【強さ議論＆クロス注意】鬼滅の柱ってワンピ世界では

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:10:17]

どのくらいの強さなんだろ？海賊でいうなら七武海一般幹部ぐらい？七武海最高幹部ぐらい？四皇一般幹部ぐらい？
海軍でいうなら中将ぐらいなのかそれ以下なのか

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:15:25]

特殊な刀持ちの女性陣とかはその刀が無ければ完全に本領発揮とはいかなさそうだが
単純にわんぴ世界にそのまんま飛ばされてきたとかなら最低七武海程度はあるのでは？とは思う。あくまで個人的にだけど
ただ強さはあっても覇気が無い以上ロギアに勝てるかはわかんないから戦うとなれば相性

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:16:31]

戦闘のスケール感的に海軍中将の中頃くらいかなあ
こっちの覇気とか身につけられたらまだ10代ばっかだし25に死ぬとしてもまだまだ伸び代あるかもしれんが

[4 1 23/12/19(火) 18:30:12]

ちなみに参考スレ貼り忘れたので貼っておきます

【強さ議論注意】鬼滅キャラのしのぶさんのワンピースのビビだったら｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:32:46]

>>4

参考にならん

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:02]

鬼連中はともかく柱は腐っても人間なのに対してワンピは能力やら覇気やらトンデモだし戦闘のスケールが話しにならんと思う

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:19]

>>1

正直言っちゃ悪いがワンピース世界だと柱たちって海軍本部中将に勝てるかどうかと言われたらかなり怪しいと思う

多分行けて少将ぐらいじゃなかろうか

覇気が使えるなら話は変わるが使えないとなると少将ぐらいが妥当

というか少将以下かもしれん

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:36:39]

覇気身に付けないとぶっちゃけ...
鬼滅最強の縁壱でやっと七武海程度かな

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:09]

鬼滅基準ならともかく今のワンピだと別に珍しくもない飛ぶ斬撃すら使えないのか…となるよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:10]

戦闘規模が違い過ぎる
フィジカル的にモージカバジあたりにも勝てない

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:40:31]

柱舐めすぎじゃね？
素で音速以上はあるフィジカルやぞ

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:02]

柱って鉄切れるの？

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:18]

たしぎよりは強いと思うわ全員

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:18]

>>11

笑わせないでくれ

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:24]

全体的な規模と世界観が乖離しすぎてて比較できねぇ...

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:42:11]

マムのソウルポーカスにビビりそうなレベルの作品はクロスしても意味がないんだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:42:56]

絶対的に火力が足りない気がする

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:43:27]

>>17

そういうメンタル勝負でならむしろ戦えると思うぞ

覚悟ガンギマリ勢ばっかだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:43:28]

>>15

>>19

いつもの百獣アンチだろ

一々構うなアホ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:43:50]

ネタ抜きにパシフィスタ>柱

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:44:00]

>>21

それはそう

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:44:06]

>>12

スピードだけあっても勝てないんすわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:44:17]

わざと柱ageして過度に柱弱い言わせたい奴いるな

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:44:57]

刀とか鋭利なもので簡単に手足が飛ぶようじゃ無理

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:46:41]

名前忘れたけど最強の剣士なら中将くらいあるんじゃない

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:46:50]

東の海までなら通じるかも

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:48:02]

>>30

流石に楽園の序盤までは行けると思うぞ

そこからは大分キツくなると思うが

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:49:18]

七武海に並べるどころかくまの下位互換のパシフィスタに勝てるか…？
勝てるレベルなら新世界前まで通る実力だけど柱全員vs一体でも勝てるイメージがない

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:49:50]

対ロギアを抜けば楽園クラスはどうにかなるだろう流石にクロやクリーククラスに負けるとは思わんし初期ベラミーにも普通に勝てると思う
新世界クラスになると素のフィジカルというか耐久値の差がなぁ…

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:50:45]

