- 1二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:17:17
- 2二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:19:09
- 3二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:20:57
- 4二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:24:06
- 5二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:26:29
- 6二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:30:06
- 7二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:30:44
スゴクワカル
- 8二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:35:31
- 9二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:37:32
- 10二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:38:47
- 11二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:40:13
ご長寿スレやってる人はどうやったらあそこまでスレ続くのか割と本気で気になる
どうやってるんだろうあれ… - 12二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:40:29
- 13二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:45:46
という事で、ここはあにまんで安価スレ立て続けて1年になる主が、今までの経験則を語るスレです。
みんなももしスレを伸ばすコツを知ってたら話して共有したり、質問してくれると嬉しいな。
だからこその『みんなで学びたい』だろ! - 14二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:46:14
- 15二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:49:25
- 16二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:51:46
- 17二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 21:56:49
- 18二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:07:34
- 19二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:15:08
- 20二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:17:37
- 21二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:22:12
- 22二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:23:27
- 23二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:28:45
- 24二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:36:12
- 25二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:42:17
- 26二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:53:53
- 27二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 22:56:54
- 28二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 23:01:07
- 29二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 00:07:32
2010年当時やる夫Ⅱ板でやる夫異端伝に嵌り、これが私のポケモンマスター様で安価スレにドはまりした私にクリティカルなスレ!
やる夫、やらない夫の言う通り最初は割とすぐに完結するタイプの安価スレで安価を捌くのになれるのだ
それと昔某スレ作者が安価スレは大別すると3つのタイプあるって言ってたな、ちょっと今過去ログ漁って探してきますわ - 30二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 03:40:16
とりあえずやる夫安価スレ黎明期を代表する安価スレ作者のコツスレ紹介しとくか
これは今でも十分通じる内容だと思うのでご参考ください
それとすまん>>29の安価スレの大別あんこスレ(ダイススレ)込みで4種だったわ、元がR18スレなんで後でこちらで要約して内容投下しときます
やる模 初心者向け講座:神(笑)が教える「安価スレのコツ」やる夫と模型 ※chromeでAAズレ対応方法 『chrome://flags』を開き(アドレスに打ち込む)→『directwriteを無効にする』を有効にする→PC再起動 (やらない夫オンリーブログさん、ありがとうございます)yarumo.blog83.fc2.com上の続き
やる模 初心者向け講座:神(笑)が教える「安価スレのコツ」 続きやる夫と模型 ※chromeでAAズレ対応方法 『chrome://flags』を開き(アドレスに打ち込む)→『directwriteを無効にする』を有効にする→PC再起動 (やらない夫オンリーブログさん、ありがとうございます)yarumo.blog83.fc2.comこの時代のAA安価スレだから一日1スレとか書いてあるけどここの板であれば一日50~100投下目途にすればやりやすいかもしれん、最悪ダイス判定で読者少なくても対応できるし
