もしも６期で

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 16:48:33]

当初の予定通りエンデヴァーが死亡していた場合、ホークスたちはどうなっていたんだろうか？
そのあたりをいろいろと想像して語ってみたい

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 16:49:24]

とりあえず間違いなくスレ画のホークスの笑顔は曇っただろうと思われる

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 16:57:08]

世代交代進みすぎ問題…
いや自然の摂理と言えばそうかもなんだけどさ！！
オールマイトも逝きそうな世界線

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:01:29]

エンデヴァー亡くなったら繰り上がるNo.1はホークスだろうと思ってたけど
ジーニストがリーダーになるのもありって言われてるの見て
それもありだなと思った

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:04:43]

それでもやっぱりNo.1はホークスだったと思うな
別にジーニストNo.1が嫌なんてことはないよ。正直すごいリーダーシップある人だと思うし
ただホークスが「俺はそんな柄じゃないですよね」ってニコニコ笑ってたからそんなホークスのNo.1が見てみたいというか
エンデヴァーが死んで彼の代わりにホークスがNo.1になる未来なんて一番望まないのはホークス自身だと思うからそれをどう乗り越えるのかが気になる

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:07:32]

つーかまず、エンデヴァーは誰にころされる予定だったんだろ
やっぱ弔？荼毘？
それによってヒーロー側の戦い方も変わってきそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:11:37]

>>7

荼毘vs焦凍はどっかでやるだろうから荼毘にころされる展開ではないと思うし

確か死柄木っぽい言い方だったって話じゃなかった？

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:13:22]

個人的にはホークスよりジーニストの方がNo.1になってそうなんだよね
ホークスは人の上に立つよりNo.2としてNo.1を支える秘書とか側近的なポジションの方が似合うんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:13:39]

ころされるってひらがなで書いたけど殺されるってあにまんではNGなん？

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:14:31]

>>9

本人もサポートタイプって言ってるしね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:14:47]

>>8

放送観てたけど別に死柄木に殺されるっぽい言い方してたようには聞こえなかったけどな

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:17:55]

・エンデヴァー死亡版と今の本編とのストーリーの違い

・死亡版と本編とで共通する部分（元々ホリーが描くつもりで変えていないテーマとか）はどこか

・死亡版と本編とでホークスたち他キャラのキャラクター性がどれくらい変わるのか

想像するしかないけど個人的にはこのあたりが気になる

>>6と>>9についてはどっちも理解できるから難しい

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:20:33]

>>12

そうなんだ？

じゃあそこらへんは曖昧なんだね

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:21:42]

>>9

サポートタイプで側近や秘書の立ち位置めっちゃわかる

本人も自分の限界というかトップに立つタイプじゃないて理解してるし

だからこそそれでも押し上げられた時の彼の成長を見てみたい気はする

押し上げられちゃったら逃げたりはしないタイプだと思うんで

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:22:27]

よし間を取ってヨロイムシャがNo.1ヒーローになろう
エンデヴァーが死んだ世界線なら引退してないかも知れん

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:22:47]

>>10

普通に通ったｗ

それはさておきエンデヴァーを殺した相手が荼毘じゃない場合

獲物を取られた状態になっちゃう荼毘の動向が気になるところ

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:24:16]

>>16

いきなり出て来たNo.9ヒーローに笑った

おじいちゃんに世界の重圧を乗せるなｗ

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:25:31]

>>13

大きなストーリーの違いはなさそうな気がする

ただAFOは誰が止めてたのか？は気になるところ

荼毘vs焦凍に他の轟ファミリーは入って来なさそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:26:45]

エンデヴァーの火力がない場合AFOはマジでどうするつもりだったんだ
ホリーの資料という名のブレイドがもう１本増えてホークスがレベルアップするかツクヨミにブレイド持たせるかしてたんだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:31:24]

>>20

ブレイドから離れよう

カキーンッ！がカキーンカキーンッ！なるだけだと思う

でもツクヨミかかっちゃんくらいしか火力ないよなデクはムリだし

とすると消去法でかっちゃんでは？

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:32:43]

>>21

ツクヨミとホークスの羽２人で行くのはダメなのかな

実際エンデヴァーが離脱してからはそこらへんが頑張ってたし耳郎ちゃんとかもだけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:34:36]

>>7

まさかのトゥワイスだったらどうしよう

いや全面戦争で亡くなる予定だったのかなって考えた時、ヴィラン側で亡くなった有名どころってトゥワイスじゃん？

トゥワイスがエンデヴァーを殺して、ホークスがトゥワイスを殺して、みたいな連鎖もありかなって思った

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:35:17]

