ようやくクリアしたんだが

1二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:09:30

ここは結局なんだったんだ
急にすげえ嫌味ぶっ込むから本性でも表したんか⁉︎とビビったけどその後は普通に真っ当なこと言ってるし別に悪いヤツじゃないんだよな…？
ただ単にものすごく空気読めなくてデリカシーがないというだけのシーンってことでいいのか

>>7

2二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:11:07

わからないのでポケカテでずっと戦争が続いてる

3二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:11:43

その後の世界にスグリがいなくて真意が分からないままなので誰にもわからない

4二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:01

あのシーンだけほんと浮いてるんだよな
なんで入れたんだ

>>25

5二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:06

強くなることに強迫観念にかられてるスグリを負けたと認めさせて灸を据えるため（妄想）

>>16

6二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:02

シナリオ担当的にはヘイト集めさせてこれでスカっとするでしょ？って描写のつもりなんだろ

7二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:13

>>1の解釈に加えて

・これでも前向きな激励のつもり

・恨み晴らさでおくべきか

・単純に脚本のスグ虐

とまあ色々と意見が錯綜しているのだ…

8二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:52

なぜか演出もかなり不穏な感じになってるよな

>>14

9二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:14:03

正直ここノイズ過ぎるから好きでないこれのせいでカキツバタのキャラがいまいち掴めんのよな

10二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:15:28

これによってカキツバタがブレてるとは思わなくて寧ろ負の一貫性が生まれてると感じる

11二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:15:37

悪いやつではないにしても
今のままだとダサくて嫌な奴でしかないのよ
別に悪の組織でも悪役でもないポジションでこれというのが余計話題になりやすい

12二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:15:37

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:16:08

因みにこの話題は数十回はスレ立ってる

14二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:16:12

>>8

それも相まってこいつスグリを追い詰めるために俺を利用したのか！？ってなったのに

特にその後何もなくて？？？ってなる

15二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:16:40

素直に受け取れば普通にムカついてたから仕返ししたなんだけど
直後に説得パートに入るから本当に何なのかわからないんだよね

>>136

16二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:17:14

>>5

自分もこれだと思ってるんだけどタイミングと演出と言葉選び諸々がめちゃくちゃ悪い仕事して裏目に出てるにも程があるよなって思ってる

17二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:17:46

カキツバタって総括すると結局は「性格が悪い」（からタロやゼイユに白い目で見られてる）とは思うんだけど、
かと言ってこのシーンは彼女らが嫌った要素が発露したというわけではないしあまり関係ないと思う
わけわからん

18二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:17:52

分かんねーだろ
俺らも分かんねー

19二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:18:11

スグリの幻聴だったりして

>>27

20二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:18:51

結局描写不足説明不足だからどれもこれもその可能性あるよね以上にならない

21二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:18:54

コレの後も元チャンピオンって煽ってるから単純に自分がチャンピオンから蹴落とされたのを根に持ってるんだと思う

22二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:19:37

「楽しかったぜぇ〜お前らとの部活ゴッコォ！！！」
みたいなことやってくれたらまだ分かりやすかった

>>26

23二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:19:45

三留してるくせにずっとしつこくチャンピオンに居座ってた上、外部の人間に丸投げしたやつがそれ言う？なのよ
自分の力で勝った上でこれ言ってるなら意趣返しにも取れるけど、本編の状況だとただただ自分の地位奪った相手追いつめてるだけの陰湿嫌味野郎でしかない

