- 1二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:18:28
最終決戦後に改めてエンデヴァーの罪が取沙汰されたら市民から注目されるのは荼毘を生みだしたことばかりで虐待DVはたいして話題にならないかもしれないね
ヒロアカの世界は敵との戦いで親が死んだ人が少なからずいるみたいだから「衣食住あって金もあるんだから贅沢じゃね？」と片付けられてネットでエンデヴァーについて語られるときも「でもショートが強いのもエンデヴァーが厳選して小さいときから特訓したからじゃん」と言われる
そんな世界
一応言っとくと別にこうなってほしいとかではない - 2二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:19:52
市民は読者ほど情報もってないからね
- 3二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:21:01
他人の話題で井戸端会議の余裕もなさそう
- 4二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:22:16
荼毘については叩かれるだろうけど虐待については実際問題視されないと思うよ
スポーツ目指す子供のスパルタ教育なんてよくあることだし他人事だしね - 5二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:25:02
むしろこれからの復興作業でストレスが溜まりまくるだろうからはけ口としてエンデヴァーがやり玉にあげられる
- 6二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:25:09
偉大な業績の裏にやばい行為してる人とか結構いるけど身内でやってる分には放っておかれるよ
実際ジャクリーヌデュプレとか妹の夫をNTR続けたことバレてもイギリス代表の演奏家としての地位は揺るがなかった
生存してる方でも有名な女性プロゴルファーの父親とかやらかしでやばいしイチローの父親もかなりギリギリ - 7二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:26:14
エンデヴァーの場合は荼毘っていう叩き棒あるからね
そっち使う方が容赦なく叩ける
焦凍の方は別に問題にならんと思うな
これはリアル日本の感覚だからヒロアカ世界違うかもだけど - 8二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:27:45
ショートが強いのはエンデヴァーのおかげじゃん、はまじでありそう
- 9二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:30:03
- 10二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:30:52
実際今もスポーツ選手の父親でヤバいことやってんの結構いるよね
母親もいるかもだけどあんまり話題にならないから父親→息子が多いのかも
有名選手になった後で出てくるエピソードだから実際に有名選手にならなかった人たちはもっといるんだろうな - 11二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:31:07
荼毘が強烈過ぎて、そっちが主な話題だろうし
- 12二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:31:28
冬美や夏雄が被害受けたと周囲に言ったとしても内心「別に暴力振るわれたりしたわけじゃないんだからよくない？」と思われてそうなドライさがある
これも治安が悪いのが悪い - 13二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:39:43
- 14二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:42:59
インフラ整備されてる割にハードなんだよなあの世界
- 15二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:44:37
荼毘は擁護出来るとこないマイナス要素だけど
焦凍に関してはエンデヴァーのプラス要素になりそう
焦凍を生み出してくれてありがとう、みたいな - 16二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:45:36
ヒーロー側は一貫して「ショートが一番辛い」って言ってるけど市民はたぶんそんな風には全く思わないよなと言うところはある
- 17二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:48:53
- 18二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:50:04
- 19二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:55:51
- 20二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 07:57:11
今の日本ですら衣食住満たしてる子供への過去の虐待が証拠もなしに問題視されることはないから
もっとヤバいあの世界ではさらにそうだと思う - 21二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:00:16
単純に証拠がないんだよな
顔の火傷が虐待の証と言えなくもないけどやったの母親だし焦凍本人が事故で通すだろうし - 22二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:03:20
まあでも証拠がなくても虐待については「エンデヴァーならやるやろな」とは思われてそう
非難の中心は荼毘のことだろうけど - 23二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:04:57
- 24二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:07:54
- 25二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:09:06
虐待とかDVって極端な話、やられた本人が非難してくれないと他人が介入出来ないんだよな
んで焦凍がこの件で今さら親父は酷い父親だった云々の告発なんてしないだろうから
結局曖昧なまま終わる
荼毘の件はわかりやすいから叩かれる - 26二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:15:43
正直なところじゃあここにいる人たちが有名選手の過去の虐待を知ったとしてどんだけ気にするか？って話なんだよな
大変だったねぇ〇〇選手、とか言って終わりでしょ
多分あっちの世界の一般民衆もこんなもんだと思うよ
それより荼毘のほうがインパクトでかいし - 27二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:16:40
- 28二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:17:16
- 29二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:21:30
- 30二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:23:11
- 31二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:24:37
- 32二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:26:09
流石にだから何とはならんと思うけどもまあDVを重点的に叩くのはショート推しや似たような目にあってきた人達くらいだろうな
- 33二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:26:49
- 34二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:27:57
- 35二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:28:28
