- 1二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:13:03
一体何か？
- 2二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:14:47
今週にもヒントはたくさんあると思う
- 3二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:16:17
- 4二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:16:25
龍水千空の百億分の一しか知能ないから全然わからん
蚊から推測できること？
カイコとは虫繋がりではあるけど細かい区別ができてないとか？それでどう踏み越えたことになるのかわからんが - 5二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:17:31
全三話特別番外編の二話か…？これが…？
- 6二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:19:29
Dr.ゼノがぶちギレたように復活した現行人類は対話もできないクソと判断
千空たちは永遠の命を望まないと判断(カセキはもう死ぬと)
つまり、クローンで理解者の千空たちを永遠に作り続けるルートにシフトした？ - 7二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:22:32
血液から遺伝子情報の保管庫として蚊を選んだって？
- 8二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:23:58
まあ何も考えず読んでたけど便乗するとこんな感じだと思うね
いくら千空とはいえ(理論的にはなさそうとかの話じゃなく気持ち的には)もしかしたら百夜に会えるのかも？(会いたい)ぐらいの気持ちはあるからね
- 9二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:25:58
そもそも自分達の不老不死の担保が世界トップクラスの技術者だけって、天寿全うで自分も死ぬの確実になるからな
クローンで永遠に電池交換はホワイマンなら当然の思考よ - 10二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:27:06
石化の不老不死を交渉のするほど常識が違う
- 11二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:31:13
未来のホワイマンだけが発信して
現在のホワイマンだけが受け取れる情報があって、未来の人類は愚かだからなんとかしてくれってことなら今動いたのも納得はできる - 12二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:31:40
これほんとに次週で終わるんですか！？
- 13二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:33:23
仮に千空クローンが生まれて記憶も再現されたら？
自殺するほどの人物には見えないから仕方がないとそのまま科学を続けそう - 14二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:35:29
まあゆるキャラみたいな感じで何も考えてないフリしてサラッと裏切ってやがったのはタチ悪い
- 15二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:35:51
- 16二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:37:37
でっちあげはよぉ…なんなら千空達が先に実行したから千空達は何も言えねえんだよ…でもよぉ…
- 17二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:39:12
今回の軌道エレベーターにホワイマンが何かしたシーンがあったか？
未来からの情報で無意識に干渉する技術を受け取るとかありえる - 18二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:39:39
引きずらないと思うが「少し夢を見ちまった…」位は千空は言いそうなイメージ
- 19二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:41:29
人前ではクハハ俺らもやったしそん時に地獄に落ちるなんつったしなとか言いつつ
陰ではちょっと泣きそうになると思う - 20二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:41:30
ホワイマンが千空の声の時点で
未来ホワイマンが百夜再現は可能 - 21二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:41:48
- 22二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:48:00
でっちあげ説が上がった時は唸った
確かに地獄落ちとは言いましたけど、言いましたけど…！！こんな形で因果応報来るなんて思わないじゃないですか…！！ - 23二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 12:54:11
完成形を知ってるから逆算ロードマップを送信した
だから順調すぎるくらい順調なロードマップはホワイマンのおかげ、かもね - 24二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:02:41
仮にクローンに記憶再現が可能なら全く同じ肉体に理想の動きを脳が記憶しているから技術の完全再現もできそう？
- 25二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:03:53
情を利用したのは正解なんだろうけど、今回の話の情報と考察でクローン説がかなり現実化している
- 26二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:18:43
これ直前に「聞かせろ百夜のことを」って詰めてるから、少なくともホワイマンが騙ってたことまでは確定とみていいよね