24二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:19:59

アカマツくんの嫌われ役やってる説を推すにしても
態々近づいて耳打ちしてるので周りに伝わってないから意味ないし本当に謎

>>28

25二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:20:09

>>4

モブ含めてここはスグ虐の為に色々おかしくなってる感

26二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:20:21

>>22

それ（ホントに楽しかった）になるやつやん

27二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:21:10

>>19

仮にそうならそんなもんを固有のキャラのガワ使ってプレイヤーに聞かせるんじゃあない

と言うかこれ主人公にも聞こえてないよね？我らとスグリとカキツバタだけしか知らないのでは

>>30

28二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:22:30

>>24

一応スグリの嫌われ役にって意味ならスグリにだけ聞こえてればいいからその部分は通るんじゃないかな

嫌われ役自体が破綻してるとは思うけど

29二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:22:35

煽りとか仕返しにしては表情が合ってない気もするし
気遣いにしては言ってることキツすぎるしこのタイミングでわざわざ近付いて来て言うか？ってなるし

声がついてたらまた印象変わったのかな

30二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:22:54

>>27

スグリはぐにゃあ状態で負けない負けないモードになってるからスグリに届いてるかすらわからないんだ

その辺も含めて聞きたいのにスグリがいないんだ

31二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:25:06

カキツバタ的には荒療治というか嫌味を言ってでも一回とことん堕としたかった
それで勝ちだけに拘ると苦しいんだということを伝えたかったしスグリもそれで立ち止まってリーグ部も元通り！一件落着！！だと思ってた
でもスグリが歪んだのには単に勝負に勝てないからではなくて鬼さまの件も絡んだ色々複雑な事情があるので全く響かなかった完全なる空回り…というのを今考えた

できるだけいいように考えてみたけど、それでも汚れ役を買って出る俺に酔ってる感やちょっと意趣返しの意があった感も否めないとは思ってる

>>36 >>37

32二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:28:15

素直に受け取ればムカついてたから仕返し
出来うる限り好意的に解釈するなら友達を嗾けて蹴落とす形だからあくまで自分の計画ですよアピールをした
まあその場合でも耳打ちの必要ないよながノイズか

33二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:29:14

ゲーム本編にトレーナーのボイスはいらねえ派だけどここは声付きだったらまた印象違ったんだろうかとちょっと思った
演技次第で同じ単語でもガラッと印象変わるし声付きならどんな感情で言ってるのかまだわかったかなぁって

34二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:30:05

ただ単に性格悪い。で終わる訳じゃないと思うんだけどなぁうーん…

35二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:31:16

別にムカつくもんはムカつくっていうのは普通の事だし否定することもないと思うんだけどキャラが違い過ぎるのよね

36二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:32:25

>>31

自分もこれが一番近いと思うな

カキツバタ的にはこのムーヴこそが暴走するスグリにとって一番いい結末を迎える方法だと思ったけど、結局スグリの事を大して知らないからただ単に傷を付けそして広げる結果になってしまった。そしてプレイヤーはスグリの事を良く知ってるからなんだこいつってなる。

最近のコンテンツでいうと水星のミオリネみたいな

まあそれでも気になる部分は残るけど一番筋は通せると思う

37二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:35:22

>>31

他より年上って言ってもまだ子供だから自分に酔ってるとかは全然ある歳だとは思う

38二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:36:32

ブライア先生周りといい最初はカキツバタとかが黒幕になる予定だったけどシナリオ変更した名残とかかなって思ってる
ていうかそう思いたいくらいキャラ周りが全方位雑で……

>>40

39二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:37:56

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:38:17

>>38

の流れで学園に残るって言いだしたから帰ってきたらピーチドンしてるのかなって思ってた時期も一瞬ありました

41二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:40:00

この後いいこと言って説得しようとするから余計この発言が浮いてるんだよな
嫌われ役としては中途半端だし普通に説得するなら余計な一言だし

>>44 >>59

42二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:42:27

このシーン見るまでの俺「だらしないし周りからの評価も悪いが割といいやつでデキる奴なんだろうなあ」
見たあとの俺「いやなんでこのシーン入れたんだ直前までの描写と噛み合ってないやん…」