ホークスが負傷なり本人の素の力なりで火力不足なのは死亡版も本編も変わらないと思うんだよな
戦力面で思いつくのは海外ヒーローたちの助力（スターがすぐに死亡しない）とか？
客観的に見て死亡版のダビダンス以降も本編の戦後もジーニストNo.1がふさわしいとは思ってるけど、本編ホークスが単にサポートというにはチームアップや対AFOをやけに主導しまくってるあたりで迷う
戦後はともかくダビダンス後～第二次決戦中まではリーダー役でいる可能性もなくはないんだろうかと

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:35:55]

>>20

まあ敵の強さやヒーローの強さなんてホリーの匙加減で変えれるからエンデヴァーがいなければ超火力の常闇がもっと大ダメージを叩き出してその後参加したMt.レディやイナサも火力出せるしエンデヴァーの穴は埋められるだろう

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:37:39]

>>23

正直に言ってこういう負の連鎖けっこう好き…どろどろした暗い感情が刺激される…

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:38:30]

エンデヴァーいなかったらAFOが少し弱くなってた可能性もあるしね
作者のバランス調整で

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:39:35]

>>7

ミッドナイトもコンプレスにやられて落下した後にモブヴィランに殺されたしエンデヴァーも案外モブヴィランや脳無かもよ

最初は殺す予定ならそこまでメインキャラにする予定なかったと思うし

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:40:17]

>>13

エンデヴァーが死亡してる場合、間違いなくホークスには闇が足されそう

焦凍はエンデヴァーの死に際にどういう会話をしたのか、会話がなかった場合自分の中でどういう折り合いをつけたのか、によると思うから逆に可能性無限大

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:41:37]

>>25

一人じゃなくて皆で頑張る感はそっちのほうが出るかもね

今のままでももちろん出てるけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:42:19]

連絡を返さないホークスにおこ闇くんになってる常闇くんやホークスに命をBETしたジーニストの描写が原作よりもうちょい強調されてそう

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:42:47]

リーダーシップ的にホークスでもジーニストでもいいんだけど
単純に暫定No.1って呼び方されるからホークスがNo.1扱いされそうだなとは思う
エンデヴァーもオールマイト引退～チャート発表まではその状態だったし

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:43:40]

>>31

サラッと命をbetとして地獄の花道へのランウェイを歩くジーニストマジカッコいい

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:43:41]

>>29

ホークスもショートもクヨクヨ落ち込んで後悔するよりこれからのことを見据えるタイプだろうし余裕でエンデヴァーの死を乗り越えられそう

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:44:56]

>>31

暫定No.1になって俺こういうのほんと向いてないんですって…って言うホークスに「一度ホークスに命をBETした身、何があってもついていく」的なこと言うジーニストはいたかも

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:45:19]

生きてる現在も心の中のエンデヴァーに語り掛けてるホークスの心の中会話がもっと増えそう
最後戦いが終わったらお空のエンデヴァーに「エンデヴァーさん、見てますか」から始まる語りで平和になった報告とかしそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:46:35]

>>36

こういう…

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:46:53]

>>37

それ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:47:48]

>>37

ぴったりすぎて吹いた

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:48:20]

>>34

その乗り越えるとこが見たい

まさにそれが世代交代って部分だと思う

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:49:42]

>>35

カッコいい

なにしてもジーニストはカッコいいけどそんなん惚れるやろ

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:51:12]

No.1ヒーローホークスを支えるジーニストも見たいし
No.1ヒーロージーニストを支えるホークスも見たい

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:52:05]

>>42

わかるわかる わかりすぎて首もげるほどわかる

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:52:46]

エンデヴァーがいない場合最終決戦の配置には変更あるかな？
弔デク、トガお茶子梅雨ちゃん、荼毘ショート飯田、スピナー障子口田、あと弔に物間は確定だろうけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 17:58:11]

>>44

最初のエンデヴァーの配置に誰が入るかな

ただエンデヴァー不在なだけだと戦力的に不安すぎる

しょっぱなからツクヨミくんとかかな

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:00:27]

>>44

配置の変更はなしでエンデヴァーがいないぶん常闇くんや耳郎ちゃんが覚醒したりB組が参加したりで戦力強化されるかも知れない

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:05:02]

>>17

弔がエンデヴァー殺しちゃうと獲物横取り状態だから荼毘と弔が反発しそうなんだよな

だからその反発をフォーカスするんじゃなかったら弔以外がエンデヴァーを手にかけるほうが自然な流れな気がする

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:07:06]

ホークスが最初から常闇たちをAFOにがっつり相対させるかな？という疑問だけはある
ただ飛行できるヒーローならリューキュウもいるけど近接格闘メインっぽいからAFOとの相性がいまいち
かといってトップ10ヒーローを乗り物に専念させるのももったいないしなあ

