史記で戦果盛られてる双璧の項羽が中華ロボなら

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:41:59]

型月時空の白起は怪獣だったりしない？

白起 - Wikipedia

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:48:19]

恵文王時代に司馬錯が巴蜀征服した後に不思議ワールド南蛮に派遣した探索隊が
密林の奥地で発見した白起の幼体を連れてきたとかでも驚かないよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:48:52]

まぁRequiemに恐竜おるしなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:54:12]

王権の守護聖獣にして黄河文明の象徴

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:05:44]

ウィキ見てもいまいちわからなかったんだがどういう人？

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:08:18]

>>5

秦の敵を倒しまくって40万人埋めた人

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:10:07]

>>5

単純に無敵の猛将。

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:16:36]

>>5

戦国期の中華で歴史書に記されてるだけで戦争で100万人殺して100の城塞を落としてる人

春秋戦国期中華では間違いなく最強で、中華史上最強の将軍ランキングでもトップランクの常連なガチ強者

そのくせ個人の出自や来歴は信憑性のあるものが殆ど無いし、挙げた戦果以外は個人的な逸話もそんなに残ってない割と謎の多い武将

wiki見てもこの人についてよくわからんのはある意味では正しい認識よ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:23:04]

こいつの飼い主が統一モードに入った嬴政だったら少なくとも三晋（韓魏趙）は即行滅んでたのは間違いないってレベルの戦争マシーン

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:35:29]

>>4

黄帝がキングギドラと共に襲来した金星文明の残党で、キングギドラの力を使って先住文明を滅ぼし黄河文明を築いたのは歴史書には残されなかった中華の秘史

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:47:36]

>>4

そいつヤマタノオロチじゃなかったっけ？

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:49:55]

キングダムでも一応は昭王時代の六大将軍として一瞬だけ出てるな

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:51:33]

別の作家のイケメン白起

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:56:27]

>>9

魏韓の連合で24万斬首

魏の城塞が61拠点陥落

魏韓趙の連合で13万斬首

趙軍単独で2万水没

韓が単独で5万斬首に要衝の城塞失陥

趙が長平で40万坑殺

三晋はよく始皇帝の代まで生き延びたよなぁ…

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:57:19]

戦国時代だと楽毅と双璧かな？

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:58:21]

>>11

モンバス世界の設定なら、ヤマタノオロチとギドラは別々の存在

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:04:56]

金属の身体を持ち、あらゆる武器を創り出して黄帝に抗った中華最強の戦神蚩尤

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:14:45]

でも俺無闇に人外化するより人であって欲しいんだよね
何十万という人間を殺したのも「それが仕事だからしやった」って言うぐらいの普通の人でいて欲しい

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 20:16:29]

>>19

普通の基準がサイコパスじゃねぇか…

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:05:48]

>>20

でもそれが普通というものよ　数百万人を殺したアイヒマンだって仕事だからやったというだけのごく普通の人だった

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:15:08]

>>14

韓はともかく魏は間違いなく戦国時代前半はトップだったし、趙は武霊王あたりに絶頂期持ってるしね

あとそもそも三晋の前身の春秋時代の晋は大国中の大国だったわけだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:20:35]

>>19

メカ系だった場合の個人的な白起のイメージはこの人

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:21:35]

>>13

生き埋めが力技すぎる白起来たな…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:31:12]

型月荀林父とかあのあたりがみてみたい

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:36:16]

白起、岳飛、李広はまぁ出さないやろな

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:39:52]

>>12

一瞬どころか度々過去の話で顔とか所業とかは出てきてるぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:40:31]

>>26

白起は宝具にしにくいし李広は正直微妙だし一番設定が考えやすそうな岳飛は炎上しそうだし

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:41:44]

李広が微妙なら軒並み微妙じゃねぇかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 21:53:42]

史実で偉大な人物が、ゲーム向きでもあるかと言われればそうではないからな

特に宝具という、分かりやすい必殺技が必要なFGOみたいな媒体だと

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:15:38]

いくらなんでも話盛り過ぎやろと言われていたのに実際に大量の白骨が出てきてドン引きされた武将……

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:41:03]

>>18

蚩尤ってただでさえめっちゃ強いのに、同じ姿と同じ強さの兄弟が81人(or72人)いるとかいう絶望

しかも黄帝や応龍とかを総動員してやっと殺した！と思ったら蚩尤が死んだ余波で天が暗黒に染まって、尚且つ死体からの流血が大河になった、とかいう逸話もある

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:42:38]

>>31

でも白起がいた時代の人骨かは分からんし

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:01:54]

>>8

まあ当時の中国の歴史書って史記編纂した当時から項羽の大放火や始皇帝の焚書で全然資料が残ってない有様だったみたいだし不明な点が多いのもそのせいだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:04:53]

>>13

作者の王先生が酒の席だか何だかで「先生ってイケメン描くの苦手ですよねw」って言われたから「じゃあめっちゃイケメンに描いてやらあ！」でイケメンになった白起将軍チッース

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:05:54]

実装されるなら純人間なのに項羽の方がよほど人間らしく見えるレベルの戦争マシーンがいい

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:31:15]

>>28

白起は都市を丸ごと水攻めにして水没させたり、敵軍丸ごと黄河に沈めたり

楚に侵攻した時は王族の陵墓ごと近隣地域焼き尽くしてる

更にラストが長平の生き埋め数十万だから対軍、対国系の系統の違う宝具複数を逸話系として持ってきそうじゃない？

それ以外にも南方の湿地帯含めた悪路、険峻踏破からの長距離強襲からの殲滅戦法とか

やたらと高い攻城戦スキルや軍事作戦の為に運河建設したりする土木建築スキルまで軍事系の技術ツリー高水準でほぼ持ってるから事績系の宝具は盛りやすい方だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:34:57]