>>43 >>46

43二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:44:05

>>42

普段何もしないけどイザという時には決めるんやろうなあ

普段何もしない上に何もしてほしくない時に出張ってきて要らん事していった・・・

>>48 >>58

44二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:45:19

>>41

いいことっつっても自覚するほど楽覚えて結局スグリの暴走止められなかったやつが「勝ちにこだわるな」ってのもヒドイ

45二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:45:35

本来はムービー通りのストーリーだったけど途中で脚本修正入ったって言われても驚かない

46二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:46:28

>>42

みんなのいいとこ知っててよく見てるアピールが四天王戦のたびにあったけどマジで見てるだけでろくなことしないとはね

47二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:47:28

単純に意趣返しでしょう
バトルの世界は厳しいな

>>53

48二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:47:52

>>43

飄々としていて普段本気出してないキャラはいざというときに本気出して実は凄い！って展開をやるからこそ輝くんだけどそれやらないならただ怠けてるだけなんだよね…

49二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:47:57

この話題あと何回繰り返すんだ

>>50 >>52 >>57

50二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:48:38

>>49

むろん一生

51二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:49:05

公式から答えが出るまでは永遠に擦られる

52二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:49:14

>>49

公式が何かしらを言及するまで

53二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:49:42

>>47

バトルの世界で言うならツバっさんはスグリに勝ってないので言う資格が……

54二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:50:05

想像力が足りないよ〜くらいかな？

55二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:50:27

負けただけじゃ何の解決にもならないので心を折りに行ったと解釈した
実際ブライアがテラパゴスの話するまでもう折れてたし

>>56

56二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:51:24

>>55

それを元チャンピオンがやるという…

57二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:51:29

>>49

DLCの追加コンテンツ解禁まで

掌返しさせてくれーー

58二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:51:32

>>43

べつにいらんことしてないやろ

>>63

59二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:51:58

>>41

単純にみみっちい性格だけどプライドだけはあるからいい先輩ぶったことは言いたいと考えればブレてないよ

3留してそれやってると考えるとガチなヤバさになるけど

60二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:52:35

皆から嫌われる役をやろうとした説→スグリ（と主人公？）にしか聞こえない距離での煽り
スグリから嫌われる役をやろうとした説→煽った後に共感や心配を示し懐柔しようとする
うーん

61二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:52:50

やっぱり飛び級しててほんとはタロと同い年が1番落ち着くは

62二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:52:57

スグリも周りも株下げただけやったな
株上がったのクラベル校長ぐらいや誰だこの人黒幕とか言ったの

>>151

63二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:52:58

>>58

決着ついて主人公と話す場面で二人の試合には関係ないカキツバタが割り込んでるのは普通に余計なことだと思う

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:53:21

>>63

えっ

65二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:53:45

>>63

いや主人公や他四天王にはできなかったことだし必要やろ

>>70

66二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:54:32

ピリついて暗い雰囲気ななってしまったブルベリを戻す為ならスグリのメンタル破壊はしゃーないくらいの順位付けしてるんだと思ってる

>>74

67二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:55:33

しかもこれ普通のテキストでのセリフじゃなくてムービーでやったからな
公式がここは強調したいシーンだったってことになる

>>72

68二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:55:35

むしろ元チャンピオンの一言だけで済ましたのは温情だと思った

69二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:56:19

ぶっちゃけ３留ダブりチャンピオン設定なくして普通に三年のチャンピオンとかにするだけで大分悪い意味でのツッコミ所なくなったような
別に３留設定がなんかシナリオに活きた気もしないし

