マグニフィコ王ファンスレ

何度も言われてるけど
王「歌歌いたい？あぁ、これはダメだ。
　　革命に繋がる兆しが見えた、叶えるとこの国が滅びてしまうからね。」

主「そんなのおかしい！変えてやる！叶えてやる！」

で結果として革命は起きるし賢人によるワンオペ国家からの急なノウハウのない民主国家っていう滅亡ルートに入ってるのはなんなのギャグなのってなる

堕ちた理由も同情できすぎるし史上最悪のヴィランには到底見えねぇんだ…イケオジ好きやで…

38二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:36:21

>>28

というかドフラは無断で記憶消してたけどマグニフィコ王は願いを献上したらその記憶は消えるよってちゃんと説明した上でやってるから天と地の差があるんだよね

>>69

39二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:36:28

あーあ、ロサスがいらないなら日本にくれないかなぁ……

40二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:37:16

>>11

これ全部1人でやってんだからほんとに凄いんだよなこの人…いやまあできてしまったが故の悲劇なんだけどねえ…ワンオペすぎだよぉ…なんで側近の1人もいないの…

>>43

41二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:37:19

これって風刺映画なんか?

>>44

42二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:37:40

奥さんベタ惚れなのもイイ
なお、奥さんからはそこまで愛されていない模様

>>51

43二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:38:10

>>40

アニメカテでも言われてたけどル・フウみたいな有能太鼓持ちがいればまた違ったのかもしれない

44二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:38:27

>>41

さぁね…

ただ結果として皮肉と風刺に満ちた映画になっている事だけは確かだ

45二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:39:07

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:39:36

ディズニー100周年として無難な作品を目指したけど思わない形で主人公がグレタさんみたいになった感じ
多分風刺とかはないと思ってる

47二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:41:26

きれいなブルーアイで好き

48二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:44:22

フェアリーゴッドマザーとイェン・シッドとマレフィセントをたして3で割ったみたいなキャラクターデザイン
ヒロインよりよっぽどディズニーの集大成みたいなキャラデザ

49二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:45:22

番宣されてた通りディズニー史上最恐ヴィランにした方が良かったんじゃねぇかなぁ
とりあえずアーシャにガチ恋してロサスを火の海にするくらいしろ

50二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:45:38

ヴェニスの商人が喜劇じゃなくてシャイロックの悲劇扱いされるのに近い

51二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:45:47

>>42

王妃が見捨てて自分は統治者として君臨し続ける選択したのマジで許せん

おい、そいつ全部知ってたのにお咎めなしかよクソが

52二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:47:43

最恐のヴィラン作ったろ！！→いやこいつのが正しいじゃん

最悪な主人公作ったろ!!して失敗しまくった某作品を思い出す

>>75

53二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:50:51

>>14

王様、白雪姫の魔法の鏡になったって聞いたけど違うん？

>>54

54二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:52:25

>>53

匂わせで断言はされてない

55二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:55:39

史上最恐のヴィランって肩書がついてる理由は公式曰く「これまでのディズニー映画を通してずっと重要な要素である『願い』を奪い忘れさせるから」みたいな説明があったな
犯した罪の重さというより「ディズニーシリーズのアンチテーゼ」って理由からシリーズ最恐なんだろうけど…
普通に「国民騙して集めた願いで私腹を肥やすぜガハハ」みたいなキャラでよかったのになんであんな良識的なキャラにしちゃったんだろう

>>70

56二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:01:07

おそらくウィッシュ2はマグニフィコ元王のリベンジになるのでは

>>57

57二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:01:57

>>56

それで興行収入1超えしたら腹抱えて笑う

58二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:02:55

願いを持つことは否定しないじゃん
ただこの国の人間は願いを叶えるための努力をやめて、そのかわりに他人に任せることを選んだ
強制されずに18歳になって大人になるまで願いは奪われないから
その選択は国民の自由意志なんだよ
それに対して願いを奪った！！とか言われてもいやお前が努力をやめて託したんやん？
奪ったんじゃなくて渡したんじゃん？ってなるよね

59二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:07:18

税金払ったら生きやすいように国の整備しますし医療も受けやすくしますよ〜！
→実はその税の一部を軍事費に回してました
→戦争する気ないのにそんなことして私達の税金をなんだと思ってるんだ！革命しよう！！