>>35

周瑜は孫堅存命時の初期のティーンエイジャー時代に驚いたり変顔晒しすぎたせいで赤壁以降のパーフェクト周瑜を持ってしても二枚目枠から外れたんだっけ？

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:35:57]

>>1

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:48:42]

太公望を国家祭祀で祀る際に選ばれた、孔門十哲のパロディ的なセンター太公望を囲む夢の軍事家ユニットの武廟十哲にも選出されてるんで地味に太公望とも縁がある人

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:50:19]

>>37

火・水・土の三大属性持ちの大魔術師だったりしてね…流石に変化球すぎるから

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:51:46]

>>41

大水を操って溺死＆大地を操って生き埋めしたって事？おもしろいやん

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 23:55:34]

殷周時代に祭器として使われた青銅器の文様が、殷の饕餮文から周の鳳凰文様に変化したのはこれらの政権で祀る対象やトーテムとしての霊獣が異なっていたからだとされる
画像は周の鳳凰文様の元となった霊獣

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:03:02]

ハンニバルや島津家久なんかとも並んで敵将討ち取り・捕縛率が矢鱈と高い将軍でもあるんでそのへんもスキル化出来そうではある

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:09:51]

>>10

堯舜禹の黄河治水事業の逸話は管理者を喪って暴れるキングギドラを鎮めた真実がメタファーとして伝承されて生まれた伝説だった？

キングギドラのコントロール権を取り戻したのが禹王なら、禹王の家系が世襲的王朝を建国出来た理由の説明もつくね

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:17:39]

>>43

ちなみに殷王朝が祀っていた饕餮文は名前こそ饕餮を冠しているけど、饕餮文と呼称されたのはずっと後代の学者の命名で当時何を象っていたのかは不明である

あの獣面の文様は蚩尤の原型になるような獣面の神を象ったものであったともされる

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:32:07]

>>30

この時代の軍事家なら恵まれた戦力を適切に運用して

相手の勝ち筋潰しながら順当に勝利を積んでいった王翦が一番難しそうな気がする

李信ですら敗戦からの復権エピソード的に逆境に追い込まれるとステータスにバフ入る感じの宝具積めそうなのに、真っ当に戦って順当に強かった王翦だとそれも無理だし

逆に蒙恬は万里の長城建設に匈奴戦に勝利した異民族メタ、高機動ユニットメタ的な実績を反映した宝具とか盛りやすそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:37:24]

>>47

収容した人員を魔力全快ステモリモリのベストコンディションにする砦とか？

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:41:09]

>>2

司馬錯の孫の司馬歆が白起の副官として一緒に処断されてるから司馬一族怪獣使い説が成立しそう

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:46:07]

>>48

霊地抑えるなんかして魔力盛れば盛るほどスキルツリーが解放されていって、最大規模で対楚国戦で率いた秦の国軍全兵力６０万の軍団が支援部隊付きで開放される宝具とか？

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 00:58:48]

殷代はアステカや中央アメリカ系文明なんかと同じく生贄文化が祭祀儀礼に組み込まれていた
軍事遠征の目的も生贄に捧げる為の捕虜獲得がウェイトの多くを占めていたが、生贄獲得を目指した戦争の本当の目的は王権の守護聖獣たる怪獣に捧げる為だった

図は国家が怪獣を使役していた例

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 08:43:27]

>>34

その不確かな資料や伝承の中でも白起と項羽のkill数だけが明らかに同時代から抜けて多いのは、事実はさておきこの二人はそういう奴だって司馬遷が記録集めたころの中国人がそう認識してたって事ではあるよな

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 08:49:08]

>>37

斬首剣、携帯沼地(凶)、洪水、魔の海域化、悪霊の火etc…みたいな使い方が出来る怨念の集合体とかになるのかな

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:38:18]

>>22

モルペコしてるだろうけど、長平の戦いでボロ負けした上に240万人生き埋めにされたのに趙って次の年にはまた秦と戦争してるんだよね

なに、趙の兵士は畑から採れるの？

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:51:20]

>>22

魏とかいう全盛時代に商鞅と孫臏従えた秦と斉に東西から挟まれて萎んだ憐れな覇権国

なお両人共に元は魏に士官するつもりだった模様

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:52:15]

戦国期の秦軍の実質的な創建者だった商鞅は、著作は散失してしまったとはいえ白起と同時代には荀子が讃えるくらい軍事思想家として高名だったし
秦軍系列の英霊は孫氏とは別系統の商鞅系列の軍略スキル持ってそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:58:25]

>>54

長平の戦いの犠牲者は240万じゃなくて40万人だよ！？（戦死者20万生き埋め20万）

あと長平の戦いの後に趙の首都に行った旅人曰く「街に若もんが全然いねー」という有り様だったらしい

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:06:33]

>>57

うわ、モルペコしてんのは俺やんけ……

にしてもその次の年にまた戦争するのはやべーって

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:48:27]

>>56

いや〜私たち昔は友達だったじゃないすかー、こんなとこで殺し合いたくないし酒でも飲んで和平結びましょうよ〜

↓

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 20:01:21]

>>59

会談申し込んでの要人捕縛は後々に渡って秦の得意技になった模様

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 20:23:29]

商鞅は秦の孝公が望むなら100年かけて文化を扶植して秦を王道政治が実現できる下地を作り法治と徳治の釣り合いの取れた覇権国家にするプランも持ってたらしいけどな

商鞅も中原出身のインテリ文化人なんで、君主が儒教を学んで徳治を心がけつつ法家出身の宰相李克を信任する文侯時代の魏あたりが国家像としての理想型だったのかも