- 36二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:29:53
ＤＶについては「最高傑作にも手を上げていました」だけだっけ？
他にもなんか言ってたっけ？ごめん記憶ないや - 37二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:33:52
- 38二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:35:08
- 39二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:39:37
- 40二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:40:52
- 41二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:41:08
なるほど腑に落ちる説明ありがとう
- 42二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:44:05
年齢層で価値観も違いそうだから一概にはいえなさそう
- 43二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:45:28
- 44二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:46:31
焦凍を特訓したといっても本人の意志を無視してたのはエンデヴァーも認めてるし教えようとした炎側は使うの拒否されてたしまあ虐待だな
- 45二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:47:51
- 46二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:48:55
- 47二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:50:09
- 48二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:50:33
- 49二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:50:44
基本の価値観は現代日本に合わせてるんじゃないかと思う
過去の廃墟時代はまた価値観違ったかもね
個性婚も当たり前の時代あったわけだし - 50二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:51:28
誤字った その通りです
- 51二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 08:56:41
現代日本はヒロアカ世界の価値観よりさらに進んで子供保護意識強くなってるしな
公園の遊具も怪我するからどんどん減ってる - 52二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:21:00
エンデヴァーの虐待特訓もやばいがそれに対して子供の立場の冬美と夏雄が父親を止められずに焦凍に何も出来なかったことに罪悪感や加害者意識持ってそうなのも見ててキツい
せめて戦いが終わった後からでもヒーロー側から何かしらの言及やフォローがあったらいいなと思うけどまあないだろうなあ - 53二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:23:10
罪悪感は持ってそう
加害者意識は持ってなさそう
フォローがあっても罪悪感はなくならなそう
というイメージ - 54二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:24:54
加害意識っていうか、何かできたかもって後悔じゃないの？
それに対して今なら出来ることあるって考えるのは本人の為に別に悪いことじゃないと思うが - 55二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:35:04
実際ここで言われてるような焦凍が強くなったのはエンデヴァーのおかげとかあの世界では虐待認定されないとかエンデヴァーにとって都合のいい展開にはならないと思うよ
人気ダントツNo. 1の爆豪だって人気が出たからって過去のいじめを誤魔化さずに最近でも「もう出久の邪魔はしない」と最後まで過去の罪に向き合わせてたし
ヒロアカは罪をしっかり償わせるそういう作品だ
エンデヴァーだけ都合よく回避できるわけない
そもそもそこを誤魔化したら予定を変更までして生かした意味ないし - 56二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 09:53:53
市民からの非難があるかって点では、自分の生活にも影響ある荼毘関連に集約するのが自然と思うわ
虐待はあくまで家庭内の話だし - 57二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 10:14:45
- 58二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 10:23:47
このように本当に辛い人とそうじゃない人を外野が勝手に判断するのはよくある事なのでヒロアカ世界でもあるだろうな
- 59二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 10:24:33
あの程度で虐待とか〜どうせ文句言ってるのはこういう奴なんだろ〜このくらい大した事ない真の◯◯はもっと辛くて〜ってやべー価値観が滲み出してる読者多いよな
作中モブより世紀末だよ - 60二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 10:30:14
全面戦争後に会見で追及されたのは市民の被害だしあの時点だと荼毘も大して注目されてなかった(荼毘うぜーエンデどうすんだろ？ってゆるいリアクション)
荼毘は最終戦で大暴れしたから注目度が上がってるだろうけど焦凍虐待の件は市民の関心薄そう - 61二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 11:20:03
黒人差別批判を良くしてるのは黒人じゃない人が一番多い現象みたいなのありそう
正義感マンが一番うだうだ言ってる気がする - 62二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 11:22:47
当事者は批判する余裕もないし下手すりゃ命の危険があるからね
発言しやすい成功者は味方せず自己責任論に染まりがちやし - 63二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:02:00
基本の価値観も今と８年前じゃ随分と変わった気がするよ
- 64二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:03:07
- 65二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:05:23
そもそも荼毘の話題=エンデヴァーの虐待問題で
一緒に話題にはされそう - 66二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:30:44
- 67二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:41:02
ダビダンスで無理矢理妻を娶ったこと
自分が失敗作で見捨てられたこと
その後も4人産ませたこと
最高傑作の焦凍に何度も手を挙げたこと
これが全部まとめて語られてるからな
荼毘や焦凍だけでなく奥さんへの仕打ちも色々言われるだろう - 68二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 15:52:26
- 69二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:24:06
焦凍に対して作中で虐待と言われてなくない？AFOはエンデヴァー煽るのに燈矢くんを虐待続けるとは!なんて言ってたけど
