エリアゼロのスグリ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:53:36

テラパゴス戦前までの素が出まくってる所は正直かなり好きだった

2二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:54:55

素が出ると嬉しそうなゼイユいいよね…

3二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:55:16

姉ちゃんと主人公の前だけ酢になるのいいよね

4二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:55:25

わかる
素の反応してゼイユと主人公が微笑ましいものを見るのかわいいよな

5二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 13:56:29

やっぱり素グリ好きだな…

6二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 14:04:54

拗れてるから素が出た時の良さが増してる所はある

7二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:01:02

失って初めて気づく可愛さ
前編の関係性のままエリアゼロでスグリがスパイみたいでわやカッコいい…とか言った日にはゼイユに無表情のまま「スグは黙ってて」と一蹴されていたであろう

8二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:02:03

わかる
あそこらへんメチャクチャすき

9二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:05:45

剣盾の頃の相棒のインテレオン見せてあげたい
あんな子スパイファンにはブッ刺さりで大興奮でしょ

10二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:08:01

スパイみたいでかっこいい、、、っていってた時のニッコリした口可愛かった

>>29 >>71

11二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:26:07

元に戻ってきてる！本音言えたじゃねえか！！
からのテラパゴスこっちトコトコで変な声出た

>>12 >>16 >>24

12二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:30:46

>>11

あれ主人公もパゴス嫌がってて草生えた

>>14

13二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:32:06

ここでテラパゴスなかったら普通になんもなかったねぇで軟着陸してそう

14二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:35:56

>>12

「えっ、こっち来るの？ちょ、待って...」

>>32

15二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:38:49

やっぱグダグダやってスグリの笑顔かき消したブライア先生許せねえわ()

16二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:40:50

>>11

ちょ、やめ…そんなつもりじゃ…

17二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:41:49

スグリが素を出せてたのはブライア先生っていう自分よりヤバい人がいてウジウジしてないでちゃんとしなきゃってなったおかげでもあるから……

>>42 >>70

18二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:50:35

何となくこの旅でゼイユの苦労をスグリも知った感ある

19二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:51:19

エリアゼロっていうやばいところでちゃんとフルメンバー維持してるからな
自尊心も保ててよかったんだろう

20二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:52:41

ゼイユにいいから行け！されてシブシブ主人公呼ぶとこ好き

>>21

21二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:55:17

>>20

あれ絶対主人公自身もめちゃくちゃ嬉しかっただろな

22二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:06:05

初っ端学園で再会したときの反応も思ったより普通にびっくりされて君ちょっと素漏れてない？と思った
その後ずっとスグリを見る目から若干の微笑ましさが拭えなかった

23二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:07:07

なんだかんだゼイユに弱いのいい
ずっとねーちゃん呼びのままだったし

>>27

24二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:10:15

>>11

>>26

25二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:50

スグリは無理に学校行くよりも歴代主人公みたいに旅に出て色んなもの見たほうが合ってるんじゃないかって思ってしまう

26二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:14

>>24

ネリネ女史が笑い堪えてる

27二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:57

>>23

黙ってろ姉貴ぐらい言うのかと思ってたから意外だったわ

28二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:17:52

うちも引っ込み思案の弟と引っ張る姉の組み合わせだったけど反抗期来た弟が「おねえ」から「ゼイユ（仮）」になったから「ねーちゃん」のままのスグリにホッコリした

29二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:38:51

>>10

ここマジで好き

30二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:42:09

スグリに命令したのが主人公呼びにいかせるって必要な事ぐらいなのも良かった
ゼイユが前編のまま理不尽な要素残ってたら姉弟の関係も拗れてただろうし

31二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:44:04

スグリはボコればボコるほど逆効果で、一緒にキャッキャしてればそれで済むのにすれ違い！顔を合わせればバトル！コミュなんてさせねぇよ！みたいな話運びだからマジでどうしようもなかった