70二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:56:19

>>65

ここでこの台詞言う必要自体ないんだわ

>>132

71二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:56:23

叩いて直すつもりだったけど叩き方を間違えて全く効果がなかった

>>78

72二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:57:01

>>67

まぁそれは藍の円盤やれば分かると思うぞ

他のムービーもテラパゴスが制御不能になって絶望するスグリとかだし

>>77

73二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:57:07

そもそもなんで嫌われ役をカキツバタがやんなきゃいけないんだよ
普通学園なら教師がやるもんだろその役割はよ

>>79

74二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:57:58

>>66

言うだけ言ってスグリがいなくなったら後悔してるようなこと言い出すからなぁ…

>>84

75二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:58:17

お前がその一言言うの？って感じでしかないのがなあ
その後の取ってつけたような言葉が薄く聞こえるしここまじで要らん

76二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:58:25

最近よくキャッキャされる人の心が無いとか言われたかったのかな脚本の人

>>80 >>81 >>82

77二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:58:48

>>72

藍の円盤はやってるよ

公式はスグリざまぁを強調したいんだって意味だったんだ

日本語が下手ですまない

78二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:59:12

>>71

叩き方というよりスグリとアオイの関係をそこまで知らないしなんでアオイに勝ちたいかを知らなかっただけなんよな

79二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:59:28

>>73

これ

やるんだったら丁寧にやらないと既存キャラも巻き込むからやらない方がまし

80二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:59:41

>>76

バーカ本編と同じ人だわ

>>87

81二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:59:43

>>76

うーん正直スグ虐やりたかったのかなぁと

後に終わってカキツバタ政権になってみんなやる気出してよし俺達も四天王目指すぞってなってるし

スグリ政権のときが異様に嫌われすぎてる誰一人努力しようしてないという意味不明な状況

82二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:00:02

>>76

執筆してた時は丁度そういう時期だったのかねぇ

今や呪術廻戦も露悪だ逆張りだと叩かれ始めてる感じだけど

>>93

83二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:00:23

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:00:39

>>74

ほーんまこれ謎

本気でショックと思ってんならそれまでの行動が考えなしにも程がある

85二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:00:42

とまぁ何もかもが不足しすぎてずーーーっと平行線なのよ

86二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:01:02

公式から追加あるまでは普通にスグリが嫌いで排除したかったです周りに対しては違うってアピールしてますぐらいにしか受け取れないかなあ

>>88 >>94

87二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:01:43

>>80

別に違う人かどうかの話はしてないんですけど…

>>92

88二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:02:00

>>86

まぁでも消えてからのほうが血気盛んだからなぁ

だからこそなんかきつい雰囲気というか

89二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:02:14

ゼロの秘宝はオイラが頂くぜぃとか言い出すかと思ったらそんな事は無かった

90二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:02:34

スグリが嫌いで取り除きたかったですキャラでも全然いいのにすんごい描写が半端なんだよね

91二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:03:45

スグリ側の事情を理解してないままスグリを心配する気持ちと疎ましく思う気持ちがごちゃ混ぜの状態で
向き合おうとした結果事故ったのが本編なんじゃないかと思ってる
一族の関係で元々鬱屈した部分もありそうだし

>>95

92二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:05:12

>>87

ごめんなさい🙏

93二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:05:31

>>82

全盛期人の心が無いとかサディストとかで持て囃されて最後まで好評のまま駆け抜けたの進撃の巨人くらいしか無い気がする

>>96

94二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:07:14

>>86

むしろそっちの方がいいよな

少なくとも後編スグリが好感持てるようなキャラじゃないんだし追い出そうと飄々としつつも腹黒く計画をたてて主人公を利用してますの方がキャラがたつ

嫌なやつにはなるかもしれんが議論を少なくとも中途半端なキャラにはならない

95二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:08:05

>>91

でも結局それ想像じゃん

本編中に説明しろやって話だろ

96二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:08:08

>>93

なんだかんだでアツい王道展開作るしライナー含めて最終的には晴らすから読後感がすごく良いんだよ進撃って

決して曇らせ一辺倒じゃないっていうかキャラが好きで晴らしたいからその助走として曇らせる感じ

97二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:09:21

説明不足を言い出したらキリが無いからな…

>>99

98二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:09:59

そもそものストーリーが
諸悪の根源のスグリは退治されて何も得ることなく休学、学園には笑顔が戻りました！っていう単純な勧善懲悪だからなぁ　深く読むストーリーじゃないよ

>>104

99二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:10:13

>>97

どの方向で考えても結局シナリオが悪いに行き着くのがね…

100二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:10:15

クリア後交流がなくて誰にも答えが分からんからな

101二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:11:03

情報だけのモブならスグリ消えてからのほうがやる気出てるぐらいだしな
でも心配してる子もいるこんなライン
カキツバタはやろうとせず逃げようしたら責任取れと言われてチャンピョンに出戻り。
でもスグリがいないせいで和解とかないのがきつい