いや国を守るためには軍事の強化もしないといけないだろ

税=願い
軍事費=願いの取捨選択
だと思えばいいよね

>>61

60二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:07:44

まだ見てないんだがXで主人公のアーシャよりもマグニフィコ王の二次絵や考察のほうが盛んだったから戸惑った

>>62

61二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:10:57

>>59

税の願いを懐で好き勝手使っていれば最凶のヴィランになれたのよな

>>64

62二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:13:11

>>60

だって善悪考える前にまず薄いから当然

63二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:14:22

私に願いをよこせ
どんな願いも叶えてやる
ただし叶える願いは私が選ぶ
それと感謝の気持ちを忘れるなよ無礼者め！
こんなこと言ってる独裁者が普通にいい政治してるおっさんとか予想できるわけないじゃん
野心も下心もなく本当のことしか言ってないし

64二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:15:11

>>61

まぁ逆にそこまで悪辣だったら主人公勝ち目ないやん…になってしまったので仕方なくこうなったとか

>>66

65二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:17:12

私の王国に偉そうに文句が言えるほど
お前は完璧なのか
王の代わりになれるのか

これが真理すぎる

>>68

66二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:17:44

>>64

それを☆が何とかするんだよー！魔法は願いをかなえるのを助けるものだろうー！

67二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:18:42

なんで振り切って私利私欲で動いてゆくゆくは願いの力で世界征服だ～
みたいな凡百の悪役にしてやれなかったのか
これだと主人公の方が史上最凶のヴィランだろ

68二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:18:59

>>65

A。「女王様が何とかするはず」

>>72

69二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:19:04

>>38

どっちかっていうとマムが食い煩いしないトットランドの印象

70二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:20:56

まだ見てないけどネタバレ気にしないから来たんだがそんな人が公式から史上最恐のヴィラン呼びされてんのかよ？ってなった

>>55が言及してる理由はCM見た段階なら分からんではないと言うか周年作だしそういう事だろうなと思ってたけど本編見たらちゃんと王やってんのに？ってなりそうで不安

>>73

71二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:22:49

あれだよね、何もプランがない奴らじゃなくて
悪いところあっても今までちゃんと統治してくれた人についていくのが正しいんじゃないかと思わせてくれたね

72二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:23:27

>>68

革命に責任くらい持てや…

73二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:23:37

>>70

普通に幸せな国作ってるよ

王以外まともな戦力いないのに平和で豊かな観光大国にしたの全部この人だからな

74二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:24:09

このキャラづけにするなら王一人で抱え込んではいけない！！と主人公とヴィランの和解エンドの方が似合う気がする

>>81 >>127

75二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:24:26

>>52

スレチで申し訳ない

某作品がめっちゃ気になる

76二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:24:43

裏切り者は全員まとめて排除だ！←まぁそりゃそう
言い分聞こうか悪気はなかったんだろう←聖人か？？？

>>77

77二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:27:18

>>76

ほんとに悪気なかったしあそこで謝ればマジで許してくれたんじゃないのこの人

流石に怒りはするだろうけど命までは取らないという信頼がある

78二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:27:40

怖くて見に行けない
マグニフィコ王は一体どうなってまうんや...！

79二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:29:10

ひよった結果こうなったのか?
最初から金玉とかメロンパンみたいな外道にすればよかったじゃん

80二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:31:04

この人を責めれる数少ない点の１つである「独断と偏見で危険だと思った願いを忘れさせたままにする」て部分も、結果的に主人公らが歌で革命起こして政治も知らんパンピー主導の国作ったせいで「やっぱ王様は正しかったやん！」てなるの本当ひどい
普通に王と和解でよかったやん…

>>87

81二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:32:56

>>74

ヴィランなんていらない！

皆で手を取り合ってより良い未来へ！！

みたいな感じだと、100周年を記念する新しい形としてパーフェクトだったんじゃないかな…

>>84

82二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:33:04

「あのジプシーが私のものにならないならパリごと焼き付くす」
「肉食動物と草食動物の対立煽りしてどさくさ紛れに権力手にしたろ」
金曜ロードショーで観たこっちの方が邪悪だったり狡猾なように見えてしまうんだよな