>>33

32二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:01:25

>>14

だってスグリ君が捕まえたいって言ってたし…

33二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:16:00

>>31

その辺はやらせたカキツバタ自身も後々後悔してたからブル学編の尺一杯やったのに普通に失策扱いという…

やり方ミスってリーグ部に戻ってこなくて部長がショック受けてるってのでリーグ部との関わりは終わっちゃったのかなぁ

34二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:34:02

やっぱり、スグリの物語の最大分岐点は
「鬼様のことをスグリに隠す」っていうゼイユの判断だよね・・・
もちろんスグリを心配しての行動だけど。

ここで色々拗れて一緒に冒険出来なかったし、
いざ、エリアゼロ一緒に冒険したらドンドン解れていくし。

>>35 >>38 >>44

35二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:52:34

>>34

間違ってる！改めろ！って突きつけるよりもまずトラウマになってる孤独感や喪失感のフォローが必要だったんだろうな

マジで何も解決してないどころか全く改心してないまま主人公を出し抜く光明見出した状況なのに除け者にしないだけで急激に元に戻っていったのはそういうことなんだなって思った

カキツバタも「またリーグ部の皆で楽しくやろう」って方向に導こうとしてたけど多分スグリがカキツバタが思ってたよりリーグ部に興味無かったというか主人公ゼイユの輪の中で楽しくやるのが必要だったから…

>>88

36二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:55:43

スグリって多分ハチクマン好きだよね

37二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:59:50

一言だけとはいえアギャスに優しめの言葉をかけたのが良い意味で意外だった

38二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:06:22

>>34

あそこ部外者のアオハルにはなんも出来ないからなあ

姉と祖父に黙っててねって言われてるのに言うようなキャラじゃないし、文句があるならまず君の家族に言ってくれないか…って前編でモヤってた

>>40 >>45 >>54 >>60

39二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:24:55

エリアゼロは非日常や未知の冒険へのワクワクがあったのもデカいだろうから、ただ一緒に行動すれば良かったってもんでもないんじゃないかな
一緒にいれば良いだけなら仮面取り戻し隊から自発的に抜けてないと思う

>>43

40二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:29:20

>>38

家庭の中で年長者達が年少者を除け者にするのはただの家庭内あるあるだけど

同年代の友人同士でそれをやるのは大分重み違うからな…

現実の保護者でもあるけど子どもの友達が子どもと対等な立場ということを忘れて子どもへの対応(隠し事)を強制させるのはアカンかったと思うわ

41二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:39:16

素が出ちゃった後自分でも気づいて照れくさそうにそっぽ向くのも好き

42二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:40:54

>>17

そういや前編でスグリがまともだった時って、ゼイユが主人公に当たりが強かった時期だな…

>>63

43二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:41:00

>>39

元々闇堕ちとか関係なく看板巡り中すぐどっか行って読む時以外離れてるし鬼退治ゲームする時も「遠くから応援してるね！」とか言うしなにかと勝手に離れていきやすいんだよ

そんでその間に自分を抜いた周りが親睦深めたら病む

だから「主人公に負けたけど主人公より先にテラパゴスを見つけて捕まえさえすれば！」って思いで臨んだエリアゼロ探索で初めてまともにずっと一緒だったのがデカいと思う

44二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:00:36

>>34

一緒にお面とり戻しに行かないって言ったのはスグリだからなあ

やること（オーガポンの誤解をとく）があるからって言ってたけど

看板めぐりのときも迷惑かけるから離れてついていくって言ってたし

スグリが自分は弱いからダメなやつだと思い込んでいるのが原因だと思う

だからスグリが自信をもてれば遠慮しがちだったところも変わってアオハル以外の友達もたくさんできると思ってる

45二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 23:09:20

>>38

前科として高所からの落下事故防止のスマホロトムも持ってないのに夜の山に入ってたってのも聞かされてるから尚更ね

これで約束破ってスグリに話してなんかあったら責任取れないし

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 23:24:22

>>45

ハブった事に責任持つか一緒に山行って一緒に起こられるかの二択だからなあ

まあ選んだ方の責任とるしかねぇ

47二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 23:47:52

>>45

責任も何も主人公はスグリの友人であってスグリの保護者じゃないからそんな責任負う必要無いんだよな

保護者でもないのに保護者の強権的行動に加担させられたからおかしなことになった

48二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 23:48:10

主人公に「ごめん」の選択肢がある以上ハブった認識はしてるんだよな

>>50

49二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:13:11

意図してるかはわからないけど悪意はないハブとか、指示にしたがってたら陣営に組み込まれてるとか、深読みして考え始めたら全部問題に見える部活とか、リーグとエリアゼロのアプローチの正解と失敗とか見てるとか
多面的な視点の大事さというか、安易に○○はダメって言えなくなってきて勉強にはなるんよな
ニュースとかで見る加害者生徒にも人生がってのが前編と後編を知る前と後で印象が違うというか