- 27二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:26:14
クローンで特定個人を再現するには超大雑把に言って３つのステップが必要になるんだ
１：同じ遺伝子を持ったクローンボディを造る
２：栄養状態、運動量などの後天的な成長要素を100億%忠実に反映する（当たり前だけどここが違ったら別人になるので）
３：記憶、人格といった脳内の情報を100億%忠実にコピーする（クローン製造とは全く別の技術ツリーが必要）
これらを実現できたとして
４：クローン自身が発狂とかせず自分がコピーであることを受け入れる
ここまで全部クリアして初めて完成と言える
ホワイマンの場合、これを「千空やゼノに頼らず・気付かれずに遂行」しないといけない
まぁうん…無理だな！ - 28二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:27:58
同じ肉体を作ったら同じ人間ができる、と理解してないはありそう
- 29二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:31:30
ホワイマンの理性って人間に近づこうとしている未成熟なAIみたいなもんだと思ってたけど、そうじゃなくて地球人とは別ものの宇宙人そのものなのかな
- 30二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:35:04
今回はタイムマシンで送られてきた(と思ってた)原子単位での石化光線のモールス信号を人類側で変換してるから声色の再現とかはしてないよ
- 31二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:47:08
もしでっち上げなら
リリアンの下りで地獄に落ちると言いつつあんまそこの回収がなかったように感じてちょっと残念(と言ってもあら…くらいの軽いやつ)だったから嬉しい
何となくでっち上げ以外にももうひとひねりくらい来そうだと思った - 32二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 13:48:06
作中のヒントは多分出尽くした
後は正解を待つ段階 - 33二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:47:35
龍水的に家族という繋がりに思うところはあるんだろうか
- 34二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 14:52:15
未来からの受信方法が石化光線をモールスで受け取る形
人間を対象にしていなければ石化光線は人間には見えない
関東全域で蚊が石化してる
ことからあの白夜発言の時蚊を対象に石化光線を放って受信させてて実際には未来から石化光線なんか来てなかったかもしれないというオチ
龍水は千空達がリリアンのフリして騙してた時まだ復活してなかったから今回キレる役目を回されたんだろうな - 35二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:26:04
でもこの説でいくと未来人類はタイムマシンを完成させてないことにならない？
宇宙エレベーターと宇宙基地とタイムマシン作りがあるのにホワイマンの話もするんじゃタイムマシンは完成しなさそう - 36二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 15:27:34
- 37二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:24:21
タイムマシンは石化装置達からしても出来るわけねぇだろって
ホワイマンだけ残してみんな地球離れてるから完成形なんて知る余地もなくね？ - 38二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:26:29
蚊が嫌いだから滅ぼした
- 39二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:33:18
石化した蚊は関東だけよ
- 40二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:39:20
龍水「ホワイマン、お前は百夜の名前を語り千空たちに偽物の希望を見せて弄んだ！許せん！」
千空「…ククッ、だがまぁミイラ作戦は俺達もやったからな…人のこと言える立場じゃねぇ…」
ゲン「うーん、見事に地獄行きになっちゃったねジーマーで…」
ホワイマン「…？いえ、万が一にも千空がしなないように伝染病の元になる蚊を排除しただけだです…？」
クロム「それも十分やべーだろーがよ！」
こうだ！ - 41二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:46:21
誰か番外編での千空達の研究所(クロムが式挙げたりしたホワイマンの常駐場所)の位置分からないか？
受信式典の現地のコマのどこにもホワイマンは映ってないけどもし常駐場所が東京なら富士山まで光線を届かせる為に関東全域を包む範囲の光線を複数回発動する必要がある
電池満タンからあのモールス信号のツーの数だけ発動したとすれば電池の消耗の説明になるんじゃないか？ - 42二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 16:50:49
蚊の特徴といったら吸血だけど 人間の血を石化してそれで何かできるかな？
- 43二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:03:41
実際、司帝国のモブたちってこんな気分を味わってたのかもしれんなあ
表立って文句言うほどの蛮勇持ってる奴がいなかっただけで、
千空たちが言った通り死ぬほど恨みに思ってる奴がいても確かにおかしくはないわ - 44二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:11:37
逆説的に龍水はどんなにそれが最善手だと思っても
人の感情を踏みにじる形のだまし討ちはしないってことか
…こいつホントいい奴だなあ - 45二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:11:42
まぁ一番ブチギレそうなガチファンのニッキーが音源守るの条件に味方についてくれてるから…