83二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:33:13

>>26

これも

【御ネタバレ注意だァ】お見事ですアーシャ坊｜あにまん掲示板あなたは偉大なクーデター煽動者だbbs.animanch.com

84二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:34:00

>>81

ここ10年でのヴィラン主役型ショーの変化を見る限り妥当な線だよね

85二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:36:33

周年作のヴィランでやってた悪事(悪事か？)もアンチテーゼだってんならいっそフロローレベルのクズにしてほしかったわ

86二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:38:47

うーん、ここまで好評されていると
ツイステ世界だとどういう扱いになるんだろう？
このキャラクターだと他のヴィランとか普通に嫌いそうだよね

>>88

87二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:40:07

>>80

革命後に政治うまく行かないのは歴史あるあるだよね…って思ってたけど、歴史において大抵打ち倒されるのは悪政だったのである意味現実よりタチ悪い

88二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:40:15

>>86

ぶっちゃけ現実世界だと高評価、というか普通に名君だろって言われているけども

作中世界だと暴君、絶対的な悪としか見られていないので何とも言えん

マジであの世界、マグニフィコ王以外がアレだから

89二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:41:36

賢王の類が数の暴力で愚者に打ち倒されるのは歴史上ある話…か？

90二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:43:49

ディズニーはこの悪役の何を悪く見てほしかったのかわからないし
この主人公をどう見てほしかったのかわからないし
この映画から何を感じてほしかったのかわからん…
これならまだありのままで～とかもう一度言われた方がよかったぞ

>>99

91二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:44:04

正直スレ画がキンハで活躍するのとかシリーズ版でお茶目してるの見たいしヴィランの役目から開放して王に戻す？というか和解エンドが良かったな……

92二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:46:40

キングダムハーツとかツイステッドワンダーランドみたいな公式二次創作みたいな媒体で
どういう風に描かれるか普通に気になる

>>94

93二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:49:23

なんでヴィランにこんな設定やポジション与えたのかよくわからん

「私の願いを邪魔するやつ……すわなち悪」ぐらいの問答無用認識なんだろうか
でもそういう考え方の方が悪役だよね普通

94二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:50:08

>>92

ツイステ世界だと「偉大なる王」という名の名君扱いになってそう

問題は他のヴィランで発生している「悪行だけど美化され過ぎで草」が発生しない事

>>96

95二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:51:54

出来れば世間の反応をしっかり見て名君としての側面を汲んでくれ
俺いやだよソラとかのキンハ組がこの王様悪く言ってるシーン見るの

96二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:52:16

>>94

現実世界の評価を反映して他国からは偉大なる王、歴史的な名君と呼ばれているけども

自国での評価は暴君、絶対的な悪として見られているとか

>>101

97二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:52:58

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:53:26

ナルシストな部分はあるからそこを触れて行けば良いのかな？

99二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:54:02

>>90

本気でクリエイターのメタファーだと色々と腑に落ちる

活.動家の価値観では真面目な滑動も悪にも見えうる

100二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:54:12

この作品絡みのスレ見ていくと「悪くはないけど褒めるほどではない」辺りから「マグニフィコ王正論では？」に重点移ってるのがなんか興味深い

101二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:54:21

>>96

ツイステって実態と真逆だから国内から賢王、他国（現実）から愚王、悪王のほうじゃないか

102二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:57:28

本編まだ観に行けたないんだが
逆に悪役らしいポイントはどんなの？
願いを返さないこととか傲慢だったりナルシストなとこ？

>>105 >>110

103二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:58:16

流石にこの言い方はあれかもしれんが史上最凶のヴィランが作りたいなら
行動原理は私利私欲でレイシストで超独裁政治のクソ王様作ればよかったんじゃないかな
願いを独断で選ぶのを穿った見方すれば差別になるのかもしれんけどちょっと弱いだろ

104二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:58:42

ナルシストなとこもお茶目だなぁって感じたな
努力に裏打ちされた自信だし

105二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:00:03

>>102

まぁ独裁者なのは確か

106二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:00:28

ナルシスト単品だけでは悪役要素にはならないんじゃないかなぁ
既に悪人のキャラをさらに悪くする要素としては効くけど

107二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:00:47

アラブの春かよって突っ込みたくなった
あの星は大国の扇動スパイか？

108二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:04:16

白雪姫の例の鏡に閉じ込められた男ってのが、本作の描写的にこの王様の可能性があるというね

>>117

109二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:05:35

一周回って反ポリでは？ってなった
黒人のヒロインが愚者の類で

110二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:05:53

>>102

勝手に「この願いは悪だ！」と思った願いを封印したままにしたり（結果的にこの判断は間違ってなかったけど）叶えるつもりのない願いを持ち主に返さずインテリア？にして飾ってたりと問題行為もあったかな？