>>33

流石に全員でかかれば一体は倒せると思う

複数に囲まれたら押し切られて厳しいとは思うけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:50:59]

首が太ければ太いほど強いみたいなワンピース世界のフィジカルと相性が悪い

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:52:06]

>>34

逆を言えば覇気を覚えた二年後ベラミーには勝てないと思う

だからそう考えると覇気が使えるか否かがやっぱり重要

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:52:19]

遠距離に対応できないから無理

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:53:42]

>>36

ムキムキになると首も太くなるんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:54:32]

エニエスロビー時代のCP9達相手ならどうかなってくらいのイメージ
ただ先手必勝で決めないと駄目だろうな
壁が粉砕されるレベルでめり込んでも普通に戦闘続行出来るレベルというか壁が負けるレベルの頑丈さがデフォのワンピキャラに対してそこそこ常識的な硬さなのがネック

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:55:40]

所属はまあ海軍だろうしあの世界で戦って鍛えて順当に昇格して行けばたしぎの上くらいにはなるんじゃないか？
2年後だと少将で多少覇気を使えるくらい
岩柱だけはワンチャン中将でもいいかもね

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:55:43]

小手調べで隕石降らせるしその隕石を細切れにするのが新世界の上澄み連中だからね

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:56:08]

>>44

普通に考えてバケモンすぎる

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:58:15]

というかそもそもワンピース世界なんて無惨様ですらギリギリやって行けるか……？レベルなのに無惨様より弱い柱たちだと正直かなりというか絶対厳しいと思うぞ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:58:17]

強さ議論をするならスレ管理しっかりしてくれよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:58:29]

まあ覇気はワンピ世界で鍛えれば見聞と武装はある程度は使えるようになるんじゃないかな
見聞っぽいのは元々使えるの居たはずだし
覇気修行なしのそのままってなるとやっぱり覇気無しで勝ててた楽園あたりまでになりそう

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:01:25]

覇気無しだとロギアとか鬼以上の理不尽だからなぁ
頸どころか全身どこ切っても死なないしダメージにさえならないから覇気無しだとそれこそ初期スモーカーやカリブーあたりでも1人あいてに全滅させられてしまう

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:01:51]

イヌネコ除いた赤鞘ぐらいのレベルちゃう？

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:04:19]

>>33

流石に全員でかかって倒せなかったら白ひげのとこのモブ以下になってしまうからパシフィスタ側が1〜2体ならいけると思う

ただ囲まれてレーザー乱射されたらきつそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:04:58]

>>51

過大評価すぎる

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:05:32]

忖度抜きで言うけど縁壱でキャプテンクロくらいの強さだと思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:07:09]

>>54

流石にもうちょい上だと思う

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:08:39]

呼吸が大事だからロギアと覇気の関係抜いてもシーザーとかマゼランみたいに空気中に散布出来そうな奴らとは相性悪いだろうなと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:10:15]

>>54

それは流石にない･･･と思ったけど妁死使われたら対応できないかも？

まあ流石に勝てるだろう

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:11:55]

>>35

相手が斬鉄できる当時のゾロでも切れん材質でレーザー持ちの時点で無理や

まず刀が通らん

そしてレーザーに対処出来ん

白ひげ傘下は新世界の連中だから普通に化け物だぞ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:14:00]

柱が音速出せるってどういうこと？
銃口予測込みで銃弾対処出来るかできないかだから贔屓目に見ても攻撃速度が音速ってくらいでは？

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:14:19]

柱って鉄斬れるのかどうかでだいぶ変わると思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:17:24]

インフレした今で感覚が麻痺してるけどパシフィスタはこんな芸当が出来るゾロの攻撃が微塵も通らないレベルはあるんだ

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:18:23]

武装見聞持ちで毒と幻覚にサンジも拘束できる可燃性の糸出せる時点で柱相手にはオーバーキルまであるだろブラックマリア

本編だとロビン生け捕り必須で殺す気でやれねえし

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:19:29]