それと「正しくあろうとする人を支えたい（ので反省エンデヴァーとチームアップする）」と「償いに生きると決めた人は俺のように割り切ることができない」のところ
代わりの何かがない限りはエンデヴァー死亡だとここが変わるけどここらのホークスの性格描写はどこでやるんだろ

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:13:59]

>>48

エンデヴァーが最期に家族への謝罪の言葉をショートに託して、ショートがそれを家族に話しているところに居合わせたりしてたら「変わろうとしたあなたを人を支えたかった」みたいな過去形で描く事はできそう…？

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:14:53]

>>24

作戦とか色々主導してるのはシンプルに異能解放軍へのスパイ中に得た情報を正確に伝達して

誰をどこの戦場に配属するのが最適かって点で考えるとホークス以上の適任者がいないってのがまずありそう

でもその役目ってNo.1の仕事か？って観点で考えるとやっぱり違う気もするよね

やっぱりNo.2らしいというか誰かの参謀役やってるのが性にも合ってそうだなと思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:15:22]

>>47

デクも友達のお父さん殺した奴に救いとか言う奴になるから荼毘乱入やろな

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:16:58]

>>51

こ、混戦…

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:20:34]

ショートを庇ってしぬ説、エンディング戦で夏雄の為に動けなかった描写が回収されるから結構好きなんだけど、その場合ショートが流石にお労しくてな…
でも好きなんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:21:22]

>>50

軍なんかでも事務能力高いトップなら動くタイプもいるからそれはどっちでもいいかな

ただ本人がサポートタイプなのはわかる

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:24:05]

>>53

あーそれは確かに好き

逆に考えると焦凍が父親をそれで許せるきっかけになるのであれば…

焦凍は前向いて乗り越えていけるし

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:24:56]

>>53

もっとも偉大な男だと云々のセリフも回収できそうよね

エピローグで焦凍が親父の遺影に向かって言ってそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:27:03]

>>50

全面戦争後だけなら普通に参謀とかＰみたいなもんとして普通に読んでたんだけど

最終決戦というかAFO相手の立ち位置で段々「ん？」と思うことが増えてなんかイメージ変わったんだ

前半の主力はエンデヴァーだったけどシナリオ面では父としての仕事もあったぶん、二人のうちだとホークスのがこの場の旗振り役や主軸に見えるようになっていったというか

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:27:34]

復帰後即No.1就任のジーニストはめちゃくちゃ見たい

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:27:35]

>>56

その場合家族へは直接謝れないから遺言かな

すまなかったと伝えてくれ、みたいな

家族に直接謝るべきとか今更謝っても仕方ないとか賛否両論出そうな展開

でも死んだ後の方が許せる相手っているからそういうふうに落ち着いていきそうな感じする

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:28:04]

>>58

墓場から戻ってきた男！

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:29:15]

今以上にホークスがモノローグでエンデヴァーに語りかけるのは分かる

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:30:45]

やっぱりトップ3のチームアップがトップ2のチームアップになるのかな

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:31:14]

ジーニストトップだとバランスとれ具合がすごいんだよな
何だかんだあの爆豪を弟子にした男

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:32:49]

闇の中での光だったヒーローを失い、汚い翼でNo.1しなきゃいけない自分を、ホークス自身がどう思うのか気になる

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:36:17]

>>58

パラシュート不要の滑空ヒーロー！

かっこいいよね

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:36:36]

>>63

おらんからな…No.1が…

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:36:53]

エンデヴァーの在位期間が短すぎる！

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:37:45]

「ヒーローが暇を持て余す世の中」について前から気になってたことがある
エンデヴァーに対しての台詞なわりにエンデヴァーがそれらに対して明確な返答をしていなかったり
ガンギマリ期エンデヴァーの方向性とはむしろ真逆の理想だったり
本編でその理想に具体的な影響を与えたのはオールマイトやA組だったりと、ホークスが人生注いでる理想でもエンデヴァーとは妙に距離がある扱い
元々エンデヴァーが6期死亡予定だったこともそれらと関係あるんだろうかとこの件で思った

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:38:03]

ジーニストは実力も支持率もすごいからね

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:40:12]

>>64

爆豪に「トップの重圧はなかなかだ、覚悟して目指しなさい」的なことを愉快なデニム用語を交えながら言うシーンあってほしい

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:41:03]

>>70

むしろあれは、エンデヴァーの方に影響を与えたセリフだったのかな？と自分は思ってた

未来につながる子どもたちに道を作る、みたいな考えに至るようになった一因的な

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:41:04]

エンデヴァー居ないと黒デクが単身突入する時に集中線つけながら追いかけてくれる人がいないじゃん！
まぁ冗談だけど黒デクとA組の辺りエンデヴァーが居ないとしたらどうなってたんだろうとは思う
ホークスもジーニストとデクとはあんまり関わりないから