ただ犯した悪事より功績が勝りすぎてるのと、主人公サイドの打倒王やり方が最善と思えないのとで相対的に株が上がりまくってる感じ

>>112

111二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:06:59

無礼者たちへでヘンリー？の家を燃やしてるのは国民にマッチポンプをしてることの現れだ！って考察見たけど、そういう「本編より前の悪行」を増やそうとすれば自動的にそれを放置してた王妃の失点が増えるからどうしようもない

>>121 >>141

112二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:07:10

>>110

主人公サイドの行動が最善どころか次善ですらないのがマグニフィコ王の人気を上げている気がするのが何とも

113二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:07:21

いいことしてると思ってて実際それでうまく行ってたのにパンピーにひっくり返されてすべてを奪われるのは
最近の悪役令嬢ものってかんじがするね
今でも人気だが美魔女的な女王だったらアホみたいな人気出てたのでは

114二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:08:57

王のやってること知っててその上でそれが国のために鳴ると思って黙認してた国王に愛されてる美人な王妃様がいるよ

115二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:10:11

ここまでの話を見て
見てないなりに考えたのだけどあれですかね別作品で申し訳ないけど
マイルドなメイドインアビスのボンドルドってところですか
個人単位ではとても良いとは言えないけど広く見れば間違いなく功績っていう

>>118 >>133

116二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:10:11

ぶっちゃけナルシストくらい欠点がないと完璧すぎちゃうと思うんだ
ナルシストなことすらチャームポイントになるくらい優秀だし

117二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:11:26

>>108

映像技術の関係もあるだろうけどどうにも自分には白雪姫のほうが時代古くみえて混乱する

>>120

118二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:11:30

>>115

ボンボルドくらい突き抜けてたら良かったけど

良識と人道をもった政治家のボンボルドって感じ

>>136

119二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:13:23

えっこの人鏡にとじこめられんですか

120二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:13:48

>>117

魔法が無くなって滅びて知識も逆行したんじゃね？

ヨーロッパの暗黒期が間に入ったんじゃろ

121二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:14:51

>>111

そもそも最初は夫婦ヴィランの予定だったんだっけ？

ぶっちゃけこのノリだと王政そのものを悪とするしかないよなぁ

>>123

122二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:17:07

このやり方だと絶対にいずれ綻びは出る
出るけど少なくともやっていること自体は間違ってなかったし悪人ではなかった
あえて言うなら闇の魔法に手を出したことになるんだろうけどそれも自分以上に今の国を守りたいと言う思いからだろうしなんかただただ不憫

>>135

123二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:18:08

>>121

ヴィランカップルというとアリスの女王と王がいるが今回を踏まえると何故か尊く思えてしまう

124二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:21:39

黒人女性の願いを叶えない白人男性の独裁君主だぞ？その時点で許されない悪なんだよ！
と冗談が浮かんだけどコレが冗談とも言い切れないのが向こうだからなあ…

125二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:21:52

元々の人格と目的が高潔だっただけで
本編時点ではそのための王国を守ること自体が目的になっていっぱいいっぱいになっちゃってたからなあ……
スターが落ちたことでより一層追い詰められたのは可哀想だけど追われるのは仕方ないだろ

すごく能力が高くて立派な人だったけど、あくまで普通の人だった
それなのに本人も周りも完璧な人だと思い込んでしまったのが不幸

126二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:24:13

魅力的なキャラだと思うが魅力的な悪役ではないかなぁ

127二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:24:36

>>74

走れメロスのディオニス王みたいに主人公の行動で自分の過ちに気づくエンドのほうが後味の悪さもなく爽やかに終われたかも

もしくはベタだが王妃のキスで愛することの意味を思い出して本当は人を信じたかった自身の願い事に気づいて和解とか

少なくとも排除して解決みたいなタイプのヴィランではないと思う

128二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:25:50

サンデーでマギって漫画が昔やっていてその中で
「子供のために立ち上がる父親から大国の王まで、どんな者も自分が手に入れ積み上げたものを守る時にこそ武器を取る。そしてそのためならどれだけ残酷にもなる」
というセリフがあったけどまさしくそんな感じ