102二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:11:23

まぁそもそもを言い出したら何故スグリ周りの人間関係バチギスバトルが主題になってテラパゴスが被害者ポジションに座ってんだって話だからな！

>>108

103二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:11:46

ライナーはあれ正体判明からずっと敵のポジションだから曇らせ喰らってもまあしゃーないで概ね受け入れられるんだよね

スグリはもう敵にしたいのか救いたいのかもよく分からんから意見が割れて大荒れするという

104二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:12:02

>>98

まじでこれ

運営側はスグリを完全な悪役として扱ってるってだけの話

受け手であるプレイヤーとの感覚がずれまくってる

105二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:12:38

困難だからムービーだけ最初に出来てシナリオ全く考えてなかったんじゃないのとか言われんだよな

106二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:13:29

スグリが嫌いってのは本編で言ってるけどあくまで暴走スグリの方だしな
昔のスグリはむしろ気に入ってたらしいから戻そうとしてファンブル引いたんだろ

>>109

107二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:13:51

ストーリー変更したけどムービー作り直す時間はないからそのまま説

108二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:14:03

>>102

あんな可哀想な禁伝初めて見たぞ

109二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:14:16

>>106

それもどうだか

主人公に悪印象持たれないための嘘じゃね

>>110

110二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:15:36

>>109

全否定で草

あのシーンはどうみても真面目に話してたでしょ

111二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:16:02

アオハルに聞こえないところで煽っているから実際どうだったのかは分からんとしかいえないのだやっぱ耳打ち煽りの真意が明かされないとあまりにも邪魔をする

112二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:16:15

スグリ更正とテラパゴスは分けるべきだったわ
拗らせる原因でもあるオーガポンへの言及はバトル時以外殆ど無いし

>>117

113二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:16:28

別に掌返させなくていいよ
このままダブり続けて悪の組織堕ちしてる方がいっそ清々しい

114二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:17:08

作中のセリフにあれも嘘！これも嘘！なんてやってたら自分の妄想ベースでしか語れなくなるぞ

>>118

115二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:17:54

ぶっちゃけ前編であんな仕打ちをスグリを完全な悪役扱いにしてたら引くわ
やらかしてはいるが純粋悪じゃないし

116二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:17:57

表のまとめ記事で言われてたけどメインであるスグリの魅せ方すらトチってんのに脇役が上手く描けてる訳ねーだろに納得できてしまったのがなんというか
一応穏便にお前自身も周りもしんどそうだし止めとけみたいなこと言っても無駄だったからキツいこと言った(尚カキツバタ視点からは急に強さ至上主義の努力強要パワハラ野郎と化したものとする)ってのが意図したものだったのかなあって気はする
件のシーン含めても本人は腐ってはいるけど周りも腐らそうとするタイプにはあんま見えんのよね実際
そういうタイプだったら後悔とかしなさそうだしそもそもリーグ部には入らんだろうし

117二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:18:07

>>112

オーガポンは逃がす事が可能なのがね

より深い話にしたいなら狙うべきは逃がせないhomeに送れないミラコラだったのではって意見もあるね

>>124

118二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:18:33

>>114

情報だけでいいなら単純にスグリ嫌われてました

でも昔のスグリなら歓迎ぐらいだしな

なんで主人公となかよしならこいつにやられて元に戻れよエンド

でもスグリがいないので和解とか仲良くしてるのかもわからないチャンピョンカキツバタに戻って平和です何でこうなったんやろな感

119二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:18:53

そもそも公式からしたらスグリは退治されるべき悪で、カキツバタはその悪にスカッとかましてくれつつ心配も出来るいい男、って認識なんだろ

>>123

120二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:19:35

こんなムービー入れるぐらいスグリとオーガポンの和解を入れた方が良かったわ

121二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:20:02

スタッフはスグリが嫌いというよりもむしろ逆で、DLCは全般的にスグリに対していろんな感情私情を持ち込み過ぎた結果、他の登場人物の行動やら描写の説明不足に皺寄せがいってる感じがする