>>64

>>23

無視しろドアホ

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:20:28]

>>60

一応風柱は突撃して衝撃波起こす技持ってるのは漫画とノベライズで描写されてて公式ファンブックでも言われてるよ

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:20:33]

>>64

サンジはデバフ掛かってたの忘れたんか？

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:22:08]

>>66

攻撃で衝撃波くらいワンピ世界の大半出せる気がするからなぁ

仮に音速出せても音や光の攻撃を避けれるのがワンピキャラだし

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:22:40]

>>66

……？衝撃波を起こす技を持ってるから音速ってどういう理屈？

いや、現実の物理的には衝撃波の発生要因は超音速だけど、漫画でそれ言う？

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:22:55]

そもそも別に音速ってワンピ世界じゃ速いってほどでもない

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:23:37]

4m以上の奴がゴロゴロいるようなワンピ世界だと純粋にリーチが足りない

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:24:12]

下弦の伍の累の手加減してる糸で刀が折れてるし無限列車編の炭治郎は強化された下弦の壱の首ごと汽車の車両を両断してるからまあ柱なら斬鉄ぐらいは出来るよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:25:40]

>>69

いやそこを疑いだしたらもうどんな描写も参考にならんじゃん

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:26:38]

>>70

見聞色あると音速もとらえてくるしな

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:26:56]

モリアハンコッククロコダイルには勝てるドフラミンゴやその他は無理

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:28:22]

>>75

そもそもお前七武海の強さの序列も分かってないだろ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:29:42]

>>75

なんだその基準は

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:29:44]

>>73

ドクターストーンで衝撃波出てるならそりゃ音速超えやろなって思うけど鬼滅みたいなバトル漫画で衝撃波出てるから音速！って主張するのは空想科学読本でしかやらんのよ

せめて音速超えてると断言してる描写くらい持ってきてくれ

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:30:37]

まあパシフィスタに勝てるかどうか議論されてる時点でワンピ世界じゃやって行けないよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:30:55]

>>72

斬鉄できるかが勝負の分かれ目になったのってダズ戦くらいだし武装色使えるやつらは多分斬鉄相当くらいは武装硬化した素手で止めてくるからなぁ

そう思うと楽園部分のネームドならぎり勝負にはなりそうか

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:31:16]

>>72

斬鉄どころか車両切り海獣切り合体技で馬鹿みたいな大波に風穴開けられるゾロでも切れない金属なのがパシフィスタなんスよ

斬鉄レベルじゃ話にならないんです、よくてアラバスタです

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:31:58]

>>78

そんな細かく音速超えてますって言われた事はないからまあもうそれでいいよ

こんな事をワンピースカテで喧嘩してもしょうがないしね

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:32:59]

>>75

よりによって3人全員無茶苦茶相性悪いやつ選んでるのモリモリ生える

ドッペルマンで一方的にやれるしメロメロ1発だしロギアに攻撃通らねえよ

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:33:50]

攻撃範囲と筋力と先読み能力と素の肉体のタフさが足りん
ただの人間だと紙耐久すぎる

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:35:25]

そもそもこの人達人殺せるの 倫理とか罪悪感的な話で

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:35:46]

少なくとも新世界は無理
呼吸で常時肉体強化してる柱でもグランドライン前半ルフィのギア2くらいかなと思う

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:36:27]

まあ瞬間的には音速に迫れる&斬鉄出来るでも良いんじゃないか別に
前者はワンピにも剃とかあるし後者も特に珍しい特徴じゃない

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:37:39]

>>86

流石にギア2もねえわ

あの時のルフィは同格並みのゾロと合わされば津波に穴あけるレベルだぞ

柱のどこにそんなエネルギーがある

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:39:03]

>>87

まず攻撃速度が音速超え行けるかもは誰も否定してない

移動速度音速はねえだろって話

斬鉄出来るかも誰も否定してない

斬鉄した所でパシフィスタどころかアラバスタレベルって話

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:41:05]