129二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:28:19

まぁロサス王国は滅ぶよねって結末
魔法の力で他国の兵は皆殺しにしますよ、なら自滅するだろうし
徴兵するなりなんなりして他国と戦いますよ、でも正直あの国民性じゃ受け入れるとは思えんし

130二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:28:56

過去の境遇も今現在の境遇もめちゃくちゃ性癖に刺さってて困る
映画の先の未来で国が滅んだら普通に悲しみそうなのも含めると全ての時間軸において性癖に刺さる事になってしまう

131二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:34:00

アーシャはロサスの周辺国からファンスレ作られてそうだよね

132二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:35:06

他作のワンダーウーマン 1984って映画で願い叶いまくって世界が酷くなったのを見ると管理出来てるならそれで良くないかと思ってしまう

133二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:38:02

>>115

けど良いか悪いかの2択なら間違いなく個人としても良い人だよ

134二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:38:45

～理想～
差別と貧富の格差が蔓延するクソみたいな国だけど願いを叶えてくれるという美点だけはあってその点があったから王様を信じられた
でも本当は願いを叶える際に選別が行われるので自分の祖父の夢は叶わないものと知る
それどころか祖父の夢を罵倒までしたあの王を許すことは出来ねぇ！革命だ！

～現実～
差別も貧困層も存在しない豊かな国だよ♡
100歳まで元気に生きられるよ♡
本当は願い選別してるけど許してね♡

>>144

135二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:39:09

>>122

そもそも主人公が余計なことしなければ闇の魔法に手を出さない

>>137

136二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:40:04

>>118

それは権謀術数もできるタイプの完璧な為政者なんじゃ

>>138

137二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:42:19

>>135

余計なことも何も主人公がしたのはその時点だと

・願いが選別され叶わずしかもそれが返されることもないことに異議を唱える

・願いが叶うことを星に願う

だけだぞ。意見も思想も祈りも許さず私のいうことが世界の全てでなければならない

なんて言い出したらそれじゃ反発されて当然になっちゃう

138二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:45:48

>>136

実際作中の描写見る限りでは軍も持たずに一代で観光大国を築き上げて戦争とは無縁の平和な国を作ってるから魔法のことを含めても相当な政治的手腕持ってると思うんだよね

139二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:45:49

正直これで悪人扱いされるんだから息苦しい世界だろうなぁとは感じる

140二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:46:17

内戦とか周辺国からの進攻とかでボロボロになってく自国をただ見ていることしかできないマグニフィコ王とか…良いよね……

141二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:47:36

>>111

そういう考え方もできるけど、単にごっこ遊びの演出の為に火をつけたぐらいの印象しか感じなかったな……

142二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:48:11

故郷と家族を失い無力感に打ちひしがれた少年にスターが訪れず、彼のおかげで父が亡くなっても特に苦労してない少女のところにくるの悪い意味でリアル
スターの魔法とか関係なくコミュニケーションとるだけで救われたかもしれない

143二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:52:25

ぶっちゃけマグニフィコ王主人公で映画作ったほうが面白かった気がするけど
展開的に黒人差別とか言われそうなのがね…

144二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:52:25

>>134

あらゆる功績の内一つにケチがついた程度で革命起こされてるっていうのが印象悪いんだよな

ちょっと税金の使い方が一部気に入らなかったからって糾弾される謂れはないだろうと

145二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:04:28

ここのシーンも、自分の考えの反証を唱える弟子にちゃんと答えてるんだよな。しっかもすごくわかりやすく

願いを叶えられない理由を努力不足とか他人任せというのではなく、「困難や不公平に阻まれてな」と言うのがいいんだ

記憶を忘れさせる理由も、個人的には優しいと思えるから好きなんだよね。その願いも大切に飾ってるし

民の願いをランダムではなく取捨選択するのは、事前情報と違うけど王様なら国の為になるものを優先するのは当然だよなって印象

「皆の大切な一部を奪い取ったまま？」って言われてる所も彼なりに苦悩してる様子がうかがえる

いやまあ奪ったっていうか、慈善に知らせてるわけだから違うと思うんだけど、彼なりにも罪の意識はあったのかなって

「ウィッシュ」本編映像｜【魔法の王国ロサス！でも叶う願いはごくわずか…？】｜12月15日（金）劇場公開！

>>147 >>150

146二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:09:32

映画を見た結果、王様が「君は若い。現実をわかっていない」が大正論だとは思わないじゃないですか……
主人公は国民全員が善人だと思ってるのが質悪いよ
ここまで来ると、アメリカの活動☆家達へのアンチテーゼ作品に思えてきたな……