よくあそこで歌流す選択取れたよ… - 46二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:17:44
(言われてる説だと仮定しての話)
ホワイマンは人間性がないからバレた以上最も合理的な手法を取っただけですが…って居直って
千空はクク…そうだな
・・・・・・・
俺でもそうする と言うほかないだろう… - 47二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:19:39
まぁ尺から考えても俺たちの化学はこれからだ！エンドなのは間違いないからね
富士山で待機状態の観測機が人知れずチカリと光って終幕くらいでいいのさ - 48二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:28:42
龍水仲間だからって見逃したり贔屓するタイプに思えないんだけど
ホワイマンに人じゃないと断じた行為と同じこと千空たちがやってたとなったら遺恨残らんか - 49二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:30:37
- 50二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:31:52
こうやって考えると「アメリカは復興しててもうすぐ銃を持ったアメリカ兵が日本にやって来る」自体は間違いじゃなかったのすげぇよ
- 51二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:32:41
- 52二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:32:50
- 53二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:34:03
- 54二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:35:07
でもさぁこうやって騙した理由が「千空の科学クラフトをもっと見たい」なのがなんかこう可愛げがあるよホワイマン
- 55二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:36:02
- 56二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:36:27
これでホワイマンが悪意ゼロで「過去に千空達が行った手法を参考にしたです、いかがでしたか」
とか言ったらまあ龍水はともかく千空・クロム・ゲンはもう何も言えないよねっていう… - 57二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:36:49
カセキっていう自分の生命維持係の筆頭がタイムマシン完成まで生きられないって明言した事でホワイマン自身の存在の不安定さを感じたんじゃないかな
まぁ自分の生存継続に不安を覚えるなんて元集団生命が随分人間じみたとは思う - 58二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:37:17
- 59二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:37:50
科学の本質は「もっと知りてぇ」だから千空のパパが未来で生きてる！？っていう謎の提示は千空だけじゃなくみんなにも超絶バフになると思うよ
- 60二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:38:26
- 61二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:41:04
前回のことがあったから今回レベルまでもやることが進んだよね
ホワイトマンの目論見はあたったんだろう - 62二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:41:36
あの謎の提示があったからこそタイムマシン計画も月面エレベーター計画も進んだし、石化繊維なんて新技術も生まれなかった……
- 63二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:42:18
人類をデータ化して「永遠の命を与える」みたいなことを考えてたりするのかな？（もちろん肉体は死ぬor石化）
ホワイマンが「白夜のデータ」を獲得できる方法ってあったっけ？
初期に千空の声の話があったから、なんらかの手段で獲得できた？ - 64二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:44:31
前回のメッセージは百夜の声じゃなくてモールス信号定期
- 65二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:44:57
白夜のメッセージとリリアンの歌が入ったCDはあったけど今あれどこにあるっけ？
- 66二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:45:11
- 67二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:47:01
一般科学者たちはタイムトラベル自体に半信半疑なのはホワイマンも同席して聞いてるからなぁ
千空を特異個体と認めた上で彼が亡くなれば計画自体が中断することもありえるし（そも復興に注力するのが常識）
でも一度現実に観測してしまえば「起こりうる事象」として考えるのが科学者であることも千空と行動してれば身に染みてる
タイムトラベルを一個人ではなく人類の目標とする為に今回の事件を起こしたと思う - 68二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:47:42
モールス信号はホワイマンが蚊石化信号ででっち上げた＝タイムマシンは無い
この証明は成り立たないからな
勢い付いたのは事実だろうけど信号無しでも歩みは止まらなかったと思う - 69二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:47:59
- 70二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:48:39
だから読み返したんだよ
- 71二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:49:20