>>51 >>52

50二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:19:08

>>48

罪悪感があることと責任があることはまた別だからな

保護者に止められてる以上は主人公は話す方が問題だからできないけど心情的には心苦しい

でもそれは主人公のせいではないので主人公に責任は無いんだマジで

51二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:32:50

>>49

「罪を憎んで人を憎まず」って大事なんだなって思ったよね

しかも今回のは罪とか責任とかって言葉を使うほどでもない小さな事が積み重なった結果がスグリに集約されてる感あったから尚更誰かを責める気になれない

強いて言うならブライアがちょっと教師としてどうなのって思うところがあったくらい

52二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:53:31

>>49

メタ的にも他面的な視点を持つのって大事だけどかなり難しいんだなぁって改めて感じたわね

プレイヤーは一連の流れを第三者視点から見てるのにそれでも盲目的にアイツが悪いコイツが悪いと無駄な争いが起きてるし

時間を置いたりして見返して初めて気づいた重要なところが有ったりして認識が変わった点もあったから

自分も注意しないとなぁって反省した

53二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 03:17:45

ゼイユの手持ちが壊滅しかけてることから見るにそこまで回復道具持ってこなかったのと、撤退を見誤ったのはブライア先生が明確に悪い、くらいだもんね
ゼロラボまでの調査なら行ったことあるアオハルがいるからいいけど、そっから先はどんだけ長いのかわかんないんだし慎重にならないとアカン場所だった

54二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 03:19:57

>>38

しかも出会ってかなり一緒に過ごしてたんじゃなくて、会ってから1日か2日くらいで一緒に行動した時間も看板の一瞬とお祭りくらいとかいう状態

山で無茶してるのも聞かされてるし、家族に言うなって言われたらまあ言えないよね…

55二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 03:33:28

小さい頃と同じように山に入るに違いないと決めつけるのはどうかと思ったな

>>56 >>65

56二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 03:41:50

>>55

ぶっちゃけそれ以前に、既に一応はゼイユが自分の次くらいには強いって言ってくくらいには実力つけてるのに入っちゃいけないのか感が……

それまで自分が散々いろんなところ冒険してたのもあって

>>57 >>67 >>72

57二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 03:52:21

>>56

いつまでも守ってやらなきゃいけない小さい弟扱いしてるから過保護になったんだろう

58二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 05:20:13

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 05:53:34

マスボ壊れてどうしようってなったときに思わずお姉ちゃん見ちゃうのがスグリとゼイユの関係を良く表しててよかった

60二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 06:52:59

>>38

その意見見るたびにそうだよなぁって思いつつも「そういうごだごだを全部無視してしても自分を選んでくれるんじゃないか…」っていう淡い期待がスグリにあったのかなと思うんだよね…

61二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:07:51

看板巡りもロクに一緒じゃなかったのに勝手に期待しすぎみたいなのもよく聞くけど
最初にスグリの家行った時ばーちゃんの「お友達？」に主人公が頷くの見てびっくりしてるから、（ばーちゃんの問いかけ発端でも）スグリ的には主人公が先に「友達」だって言ってくれたんだよなぁって……そりゃ自分を優先してくれるかもって淡い期待しちゃうよね友達いなかったんだから

びっくりした後の嬉しそうな笑顔がまた可愛くて結果的に除け者にしたのめっちゃ罪悪感あったから……一緒に冒険できたの嬉しかったよ……

62二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:16:57

保護者や家族であるゼイユや祖父と違って主人公に責任はないけど後編の選択肢的に間違いなく友達と認識してる相手が1番憧れてる存在を隠す共犯者になったらごめん...ってなる気持ちも分かる
祖父とゼイユ間で完結して下さい