147二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:13:29

>>145

改めて見ると魔法も国の運営も全て努力一本で成し遂げてきた人間が

願いが叶わない理由として「困難や不公平」を挙げるのってめっちゃ良くない？

彼が努力で為せなかった事と言えば理不尽から家族を守れなかった事だけなんだから

逆算すると王の願いは「平和」って事になるんだなぁ……

>>149

148二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:13:49

偽悪ぶってる善人の歌にしか聞こえない

陛下のおっしゃっる通りです……

福山雅治 - 無礼者たちへ (From 『ウィッシュ』／日本語版)

149二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:22:10

>>147

いいよね

どんなに努力しても自分の過去に起きた悲劇を変えることはできないから、未来に進んで王様として平和を作るんだ

そんな国一つ作るだけでも大変なのに、少数とは言え国民の願いを自分の力で叶えてくれるの奮発しすぎてるよ

王様の魔法って精神的なものだけじゃなくて、本とかからの知識によるものだから、言うほど叶えるのは簡単じゃないよね

なのに、国を支え続けてきたことを軽口かもしれないけど「なんてことはないが」って歌ってるのかっこいいよ……

150二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:23:29

>>145

主人公よりヴィランの方が対話の大切さをわかってる……？

単なる魔法、つまり力だけの男じゃないからロサスを観光地にできたんだろう

151二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:24:34

評判見てると「善良なふりして願い事を奪い、都合の良い願い事しか叶えない極悪人」を書こうとした結果、それに対する「なぜそれが悪かという描写」が見事すっぽ抜けてて、結果「視聴者目線だと真っ当な理由の描写」しか表に出てこなくなったんだろうなって

152二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:26:58

新興国で歴史もないのに観光立国に慣れたのってすごくね？
建造物は魔法で作ったんだろうし、そうして外貨を得ても周囲の国に批判されない程度には良好な外交関係を作ってたってことじゃん
下手すると国家転覆したことを理由に国家として認めないって言って周囲の国から攻め込まれるぞ

>>168

153二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:27:40

描写掘り下げるほど株上がるの草

154二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:29:57

治安維持のためならしかたないだろ
活動家のクーデターのほうが危ないだろ

155二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:32:14

どういうメカニズムか知らんけど飢えに苦しむ民がいないという時点で王としては上澄み中の上澄みなんだよな
割と国全体としては平和寄りのアラジンですら主人公が貧困層で盗みに手を出さないと生きていけない境遇なんだぞ

>>164

156二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:35:30

クーデター起こした理由である「いつか夢を叶えてくれると信じてたのに大半の願いは叶えてくれないことを知ってしまったから」ということの妥当性があまりにもなさすぎるんだよね
自力で叶えられないから他人に夢を委ねたのに、それが叶えられないからと反旗を翻すって「自国のスポーツ選手が敗退したら石を投げるファン」とか「自分がなれなかった医者に子供をさせようとするが反発されると子供を見捨てる親」とかとやってること同じなんよ

>>165

157二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:35:48

住む場所がなくて困ってる人に城においで。ただでいいよ
どんな問題も私が解決するし、いっぱい与えれば満足だろ？
だからお前らは感謝しろよな！！！！！

これに加えて、夢と記憶を差し出せば、国に有用と判断されれば叶えてくれる

靴を舐めて感謝の意を示すだけでも足りないな……？

158二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:37:03

>>34

「一時の感情や表面的な部分だけでものごとを判断してはいけない」って環境活動.家やﾎﾟリコレより反環境活動.家や反ﾎﾟリコレの方が当てはまるやろこれ

>>163

159二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:38:26

スカーが王になった後クッソ衰退して別にシンバ来なくても遅かれ早かれ反乱起きて死んでそうな感じあったの好きなんだよね
あぁ、ヴィラン達が仮に望み叶えとしても最終的にはこうなる運命なんだなっていうのがひしひしと感じられて