最初から読み返せば叩かれずにすんだじゃねえか！
- 72二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:49:25
- 73二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:51:33
- 74二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:51:45
まあ人に質問する前にまずは自分で考えて動いてみようというこったわね…
- 75二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:52:33
- 76二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:52:45
兄はともかく龍水って問題児も相まって家族とはあんま良い関係ではなさそうだったけど過去回想見た感じ
- 77二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:53:41
- 78二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:54:16
- 79二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:54:41
千空個人へのモチベアップが「全て」じゃないでしょ
１つの行動につき目的が１つでなければならない訳じゃない - 80二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:54:54
別に百夜の声でなければならない理由は無いな
まったく知らないAさんの声であっても良い
ただ百夜の声であれば更に千空や周囲の人間＝現集団のトップ集団に向けて強い注目になることは間違いない
そういった利点があるならば使うだろうよ
「千空のモチベアップのためだけに」百夜の声を使ったんじゃない
「別に誰でも良かったが、現在メンバー全体に向けて最も効果的だから」百夜の声を使ったんだよ
- 81二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:55:32
伝え方の問題だろうな、レス見てるとレスバ目的で荒らしてるようにしか見えないから
- 82二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:56:02
とりあえず千空のモチベの話はもうよくないか？
レスバしたけりゃ個別スレ立てなよ - 83二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:00:02
匿名掲示板で学級委員長みたいなこと言うの不毛じゃね？
- 84二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:00:21
しかしこれ次回でちゃんと完結できるのかな
- 85二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:00:48
- 86二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:02:19
- 87二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:02:43
パラドクス理論もあるし地球の座標問題もある
- 88二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:06:08
未来の千空があえてつじつま合わせに同じ内容のモールスを送った可能性もあるな
- 89二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:08:00
国際会議でホワイマンに衆愚を見せ、親子は特別ってホワイマンに示唆して御来光受信チャレンジも後押しした、過去に死者騙ったことあるメンタリスト
これゲンの描いたシナリオの可能性ある？光線送れるとか知らないとそもそも発案できないけど
100%ホワイマンの自演だとしてもゲンの無自覚アシストがあまりに的確 - 90二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:10:28
- 91二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:12:29
千空の首裏石化が実はタイムマシンが完成したあとに
「原子一個分の石化光線の送信テスト」によるものだったりしてな - 92二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:14:39
ただいくつか謎があるんだよね
まず龍水がそこまでキレるか？ って話
百夜を騙るのでキレるのは分かるけど千空・ゲン辺りに相談すらしないで武器向けるほどか？ ってのはなんか変なんだよね - 93二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:16:10
自分が教えた知識を使って千空ちゃんが一番傷つく事態を引き起こされたメンタリスト氏の心情やいかに
- 94二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:16:52
千空の人生におけるイレギュラーすぎる幸運だったもんな首石化
ご都合主義に思われた部分(タングステン）にもしっかり科学で理由付けるのはこの作品らしい - 95二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:19:13
人の繋がりってもんを大事にしてるからな
肉親の情を利用してやろうって悪意や打算による行動ならまだしもホワイマンはそういった感情無いから効率だけでやったんだろう
つまり人間とは相容れない存在だと改めて認識したからキレてる
- 96二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:21:10
完結後の海テラフォーミングやタイムマシン騒動が面白すぎるのどうにかしてくれ
アイデアが湧き次第不定期更新作品にしないか？ - 97二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:26:09
やるんだろ？アニメ4期も5期も...