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:44:30]

>>72

あー見たい

重圧デニムも履きこなせないと一流とは言えない、みたいな謎言語のやつ

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:45:24]

>>74

ハメましたね校長のあたり？

どうなんだろ、おこなツクヨミくんがホークス引っ張ってくるかも

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:47:48]

>>70

エンデヴァーを光の指針とした子供の目指したものがA組の見せた世界だった、というのは

エンデヴァーの想いが繋がった先に作れる世界を見せたのかな？って感じてたな

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:49:59]

ホークストゥワイス死亡前にエンデヴァー死亡してたらヴィランになってたかも

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:50:56]

実はヴィランホークスはちょっと見てみたいんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:52:21]

エンデヴァー死亡とホークスのヴィラン落ち
なんかすごくヒーロー側から勝算を奪っていくな…

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:52:41]

>>73

エンデヴァーのその辺りの変化はデクや焦凍からの影響が大きい気がするんだ

ダビダンス後にホークスと二人で未来を守るぞと決意を交わす場面とかもないし鷹見の話すらしていない可能性がある

No.1としてより自分を許す日は来ないという自問自答の決意こそがエンデヴァーの成長だったから、ホークスの支えで変わった的な展開や強調があまりなかったのはまあわかる

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:53:37]

>>79

でもあの人絶対に闇落ちしない圧倒的光属性だから…

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:55:41]

>>82

そうなんだよな…IFとして考えようとしても難しい

個人的な好みとしてちょっと見たいだけではあったんだ

荼毘みたいなコス着て欲しいだけかもしれない

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:57:13]

>>81

未来の子ども達に〜は実際補講で既にやってはいるんだよな

ヒーローが暇を持て余す〜はホークスの性格描写な気がする

オールマイトが築いた平和のそのさらに向こうへ行きたいという、前世代と次世代の中間の立ち位置

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:57:44]

>>82

ホークスがヴィラン堕ちする時ってもうヒーロー側に勝算ない状態だと思う

戦力的な意味じゃなくて相当ヒーロー側が酷いことしたとか許せないことしたとかそういう

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:59:10]

>>85

味方側がエンデヴァーを利用して裏切って無惨に事切れたエンデヴァーを見せつける、ぐらいのことしないとヴィランにはならなそうな圧倒的光属性ホークスさん

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 18:59:20]

>>84

なんか腑に落ちた

さらにA組のような子どもたちに引き継ぐということか

にしてもホークスだって相当若い世代なのにな…もう引き継ぐ側なんだな

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:00:23]

ホークス、大学行ってたら新卒の年齢…

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:01:03]

>>86

そりゃ闇堕ちする

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:03:12]

>>88

まあ高卒で働いてる人と大卒で働く人は同じ年齢でもやっぱちょっと違いあるし…

いやそれにしてもまだ若いよな

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:04:19]

高卒で社会人四年目って考えるとまぁもう落ち着いてるよな
大学生とは違うわ

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:06:20]

ホークスて公安で仕込まれてるし常人じゃ考えられんような仕事させられてきただろうから、そらその辺の23歳とはわけが違うよなとは時々思う

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:07:47]

公安の子飼いで父親は強盗殺人犯って考えると暫定でもNo.1はジーニストにってなるかもしれん

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:11:37]

今までホークスがNo.1になる可能性はあるのかというレスを見るたびに「仮に羽根が回復してもジーニストNo.1が妥当」と断言で返す側だった
それがエンデヴァー死亡案を聞いて、絶対ジーニストの方が妥当だからこそ逆にこの場合はホークスが暫定リーダーもありえた気がしてきた
こっちの方がしんどいからホリーがそうしそうだとか命をベットの件とか色々浮かぶけどはっきりした根拠はない

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:15:08]

>>94

しんどそうだからは草だけどなんかわかる

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:43:07]

6 期前半エンデヴァーとホークスは別々の場所にいたからエンデヴァーが後事を託す隙がないけど路線変更が無ければハイエンド戦後に話してたかもね

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:46:23]

エンデヴァーが荼毘に殺される予定だったらホークスの羽根は無事だったかもしれないし逆にホークスはエンデヴァーより先にトガに殺されていたかもしれない

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 19:53:02]

エンデヴァー死ぬ予定だったという前提で読むと補講回ほんとに死相出てるんだよな…最期あたり「子ども達の未来を保証しなければ」のモノローグは入りそうだ

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 20:26:51]

焦凍を庇って死ぬエンデヴァーは見てみたかった
んで賛否両論派手に燃えそう

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 20:29:59]

>>94

世界で誰よりも望まない形でNo.1になった男、というのはなんかホリー好きそうだなと思った

でもエンデヴァー生きてるから多分ホークスはここからNo.1になることはないと思うけども

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 20:45:15]