- 70二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:26:17
無理やりっても一応選択肢は少なかったけど自分で選んでるわけだしな
- 71二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:30:03
エンデヴァーが虐待DVで世間から批判される世界はたぶん平和な世界になってるんだろうけど平和な世界の表現に大量殺人者の告発を使うのって露悪趣味過ぎ
- 72二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 19:44:05
- 73二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:00:34
- 74二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:01:23
嫌がる5歳相手に吐くほどの特訓させても虐待扱いしない人もいるのね
- 75二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:01:54
幼い子供が兄姉と遊びたいのに引き離して吐くまでしごくとかどうあがいても多方面で虐待やで
- 76二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:14:02
子供を吐くほど特訓することを虐待と呼べる程度にはあの世界の日本は平和だと思うな
国と時代にもよるけど - 77二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:18:07
そりゃオールマイトが尽力したからね
- 78二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:18:47
頑張ったよねオールマイト
- 79二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:19:54
ありがとうオールマイト
- 80二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:21:02
- 81二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:23:34
- 82二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:28:13
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:29:22
- 84二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:31:03
- 85二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:31:45
- 86二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:38:16
エンデヴァーが焦凍にしたことは今の日本の感覚なら虐待だと思う
とは言えあの世界の基準がわからないのでなんとも言えない
けど、あの世界の日本も現代日本と同じような感覚に見えるからあの世界でも虐待ではないかと推測する - 87二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:42:32
基本的な価値観が現代日本とズレてるようには見えないよね
- 88二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 20:58:32
- 89二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:03:29
- 90二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:08:46
- 91二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:11:08
- 92二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:16:04
- 93二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:18:18
あとそもそもヒロアカは平成に始まった漫画なのでそこに令和の価値観求められるのはちょっと作者が可哀想
ここ10年くらいでいろんな価値観変わったから - 94二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:21:05
連載が始まった10年前でも体罰は虐待だったよ
- 95二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:22:13
- 96二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:24:00
- 97二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:25:12
ヒロアカ世界にも子どもの権利条約とかありそう
- 98二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:27:44
今の時代の日本の感覚ならあれは虐待である
あの世界は今の現代日本の同じような感覚なのではないかと思う
従ってエンデヴァーのしたことはあの世界でも虐待ではないかと思う
という三段論法であれは虐待ではないかと推測してみたよ - 99二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:28:43
- 100二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:28:50
結局あれが虐待かどうかはヒロアカ世界の価値観が確定しないと断言は出来ないのよね
でもおそらくあの世界でも虐待じゃないかと私は思う - 101二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:30:31
- 102二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:34:33
まあ荼毘がわざわざエンデヴァーはショートに手を上げてました〜って貶めるための材料のひとつに使ってるあたり手を上げるのは普通にアウトなんじゃないかね
それはそれとしてお家問題自体はあんまり興味は持たれないと思う
でも上で出てるショートの過去が映画化される説はちょっと好き - 103二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:37:11
マジか…
- 104二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:40:00
読者に向けて焦凍は虐待を受けたキャラですってのは単語出さずでもはっきり描写してると思うけどなぁ。冬美ちゃんや夏くんの家庭内暴力を見ちゃうのも今は面前DVって名前ちゃんとついたし
特訓や必要なことだとして盲目になってる感じはステレオタイプの毒親ムーブ
読者と作中の価値観に差異があるなら作品の設定として説明入れると思う(狙っただろうオルマイオリジンの描写は別として) - 105二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:47:11
志村転弧：オリジン回のときに家からの締め出しや平手打ちで「子供に乱暴はやめて」みたいなセリフはあったから
子供への虐待についての価値観は現実世界の平成後期～令和に近いんじゃないかな？
志村転弧（５）時代（終章から数えて15、6年前ぐらい？）で子供に暴力はダメだって価値観そのものはあったわけだから - 106二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:25:03
作中でも虐待扱いだろうけどもう過去の終わった話として処理されてそうに感じる
被害者本人の焦凍が許す準備してるし焦凍の虐待について今でも怒ってくれるのが夏くんぐらいだし - 107二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 05:06:34
被害者はエンデヴァー以外の家族全員なんだけどな