その都度新作を描いてくれないか？Boichiはあんなにやる気だぞ - 98二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:28:51
蚊の石像見た瞬間察してるし
千空も何らかの予想はしてたんだろうね - 99二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:29:09
- 100二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:44:51
受信したのは1月（冬の富士山とか危険過ぎる）
予想してた発信元は月だし地表で発信したなら気付くと思う、万全な受信体制整えてただろうし記録もある筈
成体で越冬する蚊もいるけど絶対数は少ないし、風化は頑丈たがら良いとして半年間雪や雨風で埋もれたりするだろうし小さいのも相まって見つけられるかな
千空モチベというより人類が協力する為にタイムマシーンが成功したという偽デモンストレーションは有用ではあるが百夜の名前をだす意図は？
まあホワイマンは所詮石化装置、人の機微や道徳モラルなんて持ってるわけ無いし、千空云々とかも関係無く適当に知ってる名前出しただけとかもありえる - 101二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:47:07
関東圏だけならいいけど
蚊は受粉もするし陸水空の多種多様な生物の餌になるし気紛れで広範囲石化されたら人類ヤバいし - 102二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:51:13
結婚式で親子が特別って知ったから百夜の名前出すのはまああるか？
- 103二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:59:16
- 104二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:00:12
白夜の名前出しても混乱にしかならないしなぁ
素直に千空の名前にしとけば偽デモンストレーションの意義は果たせたんだよ
あえて白夜にした意味が気になる - 105二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:07:02
冷夏は無関係かな？
- 106二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:17:50
- 107二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:26:07
ホワイマン単体で過去（主に自分自身）に情報送れるのかね
じゃないと誘導が上手く行き過ぎてる気がする
まあそれならそれで粗が多いか - 108二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:27:42
悪意は無い
価値観が違うだけってのは知ってるはずだし
龍水が激怒する理由なんてそうそうないよな - 109二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:42:39
龍水が怒ったの、親子の情を利用したとこより敵（この場合はタイムマシン開発に否定的な大衆）を味方につけるために味方もとい身内をダシにしてなおかつ事前に相談しなかったことによる裏切りの面が強いと思うけどどうよ？
それぞれ１個だけならまだ納得して擦り合わせができたけど全部やったからアウト - 110二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:21:29
広範囲で虫を石化したの生態系にかなりのダメージ与えるからそっちもありそう
- 111二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:23:40
考察とか出来ないから勝手に過去の百夜に石化光線打って千空の死より未来で復活させたみたいな感じかと思ってた
- 112二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:25:07
- 113二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:35:16
リリアンの時にゲンクロムも地獄落ち約束したのに地獄に落ちるの千空だけなの辛すぎないか？
言い出しっぺのメンタリストやクロムもダメージ受けそ - 114二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:09:32
正直自分発案の偽リリアン作戦のツケが千空を一番傷つける形で返ってきたとわかった時のゲンの反応めちゃくちゃ見てみたい
- 115二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:42:15
もうすぐクリスマスだし千空のところに三人分のプレゼント届いたんやろなあ…
- 116二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:32:13
上の方でも流石にホワイマンがやるには厳しすぎると否定されているが「蚊の石化」だと人間やそれ由来の物体（髪の毛など）は対象外→以前石化装置を人に飲ませて起爆＆回収してた筈なので石化した蚊を容器にした生の血液カプセル→クローン作成じゃ？みたいな話もある
蚊からしたら誰から吸おうが知ったこっちゃないから恐らく特定個人どころか人間以外の血が混ざったり、そもそも誰がクローン作るんだって話になるから否定されてるが
- 117二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:38:42
じゃあ龍水は自分の分が無くてキレたのかぁ()
- 118二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:47:15
- 119二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:51:26
ロマンをぶち壊したくらいやろ龍水が切れそうなことは
- 120二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 00:45:12
まあ龍水が怒った理由はまだハッキリとは分からんが、
リリアン偽装の件については龍水その頃いないから知らないんじゃない？
千空、ゲン、クロムが怒るんじゃなくて、龍水が怒るんならそれは別に違和感はない。
- 121二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 00:49:57
人間として犯してはならない一線って言われると、やっぱり人間のクローン作成が思いつくなぁ
- 122二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 00:50:31
龍水が怒る理由はあるけど、ぶっちゃけあそこまで怒り心頭なのは次回への引きの為って部分が大きいと思う
一見またホワイマンが敵に回ったのか！？って感じだし - 123二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 00:52:42
- 124二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 00:53:04
番外編って何だっけ……
- 125二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 01:01:19
大丈夫？あと10話ぐらいやった方がいいんじゃない？