな

    メインが英語じゃない同士がやりとりするツールとして英語が便利

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:29:10

    そもそも世界的にみて日本語は音素が少ない言語だから、英語に限らず外国語の習得が難しいんじゃないだろうか?
    だから逆に日本語の音素を増やすという手はどうだろう?
    具体的にはVの音を表す「ヴ」みたいに、英語にあって日本語になかった音を表せるような
    新しいひらがなやカタカナを新しく作って学校で教えて普及させて
    日本語の表記でも英語の音を正確に表記できるようにすれば、英語のリスニングも感覚的に理解できるようなるのでは?

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:32:58

    アイアムアペン!
    デスイズオクトパス!

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:35:37

    例えば英語には[ʌ]とか[ə]とか[əː]みたいな「あ」に当たる音素が複数あるけど、それなら「あ」に補助記号をつけてそれらの音を区別して表すルールを作るとか、
    もしくはəを表す新しいひらがなやカタカナを作るでもいいけど

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:53:25

    個人的には英語と日本語を比べてそれぞれの言語がどういう特徴を持っているのか?ということを学べる教育がいいな
    例えば日本語は一音一音がだいたい同じ間隔の時間で発音されるけど
    英語は一つの単語の中でも発音される長さが違うじゃん?
    そういうのをちゃんと教えてほしい

    それで思ったけど、英語(に限らずヨーロッパ系言語)の発音ってなんか口内の奥の方で音が響いている感じで
    それに比べて日本語って口先の方で響いてる感じしない?
    あれって何でなんだろう?理由が気になる

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:23:56

    そういうのはっきり教えようとしたところで英語圏の幅がデカすぎてムリ
    英語の方の発音表音については「とりあえず」のものしか教えられない
    そも英語でこれが正しい発音なんてねえもん
    あったらイギリス英語とアメリカ英語ジョークなんて存在しないわけで

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:27:39

    話す、書くを軸にするのは無理でしょ
    模範解答が存在せず教師の主観で採点しなきゃならんのにどんだけの負担強いるのよ
    ハイレベルなバイリンガル教師を全国へ配布するくらいの事業やれば解決できるけどね

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:31:34

    イディオムを重視せず逐語訳ばかりさせるのもクソ

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:35:46

    >>139

    日本語は母音優位で母音は口先で調整するものなので口先で発音するようになる

    印欧語族などの子音優位の言語は口の奥の方をより使うため喉で発音するかたちになる

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:39:01

    会話用途としてはマジでゴミ
    でもネットで英語の記事を読んだり調べたりするための基礎として有用

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:17:28

    >>143

    ってことはヨーロッパの中でもスペイン語やポルトガル語みたいな母音の多い言語は

    英語と比べ口先の方で発音してる?

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:22:34

    >>6

    英語はアルファベット言語の中ではかなり文法ガチガチだから間違ってはいないんだ

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:25:50

    教育方法もだけど公立中高の英語教師のハズレ率何とかなりません?
    英語教師が嫌いで真面目に授業受けなかったやつもいるだろ

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:18:45

    ヤマハに通い、ガチ度では他の英会話教室に劣るけど周りのキッズよりも背伸びしている特別感が好きだった
    多少知ってるがモチベに繋がって得意科目になったし
    学校の授業内容は苦手に思う人がいるのが分かる

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:30:46

    this is a penがよく言われるけど
    教科書自体は道案内の内容だったり日本の文化の漫画だったりについての英語の文章もあるから覚えてさえいれば使えるはずなんだよなあ
    使わないから忘れるんですけどね

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:37:25

    Penis good!

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:02:23

    >>147

    それは英語に限った話じゃないな


    根本的になんとかする方法を考えると、教育予算を増やして教員の数と質を上げるとか、

    あるいは教育用AIを作って人間の教員に頼らない教育システムを作るとかかなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:10:05

    >>31

    そもそも受験までに授業カリキュラムが終わってなかった思い出

    塾行ってなきゃ解けないどころかまず理解さえできない可能でもあった

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:18:39

    義務教育ではない高校も偏差値高い高校じゃないと大学受験までに全部は終わって無さそう
    日本史と世界史は戦後史が間に合ってなかった

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:31:02

    >>106

    興味のある分野から言語を学ぶって良いことだと思うけどね

    そういう意味では日本は英語圏の文化に興味ある人が少ないから上達の必要性を感じる人も少ないのではって気もする

    趣味で学ぶなら韓国語とか選ぶ人のほうが多いかも

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:34:48

    日本だとビジネス用に語学を学ぶ場合でも中国語を選択する人もそこそこいそう

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:44:44

    めちゃくちゃ個人的なことを言うと発音や聴き取りが未だによく分からん
    RとLの違いもVとBの違いも分からんのよ

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:46:11

    >>154

    何か楽しい部分がなきゃ続かないのはその通りだと思う

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:05:56

    >>147

    ちょっと分かるかも

    中一の時ことあるごとに日本を貶して海外を上げる教師に当たって授業が面倒くさかったわ

    他の英語教師は普通だったから運が悪かったんだけどさ

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:07:14

    >>158

    追記、自分は私立だけど

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:56:16

    英語は基礎的な文法とあとは語彙力でなんとかなるから教育方法としては間違ってないんだ
    オーラルコミュニケーションをもっと取り入れた方が良いとは思うが
    てかそれより日本人はディベートを鍛えるべき。と海外の人と仕事すると思う
    プレゼンが圧倒的に下手

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:11:47

    >>160

    ディベート力が弱いのは英語関係ない気もする

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:19:09

    >>161

    口下手な他国言語使いもいるだろうからそれは正論だとは思う

    自分は言語学習って言葉を話す伝える理解させるってのがモチベーションだと思ってるから、伝える力が弱いというか…

    コミュ強は外国行ってもなんとなくで乗り切れるじゃん

    そのコミュニケーション部分を除外して例文だけで学ぶからただの記号の羅列になってる気がする

    国語と同じノリで英語を教えようとするから上手くいってないような気がしてるだけ

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:28:31

    口語と文語を両方やろうとするから無茶苦茶になるんだよな 国語の時間に単語の羅列で答えたら正解にはならんけど、会話ならそれでどうにか伝わることがある

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:33:08

    会話なんか繰り返し練習すれば誰でも出来るけど読み書きは教えられなきゃ出来るようにならないんだから学校では読み書き中心に教えるのは正しいと思うけどな
    発音真面目にやると嗤われるのは是正すべきだけど英語教育の問題じゃなくて勉強出来る子を素直に称賛しない世の中全体の問題だと思うし

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:07:29

    読み書き中心にやると眠くなるしやる気がでないのが問題
    赤ちゃんもまず会話ができるようになって読み書きを覚えるようにまずは会話だと思う

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:11:03

    >>165

    興味がなけりゃ会話中心にやってたって眠くなる気もする

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:29:08

    英会話の役に立たない!って言ってる連中のどれだけが日本語でなら口達者なのかという疑問は有るんだよね
    海外でも旅行客として行く分には片言英語と身振り手振りで相手も聞いて理解しようとしてくれるし…

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:20:21

    >>166

    座学より実践の会話の方が眠くならんだろ

    体育で眠くなるのも説明きいてるときくらいだし

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