122二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:20:06

心配してたよに小骨を刺してくる耳打ちが邪魔過ぎる

123二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:20:08

>>119

わざわざアカマツとカキツバタの嫌われ役どうこうの会話用意してる時点でそれはない

>>127 >>129

124二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:20:45

>>117

レジェアルのディアパルみたいに終わるまでHOMEに送れないようにしろ

125二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:21:18

結局善性(少なくとも悪役ではない)キャラ同士で内ゲバさせるとなると、キャラのヘイト管理が大変で、大体コケるんだろうな。
今のSVの特定の1キャラへのヘイトの溜まり方はひぐらし業卒と似てるし

126二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:21:22

もっと仰々しく周りを巻き込んで煽るシーンでよかったんじゃないかなー…
それならのちのアカマツの嫌われ役云々と合致するし

127二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:21:30

>>123

嫌われ役とはむしろ逆に見えるけどな

>>131 >>134

128二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:22:23

描写されてないところできっと二人でケラケラ笑いながら「よっ元チャンピオンw」「お前もじゃい！w」ってやってるっていう脳内補完をしていけ

>>130 >>133 >>150 >>154

129二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:22:53

>>123

まあ公式からの回答はそういうことだよな

嫌われ役をやったけど説得出来ませんでしたエンド

学生に嫌われ役やらせるなって話ではあるけど

130二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:23:11

>>128

大正解◎

131二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:23:12

>>127

見えるってだけでシナリオの役回り的にはそのつもりだったんだろきっと多分メイビー

じゃなかったら嫌われ役みたいなセリフいらんて

132二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:23:38

>>70

後に言う言葉を確実に聞かせるためにあえて煽ったんじゃね？とは思うけどね

133二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:23:52

>>128

スグリがそんなメンタル強者ならそもそもこんな事になってないだろ！

>>139 >>140 >>172

134二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:24:24

>>127

公式の見せ方が悪かったってことでしょ

135二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:24:29

身も蓋もないこと言ってしまうとクリスマスに間に合わせるために細かいところが詰めきれずにふわっとしたシナリオになりましたってだけだとは思う

スグリは一応闇堕ち解除してギリギリ一件落着だから、全体見ればカキツバタのキャラと教師陣含めた学校の設定が犠牲になっただけで済んだ

136二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:24:30

>>15

天狗になってる奴の鼻っ柱を折るテンプレ説教って感じする、自分が昔そんな感じだった経験則での対処だったのかも

でもスグリ自己評価の低さを拗らせた結果こうなっただから盛大に滑った

137二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:25:02

個人的にはこれスグリくん可哀想だよねぇ…(ニチャア…)みたいなシナリオだと思ってるから、スグリも単純に倒されるべき悪ではないかなと

と言うかそうじゃないから最後は特に罪もないポッと出の亀がラスボス()に据えられたんだろうし

>>142 >>143

138二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:25:17

はー追加まだっすかね永遠に荒れ続けるのもしんどいから回答貰ってよかったよかったなりこれは私の主食ではないなりしたいわ

139二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:25:42

>>133

ストーリー後やから吹っ切れてるんだよなぁ

140二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:25:51

>>133

主人公目指すのは諦めたからそれなりにヘラりながら流せるようにはなったかもしれない

141二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:25:55

一番復讐しそうな最初に詰められてたモブが引くぐらいボロクソ言って勧進帳ムーブすればよかったのに

142二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:26:00

>>137

なお休学

扱いが完全に失脚した悪い王なんよ

>>146

143二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:26:25

>>137

可哀想ならモブ達にやる気出させるんじゃないかな誰一人努力さずカキツバタ政権でやる気出ましたって仕様になってるのみると学園の悪ではあるんじゃないか

144二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:27:09

嫌われ役を徹底するならカキツバタはスグリを煽り続けて他の四天王がそれを止める+説得でも良かったのかな

145二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:27:33

こればっかりはモブ達の情報だけで考えればスグリ心配してる層はいるけど誰一人スグリ政権を良いと言ってない

>>152

146二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:27:45

>>142

まぁ謝罪こそしたけどスグリ側としても弱者扱いして煽り倒して来た人達とどう付き合っていけばいいのかって話になるからな…

147二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:27:47

そもそも以前のスグリを知ってるならなおさら不思議なんだよな
性格変わるってよっぽどのことやぞ
その原因がわかってもいないのにとりあえず負かして煽って叩きおれば以前のこいつに戻るやろ！は考えなしが過ぎる