63二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:36:24

>>42

「ねーちゃんは警戒心が強いから俺が間に入らないと」くらいは思ってたんだろうな、きっと

64二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:44:14

エリアゼロの研究室？でゼイユが何かにぶつかった時のスグリの表情好き
特にその事に言及するセリフとか無かったけどあそこも素だったと思う

>>91

65二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:16:36

>>55

前編の時点でわりと強かったらしいしな

リアルだとわかるがポケモン世界と考えると束縛つよくない？心配ならスマホロトム押し付けて自由にしたれよとは思う

１０歳ちょっとくらいの少年がソロで旅に出る世界だし

>>66 >>75

66二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 13:17:36

>>65

スマホロトムかライドポケモンがいたら自分から世界を広げることができたのかもしれないしね

そう考えるとキタカミにライドポケモンできそうなやついなくね？

ライドポケモンを捕まえることができたなら能動的に行動範囲を広げることができたんだろうけど、そういうところも含めて運が悪かったんだな

>>67 >>76

67二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 13:42:23

>>56

従来のポケモンなら普通に一人旅してる年齢なんだよねスグリ

気性的に向いてないならともかくスグリだいぶそっちよりな子だし

>>66

秘伝技でやってるのかもしれん、というかあのライド前提みたいな看板巡りをフィジカルだけで後から着いてきてたら逆にヤバいし

>>69

68二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 13:49:18

鬼退治フェスは本来オドシシがレンタルされてるんだっけ

69二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 13:53:26

>>67

でも幼少期からあの鬼が山を複数回踏破してたフィジカルだぜ？いやよく致命傷負わずに生きてこれたなスグリ…

70二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:51:51

>>17

ある意味ブライア先生グッジョブやん

まぁテラパゴス暴走の一端の責任この人にもあるけど

71二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 16:01:46

>>10

眉も下がってるのがまた良い

72二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 16:17:36

>>56

アオハルとスグリとゼイユが一緒にいても危なっかしい人もいるからね…

好きなことに前のめりな人間は周りからみると心配になるし自分がしっかりしないとってなる

73二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 17:34:17

ストーリーに力を入れるようになって今までゲームだからで済んでたところが気になるようになったんだな
昔は主人公が犯罪に巻き込まれても親や警察は何してるんだ何て誰も思わなかったし

>>74

74二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 17:36:53

>>73

あと今回の場合学校だしな

今までは旅に出てるキャラが多かったから極論犯罪に関わりに行って被害を受けたとしても自己責任だけど、今回はその場をちゃんと管理してないといけない人がいる場面がたいはんというか

75二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 17:42:51

>>65

海外の学校通わせてスマホ与えないのは生活インフラを制限されてるに等しいんじゃないかと思う

姉の態度の強さもあって自由が無い抑圧を感じても無理はないかな

76二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 17:58:59

>>66

旧作で秘伝要員だった様なポケモンはライド適正高いと思う

77二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:51:04

最悪スマホロトムさえあれば高所からの落下事故と迷った時のタクシーは出来るからなぁ
むしろなんで渡さなかったんだろ、スグリが8歳とかならわかるが14だろ？

>>78

78二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:07:25

>>77

故郷が田舎だからなぁ

•田舎だと上の子にスマホを与えた年齢と合わせないと不公平感がある

•都会と比べれば情報が集まりにくいのとネット系が苦手な大人がまだまだ多いのでスマホを与えるということを軽視しがち

•田舎だと実際に必要になる場面が少なく重要度に気づいていない

ここら辺が理由だと思われる

外国に行くんだからスグリにも渡せよ、というのは正論

だけど田舎の人だと大人でもそこら辺の機微に気づけない人はそこそこいるんだ

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:11:58

>>78

特にブルーベリー学園とかスマホ超必須感あるしな

後前編でのゼイユのスグリに対する態度はガチ目に直させないと問題ありそうだったけど親は諌めたりしてたんだろうか

>>80

80二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:25:47

>>79

爺ちゃんが諌めてはいたから親も言ってはいるんじゃね？

ただスグリ14才になっても世話を任せちゃっている状態で言ってもそりゃ響くもんはないよ

じゃあ親が面倒を見ろよで終わりだし、ゼイユ視点だと「普段から面倒を見ているあたしがスグリのことを1番よく分かってる！」ってなると思うぞ

>>81

81二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:28:40

>>80

本来一番何かしてないといけない親が丸ごとすっぽ抜けてるせいで責任と管理の所在がドーナッツみたいになってるんよな。例えばこれが親が死んだとかならおじいちゃんしっかりしろよって言えるけど。