マグニフィコ王はヴィランのくせに国営が盤石すぎるわ

160二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:40:09

この後に白雪姫だろ？
明らかに文明が後退してるじゃねーか
一度国滅んだか他国に攻め込まれて領地奪われてるだろ

161二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:40:24

・「善良な顔をして裏で悪いことをしている為政者」というテンプレ
・「自分の願いを叶える」というテーマのアンチテーゼとして「他人の願いを自分の都合よく叶える」という存在
を組み合わせて出力したのはいいんだが、そもそも「国民の願いを叶えてる」時点で破格も破格ということに制作陣誰も気が付かなかったのかな…

162二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:41:15

皮肉や風刺的な作品としてみれば名作って皮肉で言われてる時点でお察しなんです

163二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:41:25

>>158

どっちにも当てはまるやつというかみんなそういう考えを持っていないとダメなやつ

164二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:44:22

>>155

そりゃぁ魔法だろ、それか農業に全力を出せるようにしてるとか

165二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:45:51

>>156

国民の数と叶えるのは月1ってとこで、言ってた通りに抽選だったとしても叶う確率はだいぶ低いだろうにね

まぁそしたらもっと叶える数増やせみたいなこと言い出しそうな雰囲気あるんですが…

166二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:46:59

そりゃあ犯罪者なり愉快犯の願いが叶うとか嫌だぜ

167二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:47:37

「一時の感情や表面的な部分だけでものごとを判断してはいけない」

一時の感情でハンスを氷漬けにするエルサを出したことで短編の感動ぶち壊しどころか会社の理念すらぐらつかせてることにディズニーは気付かなかったのかな
まあ手放しで喜んでるか指摘されて逆ギレしてるファンばかりだけど

168二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:48:00

>>152

観光立国化に必要な条件は

気候、自然、文化、食事

と言われている

歴史の長い国は歴史が長く文化的に優れていて独特な食文化がある

それだけじゃなくて長い歴史が紡げるくらいに暮らしやすい気候と飢えないような豊かな自然があるってこと

つまり新興国で観光立国になるのは相当難しい

シンガポールみたいに他国の文化を受けつつ戦争被害国として周辺国に支援してもらいつつ外貨を入れまくったからだからな

国王は自分の魔法とどんな人種も移民も受け入れるっていう制作でたった1代でシンガポールを起こしたってことだ

これがどれだけすごいことか説明するまでもないだろう

>>177 >>191

169二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:48:07

こう…キノの旅にありそうな国と末路だな、と思った

>>176

170二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:51:52

功績が余りにもデカすぎるのと罪に対して罰があんま釣り合わないのとこの先の国の未来がどう考えてもお先真っ暗なのが合わさって最恐のヴィランとは…？ってなってる

>>175 >>176

171二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:52:39

主人公は「この国の人達は皆いい人！」って反論してるけど、これは王様が事前に言ってた「君は若い。現実をわかっていない」がぶっ刺さるんだよな
今回の話に革命家という名の犯罪者がわんさか出てきてたしね……

172二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:53:24

YouTubeで見たホッカイロ氏のレビューが確かにｗｗって感じだったわ

>>183

173二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:55:27

エアプマグ王「マグマグマグ！！！愚かな愚民どもめ、お前らの大事な願いは俺の腹の中にすっぽり収まっちまった！！！」

こういう路線じゃないときつくない？

174二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:57:29

悪役にするためにダークサイド落ちたときに願いを自分の糧にしてたので強ち間違いじゃない

なお本人は禁忌の魔法として封じる理性が有り追い詰められるまで国民に矛を向けなかった模様

175二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:58:00

>>170

匂わせ通り白雪姫の鏡だとするならあまりにもキャラが違うから、自我を奪われて⭐︎終⭐︎了⭐︎の可能性高い

死刑よりタチ悪い

これをよしとする優しすぎる主人公とは

>>178

176二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:58:03

>>169

「願いが叶う国」みたいな感じで結局「キノ、願わなくてよかったのかい？」「エルメス…願いは自分で叶えるから価値があるんだよ」的な感じで去っていく気がする

>>170

まぁ、確かに歌の願いが排除は酷い！って言えたかもだけも歌いながらレッツ革命しちゃったせいで事実そうなっちゃったという皮肉よ。（実際革命して国を変えた🇮🇹あたりの国の国家は貴族の血で畑耕そうぜ！的な歌は団結の証だしな）