>>183

148二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:28:09

嫌われ役なら大声で煽ればいいのにスグリにしか聞こえないような感じで言うんだから単なる嫌な奴なんだよね
3留がよ

149二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:28:26

一応スグリを気遣うようなセリフもあるけどアレってただの学園の生徒が悪く思われないためのヘイト管理でしかないよね
休学して会えなくなってるのが答え

150二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:28:32

>>128

あんな煽り方しといて心配してたつっとけば友達になれると思ってんのかな三浪…なれると思ってんだろうな三浪…

>>162

151二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:28:46

>>62

友達を見る目が無いって株を下げたぞ

152二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:29:07

>>145

スグリ政権の方が良かったとは誰も思ってないしプレイヤーもスグリを叩き潰す展開自体は別に違和感ないんだわ

そこ以外の展開が説明不足すぎるんよ

153二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:29:20

スグリ本人すら体壊しながらやってる状態についていける生徒がいる方が怖いしな

154二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:29:50

>>128

三留が一年にそのノリを強要するのはパワハラなんだわ

155二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:29:50

カキツバタの元チャンピオン発言はスグリのやり方じゃ誰もついてこないし離れていくだけだぞって教えるためだと思ったけどな
自分達では何もできないから主人公に頼るしかなかったってのはださいけど

>>165

156二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:30:05

そもそも休学するのも唐突すぎて理由がパッとしないのが余計にややこしくしてるっていう

157二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:30:16

まあぶっちゃけんほ〜歪んで暴君と化したスグリくんが成敗されて無様してるのたまんね〜のために色んなものが犠牲になった感はある
それやるのは良いけどシーン作りが下手なのではっていう疑惑

>>161 >>168

158二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:30:30

株が上がり続けたのはゼイユだな
もうヤバソチャしかいねぇ！の後もテラパゴスがテラスしたら真っ先に前に出るし

>>169

159二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:30:44

てか画像よく見るとそこまで耳元でもないし普通に周りに聞こえる声で言ってる可能性もあるな

160二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:30:49

やることは厳しくてもスグリは活動に真剣していて良かったとか思ってる生徒ひとりくらいいないもんかなと思わんでもない

>>163 >>166

161二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:31:02

>>157

まぁこれなんよな

だからこそ今回ばかりの主人公の扱いが暴君を倒す道具みたい

162二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:31:25

>>150

何度も言われてるが浪じゃなくて留だぞ

>>194

163二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:31:44

>>160

無理です

悪役は全否定されるものだし実際そうなってる

>>174

164二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:31:53

色々意見わかれまくるのは見たけど３回留年に関しては「はよ頑張って授業出て卒業しろ！」で肯定派も否定派も大体一致していて面白い
ここに対するフォローは見た事ない

>>175 >>187

165二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:32:09

>>155

主人公に頼るしか無いのがダサいってなると今までのポケモンシリーズにも刺さるから…

166二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:32:17

>>160

俺も思ったよ思ったよりスグリ嫌われすぎて泣きそうだった

しんぱいしてるこがいてホッとしたけど

>>173

167二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:32:17

その後の煽りの流れの時はタロがそういうの良くないって割り込んでるからこのシーンは普通に聞こえてないよ

168二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:32:52

>>157

正直それで喜んでるのも異常嫌悪者だけだしそもそもやらなくて良かったわ…カキツバタも含めて脚本の犠牲が多すぎる

169二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:05

>>158

こいつもそれなりに狂犬だったのに弟と先生がモノホンだったせいで常識人枠になってる…

>>179 >>193

170二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:13

スグリは間違いなく酷かったけど処理されてやったーって思えるキャラじゃないのがな
ゲージスだったら思える

171二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:15

虎の威を借る狐なのはダサいけどまあ勝てないもんは仕方ないっちゃ仕方ないからな…
スグリ倒すための実力付けるために時間掛けてその間に部員のモチベが完全に終わったらどうしようもないし