焦凍はなんだかんだ乗り越えそうだけど、「燈矢兄は俺がやらなきゃ」は原作よりやばくなってそう
その後の家族会議の流れはエンデヴァー死亡ルートでもありそうな気がする

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 21:08:31]

次のNo.1がホークスでなおかつエンデヴァーが焦凍を庇って戦死したとして、
No.1をころした荼毘と次のNo.1ホークス
父親をころした荼毘と父親に庇われた焦凍
あたりのやり取りは見てみたいかも

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 21:36:49]

エンデヴァーしんでるとヨロイムシャが原作よりさらにやめるんかい！されてそう
作中でも読者からも

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 21:57:28]

>>101

家族会議はありそうだけどやっぱ荼毘vsショートは1対1になるのかな

なんとなくだけど家族がは来ない気がする

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 21:59:18]

どうやるかはともかく荼毘は死ななそう
さすがに焦凍が兄殺しはきついだろ

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 21:59:53]

>>103

No.1死んだところで逃げないで欲しい…

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:01:56]

>>103

草

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:07:07]

荼毘がもし死んだとしたら荼毘の脳内エンデヴァーがお空から迎えに来そう

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:08:25]

荼毘の矛先ってお父さんの大事なもの、だからうっかりエンデヴァーだけ死なせたら戦うというより自爆だけ目指しそう。執念だけで生きてるし
そうなると焦凍くんがヴィランの兄を止めるってより、何とか生かして捕まえるが目的になりそう。
上で弔くんが殺した場合に友人の父親殺した奴救うデクにするか？ってコメあるけど、父を殺した兄を弟が捕まえるだとすんなりいけそう

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:10:01]

>>108

せめてそこは本物が来てあげて！！

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:12:00]

そういやエンデヴァー死んだら「こんなものか」とさえ思う事がないのか
それともそれを戦争編でやる予定だったのか
メタ的にエンデヴァー生存の影響を一番受けてるのは意外と荼毘なのかもしれない

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:13:59]

>>110

瀕死のオールマイトを応援するお師匠もオールマイトが自分をハゲますために生み出したって扱いだったしまあ…

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:14:44]

>>109

荼毘がエンデヴァー殺してる感じ？

だとするとそのまま抜け殻になってない？遺体とダンスして自爆しそうなイメージあるよ

もう二度と自分を見てくれないお父さん

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:17:10]

結局のところ、俺を愛して俺を見て！が荼毘の原動力だからエンデヴァー死んだら荼毘がどう動くのかよくわからない

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:18:54]

>>114

死因がわからんからあれけど例えば焦凍庇ったとかだったらめちゃくちゃ逆ギレしそう

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:23:42]

>>115

そりゃキレるわw

ふと思ったけど荼毘を庇って死んでたら荼毘はどうしただろう

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:40:01]

>>116

それはそれでキレそう…

もう何が起きても納得できないところにきてる気がするんだ

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:41:26]

>>116

荼毘庇って死ぬほうが話的には面白くなりそうだな

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:45:51]

庇うとして何から荼毘庇うんだろう
二人で心中は絶対ない気がするんだよな
荼毘が心中しようとしてエンデヴァーだけしぬのはありそう

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:55:22]

>>115

荼毘から焦凍庇って死んだらもう逆上どころじゃないだろうな

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 22:59:43]

ごめんホークスのスレだったわ…
ホークスも荼毘と因縁深いけどやっぱり倒される相手は個性的にも焦凍かなあ
荼毘にもなんらかの救いがほしいけどなあ

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:05:20]

まあそこは本編で救われてるかというと…だしな
ホークスについてはトゥワイスとのあれこれから生じたトガとの因縁もあるんだよなー

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:07:00]

>>119

死ぬ気で挑んできた荼毘を生き長らえさせて未来を澄んだ目で見つめはじめたエンデヴァーを殺す

ホリーならやる

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:08:24]

暇を持て余すはずがナンバーワンになって自分だけが暇から遠ざかってなんやかや忙しくなるホークスはいるだろうな
つねにナンバーワンて柄じゃないって悪態つきながら

[125 1 23/12/20(水) 23:14:16]

>>121

ホークス「たち」って範囲広げてるから荼毘の話でも全然問題ないよ〜

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:14:20]

>>122

本編のホークスって立ち位置が絶妙なんだよな

荼毘に目を付けられてた、トゥワイスをころした、という立場だけど最終決戦で対戦した相手は荼毘でもトガでもなくAFO（トゥガイスとは揉み合いになってたが）

エンデヴァーの死でそこのバランスが崩れてもおかしくはないと思うんだけど、一方で常闇へのモノローグ（君に繋げられたなら〜）が削られるとも考えにくい

なんだかんだやっぱAFOを相手にするの自体は既定路線な気がする

もちろん異論はめちゃくちゃ認める

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:18:27]