177二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:00:22

>>168

観光立国ってそんなにすごいの？

あんますごいイメージなかった

>>179 >>185

178二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:01:06

>>175

数世紀閉じ込められて頭パッパラパーなのかもしれん

>>180 >>184

179二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:01:47

>>177

要するにモノカルチャー経済に近い政策だからな…

180二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:02:21

>>178

お労しすぎるし流石に主人公の正当性が無に帰すレベルでヤバいから無いでしょw

無いよね…？

>>181

181二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:03:13

>>180

そもそも「みんなの願いを叶えよう！」って主人公が敵を排斥する時点で矛盾が発生しかけるからな…

182二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:04:35

いろいろすっ飛ばすけどキャラ造形がめっちゃ刺さってる
まさかディズニーからこんな正統派イケオジヴィランがお出しされるとは

183二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:05:53

>>172

主人公を歌の上手いグレタ呼ばわりは流石に草

184二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:06:23

>>178

頭パッパラパーなのに公平性を失ってなかってら凄くない？

185二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:10:22

>>177

観光立国の何がすごいのか

·観光というサービス業で外貨が手に入る

·人が出入りするため情報や技術も手に入りやすい

·観光しやすい=商業もし安い土地だから投資もされやすくなる

·観光してもらうためには国の売りである観光地と観光に来てもらいやすい治安の良さと交通網の整備が必要

↑のどちらもがあるていど担保される程度には豊かじゃないといけない

技術的にもないとか資源のない国にとっては観光で金が手に入るのは実にありがたいし多くの国が観光立国を目指すのはリターンがすごいからだよ

186二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:12:48

自分の知らない魔法だ！ってなった時大慌てだったのも
故郷を滅ぼされたトラウマが蘇ったとしか思えなかったよ…

187二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:13:05

殺人、破壊願望があるとしてそれを自覚して抑えながら生きるのと、自覚なく忘れたままでもなんとなくで平穏を享受して生きるのはどちらが不幸か

188二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:13:10

２が出たらジャファーみたいに復活しないかな。
ジャファーとは違って改心する方向で。

189二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:14:45

なんか思想の踏み絵みたいなキャラだな
本気でヴィランだと考えてる奴も一定数いるよ
ただ主人公の行動は悪だと思います

190二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:17:19

「この国に来るのは自分で夢を叶えられない者達」ってのがその通りな時点でマグニフィコ王が正しいとしかならないのよね
怠慢だの努力が足りないだの切り捨てて見下してるわけでもなく叶えない願いも雑に扱ってるわけでもなく返さないのも叶わない願いに苦しむことがないようにとか優しすぎるぞこの人
なんで勝手に奪ってるとかじゃなくこんな設定にしたんや

191二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:17:24

>>168

つまりマグニフィコ=リー・クアンユーってこと？

192二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:18:05

独裁者なんだから善人なわけないだろ！みたいな脳死感想ちらほらみましたね

>>193

193二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:19:50

>>192

そういう人たちは大体脳死で首相叩いてるから察して

194二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:19:56

回収された叶わない夢取られた人って、また別の新しい夢持つん？

>>197

195二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:20:30

批判レビュー見ただけだけど国の利益になる願いと無害な願いは叶えてくれるんだろ？
「みんなの心を動かす歌」はアウトでも「歌が上手くなりたい」はOKなのでは？

>>199

196二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:20:34

歴史上にも独裁政治でいい王はたくさん居るのにな……
独裁の漢字が悪いよ漢字が

197二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:21:43

>>194

わからん

でも無気力にならない程度には国民には欲が残ってるしおすし

夢はまた浮かんでは来るんじゃね？

198二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:21:57

社会契約説とは少し違うけど国民が同意の上で王様に願い与えてるならそこまで罪なくないか？
確かに叶える夢の選出がランダムだと謳ってたのは悪いがこんなのランダムにする方がおかしいし
18になるまでに国出れば良いよね？
もう一つ罪があるとすれば国民が自分で願いを叶えようとしない人間になってくことを思慮していなかったこと

199二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:22:12

>>195

「歌で心を動かしたい？　思想誘導の可能性があるからダメ！」って判断したのがこの王様

なおそれは的中して、主人公は歌って民を扇動したよ

200二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 01:22:15

管理社会最高