>>86

82二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:44:15

個人的にスグリが一番拗らせたポイントはオーガポンが自分からお面を受け取らなかったところだと思うんだよな
スグリからお面受け取ってその後主人公の手持ちに収まるならここまで拗らせなかったんじゃないかね

>>102

83二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:51:09

>>78

今は知らないけどちょっと前までは現実でもあったよな

俺も姉と同じ年齢まで携帯持ってなかったし

84二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:21:39

思えば心を落ち着かせ続けるには大人向きすぎるのかもな今回の話
そこにいた以上何選んでも失点になるみたいな状況とか
最善じゃないけど選択しなければいけない状況とか理解できるけどそうじゃないといきなり罪とか責任を押し付けられたみたいなもんだし

85二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:45:33

エリアゼロでボールから飛び出したコラミラに対して
「きみもメンバーだったんだね」
って言ってて割とポケモンに対しては素のままだったんだなと思った
そういや当たり強いのは課題達成しなかった部員とカキツバタにだけでそれ以外のキャラには普通に接してたね…
なんて思ったらなんか完全にやさぐれきれてない感あって結構好きになったわ

86二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:48:16

>>81

でもあの姉弟って学年的に去年までそれぞれキタカミとブルベリで離れて暮らしてたんだろうし今年になってから2人揃って親元離れてるしで

個々でならともかく姉弟関係に親の介入する余地が少なかったのもなんか分かるんだよな

87二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:50:01

テラバゴスを引っこ抜く時に溜めていた感情ぶちまけてたけどあれをもっと早くぶつけて欲しかった
四天王もスグリの事情を知っていれば対応変えられたろうに

88二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 07:04:14

>>35

リーグ部に興味無かったわけじゃなくて、姉の庇護下を離れられないから皆「ゼイユの弟」としか見てないと思ってたというか、要は「おれはみんなと仲良くしたいけどおれなんかじゃ楽しくないよね」「おれ弱いからどうせ陰で笑われてる」みたいな感じだったのかなあと解釈してた　チャンピオン制度の実力主義も相まって

そこら辺は今後が描かれないと分からないな……

89二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 07:07:22

予想以上に色んなところに嫉妬していたんだな、とは思ったね
姉弟関の鬱屈も多少はあるのだろう、と思ってたからゼイユとすぐに仲良くなったことも嫉妬していたのには驚いたよ
なんだよ、思ってた以上に素直に姉ちゃんのこと好きじゃん

90二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 07:10:51

カキツバタも悪い奴ではないけど、万事適当にやってて仕事を他に押し付けても相手を煽ってもポケモン勝負が強いだけで認められるということを体現してる点ではスグリの教育には良くなかったな

91二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 07:14:27

>>64

分かる、何やってんだねーちゃん……みたいな表情してるの好き

92二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 07:18:01

姉が自分勝手で落ち着きがないことに呆れてはいたけど「手ぇ出るよ！」「ちょっとぐらい我慢しなさい！」みたいな暴力的ムーブを根に持ってるわけでもなく、単に心配性で責任感の強い姉の腫れ物に触るみたいな気遣いの仕方を不満に思い守られるばかりなことを負い目に感じてるだけだったっぽいんだよね
美点は場合によっては裏目に出ることもあるんだ……

>>95 >>97

93二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:02:10

ゼイユがお面を必死で探してたことを主人公にこっそり話してたこととか考えると、前半では「ねーちゃんの言動が原因で主人公が気を悪くしたら弟のおれが後でフォローするべ」という思いもあったのかもしれない
実際には思ったより簡単に仲良くなったことでそのチャンスもなかった
なんか活躍チャンス待ちなところも妙に生々しい引っ込み思案だな……

94二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:05:01

状況証拠だけどキタカミ姉弟の置かれてる環境を鑑みると親がやるべきことをやってなくて頼りなさすぎるんだよね
スグリから見れば頼り甲斐のある姉に懐くし頼られるように自立したいと考えるのも当然
姉に自分の次に強いと認められてたのも内心だいぶ嬉しかったんじゃないか？