>>123

必死に荼毘の自爆止めてなんとなく和解も出来てこれからは燈矢との関係もきっとやり直せる…

って思った瞬間に腹から棘が出てきて口から血を吐いて荼毘の腕の中で冷たくなってく…とかね

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:19:20]

>>124

苦労人の立ち位置！

まあそれはジーニストがNo.1になっても同じ目に遭ってそうだけど

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:20:30]

ダビダンスして即和解はハイスピード過ぎてちょっと見てみたいな

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:21:51]

>>130

草

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:23:58]

>>130

荼毘に頭下げて「すまなかった、これからはおまえをちゃんと見ていく」って言ったら当然フザケンナではあるけど荼毘もはっちゃけて受け入れそうな気もするんだよな

しかし荼毘ダンス即和解即エンデヴァー死亡はハイスピードな展開すぎて

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:26:24]

>>128

あーーー本誌でめちゃくちゃ泣くやつだ…

えっ？荼毘それでいいの？ありなの？和解しちゃうんかーいw えっあれ？エンデヴァーの腹になんか刺さってない？え？死んだ？えっ？？？えっ？？、

って３回くらい読み直してからじわじわ来てマジ泣きする

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:27:27]

>>132

まあ受け入れるか受け入れないかは人によって見方が変わるだろうけど、その場合荼毘もショートもどんな顔すればいいんだよと言う意味で見てみたい気もする

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:29:13]

>>128

つい荼毘が本気でお父さん！！て言っちゃうやつかあ多分泣くわうん

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:30:14]

ダビダンス会場がその場合ミラーボールでキラキラ光り出す

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:32:20]

>>134

読者もどんな顔したらいいのかわかんないよね

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:33:44]

荼毘はお父さんしかいらないためお父さんじゃないとだめだったと思うし、逆にお父さんが最初から相手してあげてたら自爆なんかしなかったはマジでそうだからな
だけどあえてだめな方をぶつけて燈矢の憎しみを強化していくやり方はたぶんエンデヴァー死亡世界線でもやるから和解したと見せかけて死亡はありえるかも

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:33:44]

>>136

ダビダンス会場に草　

謎の80年代みがある

死んだはずのエンデヴァーも踊ってるやつじゃん

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:35:21]

>>139

EDこれがいい

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:36:08]

謎回として永遠に伝説になるやつ

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:43:39]

>>133

あははははははは！ってけたたましく笑い出して本編の火力爆弾になった荼毘へと続く

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/20(水) 23:43:57]

>>104

家族来なさそう分かる

エンデヴァーが一人で立てなくても家族が立たせるって話だったしね

ただ焦凍ライジングって「焦凍の為にやばい距離走ってくれる飯田くん」ありきだから何かしらの理由で荼毘は移動しそうな気もする

お父さんいないのにどこへ行くかは分からんが…家族の元？

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 00:02:51]

>>140

すげー見たい

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 00:44:07]

>>140

本編で号泣してEDで情緒別の意味でおかしくなるやつねハイ

見たい

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 02:06:24]

>>133

和解の回で死んだらそりゃ泣くマジで泣く

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 07:10:33]

>>132

アニメ一話分に荼毘ダンス→和解→エンデヴァー死亡まで詰め込まれそう

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 07:16:36]

>>84

ホリー的に「暇を持て余す」が「オールマイトを超える程の理想論」らしいのはなんか良い

エンデヴァー死亡の場合にホークスの内心込みで沈み込んだ空気の回から未成年の主張でこの辺の流れが来るなら、これはこれでカタルシスが凄そう

次も同じくコミックス20巻より、ホークスの「ヒーローが暇を持て余す世の中にしたいんです」です！ — 僕のヒーローアカデミア公式 (myheroacademia) 2019年01月01日

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 07:19:25]

>>148

絶対泣くじゃんこんなの

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 07:24:03]

>>148

死んでたらこれ最初に

エンデヴァーさんあなたにも見えてますか……

って語りかけが入りそう

んで読者の涙腺攻撃して来そう

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 07:55:13]

>>138

よく考えたら焦凍って「燈矢の視界にすら入れてもらえない存在、燈矢に何もできない存在」かつ「本当は最高傑作ですらなかった＝生まれた意味のない子」で、

お父さんに見てもらえなくて自分に生まれた意味はないんだと絶望した失敗作の燈矢と対比になってるんだな

これをエンデヴァーの生死問わず自力で受け止めて解決できそうなのが焦凍のすごいところだな

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:04:33]