172二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:20

>>133

そもそもスグリげ元チャンピオンはあまり気にしてなさげだからカキツバタ滑ってるぞってなる

173二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:23

>>166

嫌いと心配は両立するぞ

○ねとまでは思ってないだけだろう

174二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:47

>>163

純粋悪はともかくそうでもない奴にそれはキツいわ

立ち直りの描写をもっとていねいにやれと

>>176

175二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:34:00

>>164

よっぽどの理由を語られない限りどんなに株上げても現状ノイズなんだわ

176二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:34:25

>>174

公式は純粋悪と捉えてるんだろうって話

>>188

177二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:34:51

スグリにパワハラされてた奴の言い訳見るにカキツバタのぬるま湯環境で慣れちゃってるからスグリの実力主義制には学園の連中としては不満しか無いんだろうな
チャンピオンが生まれても祝福しないし向上心のあるやつが残ってない
このままブルーベリー学園は衰退してくだけだろうな
全部カキツバタのせいだよ

>>189

178二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:01

三留の怠けカスに何求めてんだ

>>188

179二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:34

>>169

アオハルも冷静に見ると豪胆過ぎるからさらに常識人度が上がったぞ

180二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:38

3留はただ深く考えずに普段のんびりしてるやつがやる時はやるのカッケーってやりたくてつけた設定だろ

181二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:49

リーグ部を改善するために泣く泣く年下の部外者に頼りましたの場合ならそもそも煽るなになるし
リーグ部を荒らされた恨みが漏れ出てしまったにしても気持ちはわからんでもないがお前は実力で負けたんだからそこでそれはダサいぞとなるのがなあ

182二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:51

キャラが分かんねぇ・・・

183二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:59

>>147

バトル楽しそうにしてる。程度にしか知らないからな

前編スグリの言的に実は全然親しく無い

184二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:36:05

現代文や国語が苦手な人多そう

185二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:36:21

ぬるま湯はあくまであにまん内での妄想だってのは忘れんようにな

186二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:36:23

また叩きの流れになってきたな

187二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:36:51

>>164

カキツバタをどう解釈しようとしても3留が邪魔すぎる

188二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:37:19

>>176

もしそうだとしたら公式が一番のエアプとか言う一大喜劇じゃん

前半の過程で後半のスグリ純粋悪扱いは無理でしょ

>>178

せめてチャンピオン奪還へのやる気見せてくれたらもうちょいマシだったよ

「本当は俺らで解決しなきゃならんけど事態は急を要する。だから頼む」くらい言って最後の謎煽りしてなきゃここまで言われてねえよ

>>196

189二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:37:33

>>177

すみません実力主義背にしたとてパワハラでモチベ下げたら意味ないんです

バトルそのものが嫌になったら本末転倒なんです

190二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:37:37

我々には何もわからない公式からの答えを待つしかない以外の結論がでない

191二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:37:42

まあここの奴と公式の価値観は別ってことだ
今回のを深く考えずに楽しめるやつだけポケモン買ってくれよって話

192二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:38:11

留年設定も合わせると子供ではないけど大人にもなりきれなかった青年って思うとなんとなくしっくりくるかなと

厳しいことをあえて言って気づきを得させる大人みたいなことがやりたかったけど
スグリの深い事情を知ってるわけでも本当の大人のように多面的な視点で見られる人生経験もないのでだだスベリしたっていう
格好悪いけど悪い奴ではないんだろう、多分

193二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:38:25

>>169

結局キレたらスッキリして水に流せる時点で陽キャだからな

陰キャの狂犬はとんでもねぇ事になるんだ

194二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:38:26

>>162

浪だと「学力足りてなかったけど何年も努力して見合う学力身に付けて入学しました」って努力の人になるからな

195二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:38:44

バトル重視の割になんかぬるいのは三留のせいじゃなくて新設校だからってしても、新設校の世代交代を阻害してる三留ってなる…

196二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:38:59

>>188

俺には出来ないから頼むとは言ってたな