95二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:08:06

>>92

ジャイアンムーブを嫌ってるならゼイユが性格治せば簡単に解決する問題だったからそっちの方が本編ほど拗らせず楽ではあったな

>>96 >>105

96二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:10:38

>>95

それを本来は両親や爺ちゃん婆ちゃんがやるべきだったんだけど上手くやれてないっぽいね

>>98

97二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:13:30

>>92

すごい拗れたけど、主人公のお面探してくれてたってフォローとかを見るに姉が素直じゃないにしろそういう気遣いを自分にしてくれてるんだと多分普段から分かった上で、それに頼ってばかりなのが嫌で「一人で頑張れるように頑張りたい」なんだよな

これ自体はすごく健全だし偉い子だなって思う

なんか個人的に姉弟というより親子っぽさを感じた

鬼様関連で結果的にだけど自分がハブにされたことに対する「裏ではおれを馬鹿にしてた」って捉え方はどこからくるものなんだろう

「結局自分はこの場にいなくてもいい存在なのか」みたいなのが頭をよぎったのかな

>>100

98二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:17:43

>>96

爺ちゃんは叱ってはいたんだけれどあんまり叱り方が具体的じゃなかったからなぁ

「優しくしなさい」って抽象的な言い方だとわからんやつはマジでわからんのだよな

オーガポンの時のように具体的に何がダメなのか、どういう行動を求めているのかしっかりと伝えていたら話は違ったんだろうけど

>>99

99二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:40:27

>>98

あーそれはあるかもな

ゼイユは後半に入ってあのスグリ見ても反抗期とか言うくらい情報更新が鈍いタイプの人だし

スゲー具体的に何処が悪かったか、どう改善すればいいのか全部説明したほうがいい

>>131

100二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:48:23

>>97

ゼイユとのオーガポン初遭遇イベントの時ゼイユは「スグったら鬼退治の才能ゼロ！」みたいなこと言いながら主人公のとこくるじゃない？んでその後スグリに「なんでもない！」って誤魔化すとスグリのほうは「どうせおれの悪口言ってたんだべ」でお祭りに戻っちゃう

ここで悪口じゃないって否定してないんだよ…否定して食い下がられたら誤魔化せなくなる可能性高いからあれなんだけど…だから裏で馬鹿にしてたって発想が出たんだと思う

そして鬼退治の才能ゼロをわざわざ主人公に言いに行ったわけだからスグリ視点だと的外れでもないという…

>>103

101二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:53:22

カキツバタはスグリの主人公と戦いたいという意思を尊重して、スグリにバトルの楽しさを思い出させたかったのかな
スグリが力に執着した直接の原因が主人公への羨望だと知らないし、負けた瞬間嘲りの言葉しか聞こえなくなるくらい劣等感を拗らせてたことを察せなかったから変に掻き乱すことになっちゃったけど

102二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:54:23

>>82

あの態度、初対面でポンに受け取って貰えると思ってるのは随分と考え方自分本位だけどな

まぁ、そういうのが根底にある奴だけど

>>104

103二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:55:57

>>100

この姉弟の場合「優しくしろ、暴力はいけない」というよりは「自分より弱い弟だからって罵ったり嘲ったり無理やり黙らせたりしたら傷つける」の方が具体的に言うべきことだったな

104二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:58:12

>>102

全体的にそういうキャラが非常に多いストーリー(相手を気持ちを考えない、察しない)だからもしかしたらその辺が話の根底にあるのかね

>>111

105二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:40:35

>>95

ねーちゃん嫌い！おれのことバカにするし足踏むし！って突き放せるんだったら離れるかダメなところを直させるかできたんだけど

スグリ側にもゼイユへの愛着があったせいでバカにされても自分のせいにしちゃってて事情がややこしくなってるよね

>>106

106二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:28:36

>>105

ゼイユって弟に対する傲慢さと過保護さが同居してて、弟からすると完全に嫌いになれなくて滅茶苦茶ストレス溜まるんよね。

理不尽な目に遭わされても鬱屈した感情をそのまま姉にぶつけられなくて、自分の中に溜め込んでどんどん卑屈になってしまう。

107二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:34:42

姉と田舎の古き母親の合体みたいな感じなんだよな前編のゼイユ　　
弟を愛しているけど対等な個として扱ってなくてお前は何も言うな何も考えるなという強要が目立つし対話無しに弟について勝手に決めつけて周りに言いふらしたりする感じ

108二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:36:28

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109二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:37:10