>>145

死亡回ラスト「親父！」あるいは「エンデヴァーさん！！！」の悲痛な叫びが響く中の安らかな顔アップで視聴者号泣

そこから軽快な音楽から始まる特殊ダンスエンディング

インド映画みたいにセンターで踊るエンデヴァー

荼毘も焦凍もホークスもA組も参加のみんなで踊ろうダビダンス回

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:05:38]

>>152

視聴者の情緒を壊さないでwwww

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:09:13]

まあ自分だったら即和解即死亡はポカーン…で一切悲しくなれないだろうからそのぶんEDではっちゃけてほしい

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:13:02]

>>151

お父さんと燈矢兄が和解する事によって燈矢の「本来ならお父さんにしか止められなかった」感と焦凍の「本来なら産まれる事がなかった子」感はさらに強まる演出になってたかもね

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:19:27]

>>126

これはわかる

そもそもお茶子対トガ（とトガちゃん救済）は初期からホリーが温めていた展開だから、それ前提だとどのIFでもホークス対トガワイスは成り立ちにくい

例えばホークスがトガワイスの手であの世へ行ってる裏で「世界一可愛い」なんてやっても読者が感動しづらいし

それ抜きでもAFO戦でのホークスの存在感やAFOに触れずに戦える常闇の性質とか前々から考えてたんだろうなという感じがする

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:29:22]

>>151

その場合「全てを持って生まれた男の子」が皮肉効きすぎて少年誌でやるのは無理かもな

和解になるといよいよ存在意義揺らぐからやめて正解だったかもしれん

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:34:08]

>>98

確かにこの辺綺麗なエンデヴァー

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:35:05]

生き残りルートでも最終戦までAFOに口撃されてメンタルボロボロになってたエンデヴァーがダビダンス→即和解はどう考えても無理だろ
実際はこんな顔してプルプル震えてるうちに殺されるだろ

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:35:48]

>>112

ハゲ発見

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:36:56]

>>160

死ぬ世界ではかっこよく決めるんじゃないの？って事では

情けないまま犬死にしたら悲しいじゃん

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:41:47]

本編で描いてもらえなかったぶん死亡ルートでは父親としてしっかりやって逝くんじゃないかという気はする
有り体に言うとホリーはかっこいいエンデヴァーよりシコいエンデヴァーを描きたかったんだろう

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 08:44:46]

本編でも学生ヒーローの存在がホークスが命をかける希望や未来の象徴になってるけど
エンデヴァー死亡だとそこがもっと明確な形になりそうな気がする
本編でもわかりやすいけど学生達こそ未来だから守らなきゃ感がもっとわかりやすくなりそうだというか

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 09:38:23]

>>160

ホリーは心境の変化とかメンタル面を丁寧に書く作家さんだから自分もダビダンス後に即和解はないと思うな

体育祭決勝で長年悩んでたのに急に吹っ切れるはずないって轟の炎を消して爆豪優勝に急遽変えたくらいだし

他にもデク爆豪の関係も決闘後すぐ仲良しじゃなくて段階を踏んで今の最終戦の信頼関係に繋がってるし

轟も君の力じゃないかの後に即親父を許したわけじゃなくてどう思えばいいか分からないと悩みながらここまで来たし

ダビダンスで頭が追いつかないくらいの衝撃の真実を伝えられてその場で和解するなんて雑な展開をホリーが書くとは思えないんだよね

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 09:51:13]

>>163

ここはエンデヴァー萌えスレじゃないからその手の語彙は避けてほしい

ヒーロー社会全体がどうなるかも気になるな

本人死亡済みならエンデヴァーに背負わせた系の台詞やモノローグもまた違うニュアンスになる

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 11:28:56]

>>166

同意

なんのつもりなのかは分からんがやめてほしい

エンデヴァーに背負わせたのところはそのままホークスまたはジーニスト（というか次のNo.1）にスライドされそう？

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 11:34:58]

公安崩壊とNo.1死亡で市民の不安はやばそう
黒デク編のデクへの拒絶もデカくなりそう

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 11:38:49]

荼毘の暴露後に死んだとしてエンデヴァーの社会的評価はどんなもんだろうな

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 11:44:24]

>>161

草

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 11:55:35]

>>167

特定の誰かではない「ヒーロー達に背負わせた」のニュアンスになってた可能性もある

本編でも背負ってるのはヒーローみんなではあったけど

ただホークスが暫定No.1枠だったら市民の批判や中傷の向かう先含めてホークスにスライドもありえる

轟家内での行動に一番の問題があるエンデヴァーに対して、ホークスにまつわる問題や暴露内容は「社会」の色が濃い

そのぶん市民の批判や背負う云々の方向性や読む方の印象もちょっと変わってくるかもしれない

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 15:23:25]