ワンピースの速度ではっきり言われてるのは一般的な剃が100メートル4秒でガゼルマンが200キロで見聞色の覇気を使えるなら光速にも対応できるってぐらいかな

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:45:36]

>>89

別に移動速度が音速でもいいんじゃね？と思う

常時その速度が出せる訳じゃないし直線移動の決め技で使えるくらい別に

ワンピキャラの剃とかクロの杓死とか姿消えるレベルで描かれてるし瞬間音速が混じってもアドバンテージにはならないだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:49:05]

というか戦闘描写の規模が全然違う鬼滅の刃とワンピースをワンピースカテで作ってる辺りマウント目的のスレじゃないのかこれ
普通に考えてガープとかのトップクラスになると攻撃範囲が数百メートルはあるような作品と比べんだろ普通

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:49:55]

>>85

流石に必要なら殺せると思う

極端な話鬼だってファンタジーの魔物とかと違って元人だしその辺の割り切りは出来るんじゃないか

[94 1 23/12/19(火) 19:50:04]

>>92

単に柱達がワンピ世界ではどのくらいの強さなのか気になっただけです。

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:53:47]

そもそも七武海ってどのあたりの七武海を想定してるんだ
本編で描写された時期の影響もデカいけどBW組とスリラーバーク組とドンキホーテファミリー組じゃ戦闘規模も能力も全然違うんだが

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:56:51]

強さとはズレるけどワンピキャラの体内？を見たらどう見えるのかは気になる

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:57:44]

>>96

トリケラトプスとプテラノドンをスケスケで見てくれ

どんな愉快な変形してるのか見たい

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:59:00]

炭治郎はワンピ世界で海軍入隊したら間違いなくコビーみたいなことしそう
コビメッポと一緒にガープにしごかれてる

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:59:30]

>>94

好奇心だとしても普通に考えて荒れスレになると思わなかったの？

[100 1 23/12/19(火) 20:03:51]

>>99

覚悟はしてました

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:05:26]

>>100

ワンピを読んでたら破壊規模が違うなぁとか思わなかったの？

大正時代だから実際もうちょい近代兵器があるとはいえ良くてショットガンと刀の世界よ？

[102 1 23/12/19(火) 20:09:19]

>>101

でも東の海や前半の海でならいけるかなと

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:32:13]

正直タシギより弱いぐらいだろ

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:34:00]

これ以上続けても鬼滅好きな人にとっては嫌な気持ちになるだろうしもう議論は終わりでいいと思うよ
さっきから語気強い人増えてるし

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:37:29]

>>101

まぁまぁそんなピリピリしないで

嫌なら見なければいいだけの話だろ？

あんまスレ主のことを責めてやるな

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:10:54]

>>103

レベッカよりは強いかな？

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:13:18]

>>52

白ひげのモブ＝新世界の猛者だから

覇気も当然使えるだろうし能力者もいるだろうし普通にキツいよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:20:31]

>>103

たしぎは六式も使えるし覇気も使える

新世界のインフレに置いていかれてるだけで普通に化物だよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:23:32]

>>106

レベッカ舐めすぎや

ハクバのイカレ速度に対応する見聞持ちだぞ

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:25:14]

大体総合すると攻撃力は斬鉄できるくらい
攻撃速度は音速越えてるかは分からないけどめちゃくちゃ速い
耐久は紙耐久
ってことで大体ダズくらいじゃないかな？
お互い先に技を当てられた方が勝てる
懸賞金は5〜6千万くらいか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:30:40]

>>109

柱でハクバのスピードに対応出来る奴とか居るかな？取り敢えずスピード自慢なのは蟲、風、恋、霞がそうだけど（柱に居ないのを含めると雷も）

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 07:40:14]

新世界の時点でフィジカルのレベルが違う