性格が変わったのではなく無理矢理強者を演じてたというのが分かる

110二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:40:05

親にほぼネグレクトされてても嫌いになれずにただ寂しがって傷ついてたペパーと対照的かつ似ている

111二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:49:39

>>104

ゼロの秘宝の問題点って、成長物のストーリーなのに、人を成長させられるほど大人なキャラがいないってことに要約されるよね

>>113

112二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:56:09

なんというかこの場面のスグリとゼイユの雰囲気が完全に『ケンカしたから拗ねてる子に「なぁー悪かったから早く期限直せよー」する上の子』って感じで良かった(実際姉弟なんだけど)

113二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 14:16:39

>>111

欠点や未熟なところも目立つ子供ばかりで唯一のネームド教師はアレでグダグダだったけど

ゼイユは弟がグレたことで抑圧的で無神経な態度を今後頑張って改めていくことにし、スグリはブライアの面倒を見る羽目になったことで危なっかしい奴が心配な気持ちを味わい、とわりと綺麗に収まってるのではないだろうか？

114二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:01:04

元々学園では標準語を喋ろうとしてたのか変わってから意識し始めたのかわからないけど驚いたりした時は方言出てたの好き

115二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:10:57

勢いと嫉妬メインとはいえ本音をぶちまけれたのも良かったんだろうな
スグリそこら辺言うのとことん苦手で前編だと主人公と仲良くするのもゼイユの助力がないと難しい状態だったし
そう考えると最後に「友達になって」を自分から言えたのは綺麗な流れだよ
その後の休学は擁護できないけどな！

116二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:45:24

進むごとにスグリ自身の本音が言えるようになっていくのが良かった、スグリにとって必要なのは吐くほど努力してポケモンバトルでチャンピオンになる事より誰かに本音を言って連れ添ってもらう事だったから

117二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 10:08:00

休学しちゃったの本当に過労かなんかで体調崩したからなんだろうか
さすがに番外編で状況くらいは教えてくれるだろうけどそこは事情先に言っとけ

118二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 16:00:05

多分スグリもさみしがりで自分のことを見てくれる人がいれば誰でもよかったんだと思う
バトルが強ければ学園のみんなに見てもらえると思い込んじゃったのかな
だからって何故パワハラ部長になってしまったのか

>>125

119二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 16:24:19

「スグリに優しくしなさい」「別に優しいでしょ手ぇ出してないもん」
これ手を出してないから優しい認識だけじゃなくて普段から面倒を見ているし基本的に自分は弟に優しくしてるって気持ちもありそう
弟のためにならないから姉弟ペアは断る、主人公とのバトルをお膳立てしてあげる、仲良くなりたいだろう主人公とペア組めるようにしてあげる、自分のお面を渡そうとする弟に大事なものだろって止める、傷付かないように秘密にする…などとゼイユ視点で基本的に優しい対応をとってんだよな

120二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 16:27:36

真面目にスグリと仲のいい冒険仲間の幼馴染いたら大分違いそうなんだよね

121二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 03:46:26

番外編は完全に素に戻るのかそれともまだグレ気味なのか…
楽しみではある

122二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 06:08:45

どんどん素を見せるようになってきたのとゼイユのとのやりとりにほっこりしたのと同時にスグリの状態回復自体は難しくないことだったんだなと…ずっと共に行動したかったし嬉しかった
個人的にグレてたとはいえパワハラシーンのスグリは違和感すごかった別人すぎて
スグリ戦後のムービー見てあーこれをやるためにああしたんだな…と（個人の意見です）

123二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 09:29:09

スグリはゼイユの次に強いとは言われてたけどブルベリ四天王と比べると勝負にならないレベルだったから認められないのを弱いせいにしてしまったのかな
カキツバタは前のスグリは楽しそうに勝負をしていたと言ってたけど、実際のところ楽しんでたんだろうか？　正直よく分からん

>>126 >>129 >>130

124二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 09:45:02

スグリってポケマスならヨウミヅあたりと仲良くなりそう

125二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 09:53:09

>>118

でも前のスグリのことを見ている子ってブルーベリー学園にそこそこいるんだよな

それこそネリネやカキツバタ、NPCにも言及する子いるし

内向的な性格や頼りになる姉がいること、交流ツールであるスマホロトムがない

これらが合わさって視野が狭くなり、そういう子達が気付けないんだろうなと感じたわ

126二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 09:55:54