>>160

ないと思うって言い方は構わないけど、無理だろは人のIF妄想を頭から否定してるから避けて欲しい

すべてIFルートの話なんだからさ

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 15:24:24]

>>169

日本人って死人を悪く言わない性質がめちゃくちゃ強いんだよな…

だから正直読めないところがある

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 15:49:23]

>>152

ダンスがその回だけの特別EDなのか毎回メンバー変わって同じ曲踊るタイプのEDなのかにもよるけど

毎回メンバー変わるタイプなのにエンデヴァーいたら泣きそうだ

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 15:59:25]

>>164

死んだエンデヴァー側に自分を置いて闇に立つホークスの図が浮かんだ

なんかめっちゃ最終決戦で逝きそう…

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 16:01:44]

>>151

生まれた意味がない子妙にしっくりきたな

燈矢に何もできない、最高傑作ですらない、家の中じゃ何者にもなれない、だから家ではなくA組とのエピソードの方が濃いし、生まれた意味を自分で肯定する話になった訳だ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 16:10:21]

>>173

日本人がどうというよりヒロアカの世界の人達がどうかという話だと思うけど、悪い事した故人の社会的評価が作中で描かれたことがほぼないからわかんないんだよなー

荼毘が出した被害がある以上全く責められないことはない気もするけど同時に死んで英雄になってそうな気もする

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 16:20:29]

ホークスがトップになると学生達に対する不甲斐なさや罪悪感すごそうだな…もちろんジーニストだったとしても同じ気持ちにはなるんだろうが

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 16:25:39]

>>178

ホークスが思ってるより学生達はすでに立派なヒーローだったと言うインターンから積み重なってる描写が本編よりさらに映えるかも

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 16:39:50]

色々考えてるうちにスレ画のホークス見るだけで切なくなるようになってきた

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 17:33:36]

ホークスは柄じゃないとか言いながらもエンデヴァー亡き後のNo.1頑張ってそうだけど
ジーニストに「ホークスはNo.という重圧デニムすらきちんと履きこなせる男だ。しかし疲れを知らないスーパーヒーローではない」とか言われて疲弊した心で無理やり笑顔作ってること見抜かれてそう

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 17:44:56]

重圧デニムはきつそうだもんな

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 17:49:35]

ジーニストはどの世界線でもふとした一言で読者を和ませてくれそうで良い

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 17:58:29]

>>182

不意にデニム語ぶっこまれて吹いてしまった

確かにきつい

いくらホークスが高性能ジーンズだとしても

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:03:51]

>>182

あーきつそうだよね

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:18:46]

>>177

荼毘を庇って死んでたら微妙だけど焦凍か他の生徒を庇って死んでたら英雄っぽい扱われ方になってそうではある

「戦時中あえて英雄を作り出す時は大体戦況がヤバい時」ってのがしっくりくる状況でもある

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:20:22]

>>179

ホークスの登場自体は遅かったけど意外と早いうちから学生に期待をかけるようになってるし

本編のAFO戦で余裕無くてギリギリなところに常闇＆耳郎が来たような展開はたぶんどの案でも来るんだろうな

No.1ホークスが背負いすぎていよいよ限界になったところで駆けつけて助けられたら、学生達が希望になる展開としても映えそうなのはわかる

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:24:33]

>>187

倒れそうだったNo.1が学生に支えられるって構図は未来に繋がるのがより強調される気はする

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:25:50]

う、生まれた意味がない子…

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:27:36]

>>189

🤫

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:28:00]

>>189

親が存在を肯定してあげないと最初から生まれた意味がある子なんてめったにいないよね

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:28:46]

>>189

まあ何もできなかったのは事実だし…

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:30:12]

>>181

これすげえ見たいな…実際そういうやり取りありえそうだし

ジーニストってかっけえわ

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:30:41]

>>165

めっちゃ雑だけど逆に雑さがその後の展開に活きてくるならやる可能性はあると思う

ファー！？？？って読者置いてけぼりにしてその後に荼毘vs焦凍を掘り下げて、ああこういうことかって泣かせに来る、みたいなのね

あ、この展開については超適当に言ってるからあんま意味はない

[195 １ 23/12/21(木) 18:33:06]

スレ主です
なんか気づいたらスレ終わりかけててびっくりです
ありがとう
思ったより早く完走しそう＆語りたい時に語れる用のスレをしばらく置いておきたいので次スレ立てます

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:34:47]

>>189

そりゃ人それぞれ見方は変わるさ

ショートはA組キャラであって轟家の中心は荼毘とエンデヴァーだろうし

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:35:19]

良いスレだったねースレ主ありがとう

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:36:10]

おつデニム

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:36:18]

次スレです

まったり語りたい時にどうぞ

続・もしも６期で｜あにまん掲示板

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 18:36:33]

おつデニム