- 31二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:34:58
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 08:59:47
規制解除されたのでこれから安価スレの作り方もとい大まかな大別投下します、完全に他安価スレ作者様の受け売りですがよろしくおねがいします。
安価スレは凡そ以下の4種類に大別され、
・ゲームブック形式
・自由安価形式
・ゲーム系戦闘形式
・あんこ(ダイススレ)
が挙げられます。
細かいことを言うとゲームブック形式の一種で他にも事前に安価で物語の大まかな流れを決定し書き溜めてから投下するといったスレも安価スレの範疇に入るのですが今回は即興型の安価スレに限るということで。(所謂ヒロイン安価戦争がある安価ありスレもこの一種と言えます。) - 33二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:16:22
>>32続き
それぞれの特徴としては
・ゲームブック形式
作者の方で選択肢を提示することで話を分岐させていく形式。
安価の頻度は下がり、自由度は無いものの、一番作者がやりたいことをやれる形式。
しかしながら物語が中心なので必然的に読者が介入する機会が少なくなり結果的に読者のスレ離れを起こしてしまいやすかったり咄嗟の安価に読者が反応できなかったりするのが欠点。
難易度は作者の物語作成能力によるが中程度で安価スレの中で一番低め。
・自由安価形式
ひたすらに自由を追い求めたオープンワールドであり結果的に無秩序になりがち。
安価の頻度や種類が多くなりがちで大体の場合キャラがあふれる。
自由度は抜群だがそれって要するに作者のやりたいことをやれないということ。
上手くコントロール出来ないと飽きやすく、急な安価で無茶ぶりされがち。
よくあるすべてを安価(ダイス)で決めてダメになるスレの典型と言える……がうまく作者読者でかみ合えばとんでもないカタルシスを得られる諸刃の剣。
難易度は激高。
- 34二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:16:36
>>33続き
・ゲーム系戦闘形式
戦闘システムなどの根幹となるシステムをかっちり決めて、それを中心として回す形式。
システムはしっかりするほど処理が面倒で、よほどうまくやらないと初心者グッバイになる。
大抵の場合はどっかうまく行ってるところのシステムを借りてくることになる。
やる夫スレでいうところの聖杯戦争(小聖杯戦争)スレ、ポケモンスレがその代表格。
戦闘自体を中心に据えて物語を回しやすくなるほかゲーム性がかっちり合えば読者が他所に流れづらくなる(固定客をつかみ安価に参加してもらいやすくなる)、
安価スレとしての個性が出る上に自由安価形式じゃなくても読者が安価に参加しているカタルシスを感じやすい。
難易度は戦闘システムを作るないし他所から完成されたものを持ってくる必要があるため中~激高。
・あんこ(ダイススレ)
ゲームブック形式の亜種。選ぶのは読者じゃない、神だ。
ここまで来るともはや安価ではない。
想定外の事態が頻発しやすく楽しいが、それ故作者のコントロールが如実に出る。
やるのであればダイスを振った先の大まかな展開を複数作成しかつすべてをダイス(神)に祈りをささげる覚悟が必要だろう。
難易度はダイス(と作者のストーリー制作および対応力)次第。
スレ開始のための事前準備の難易度はゲーム系>ゲームブック>あんこ>自由
- 35二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 09:37:13
ちなみにこの大別された4種ですがそれらの要素を複合させているスレも多いです。
特にダイスは今の時代使ってない安価スレはほとんどないと言っていいのではないでしょうか、書き忘れましたがあくまで読者(安価参加者)が必要な安価スレとはことなり読者なしでも物語を進めていけるのも大きなメリットとなります。
とりあえずあにまんで安価スレを行い場合基本長くても10スレ前後に抑えておくといいでしょう、それ以上連載を続ける場合面白いストーリーないし魅力的な戦闘システム、魅力的なキャラクターのどれかあるいは複数が必須となってきます。
またデータ次第ではメモ代わりにWikiが必要になってくるでしょう、その場合はWikiの更新も重要となってくるのでその分の負担も考慮すべきではあります。
またここまで来た場合AAスレであれば本格的にシェルター板や狐板といったやる夫スレに移行するのも検討してもいいかもしれません、あちらであれば保守の必要はないので。 - 36二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 12:17:12
- 37二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 12:24:20
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:12:02
- 39二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:25:13
安価スレに関してはこのぐらい
・ミスがないならダイス結果を変えてはならない
→そもそもダイスを振る意味がなくなる
・安価に関しては出来れば禁止事項を予め伝え内容によっては弾くことも明示する
→処理できないものや荒らしに近いモノを排除して破綻を防げる
・指定した安価範囲は原則広げない
→一度やると「次もどうせ広げてくれる」となって際限が無くなる
・参加者の意見を取り入れるのは構わないがダイス結果を振り直したりしない
→ゴネれば自分に都合のいい結果に持っていけると思われて毎回やられる
・でないだろうと思って自分の処理能力を超える内容の選択肢を入れてダイスを振らない
→出るときは出るし処理できないのはただの不手際
ただ処理できるけど出て欲しくないぐらいの塩梅なら入れておいて盛り上げに使うのはアリ
・「何時からやります」と言ったら規制やリアルの事情がない限り守る
→読者がいつから参加すればいいのかわからなくなるし何回も続けると「どうせ遅刻する」と信頼されなくなる
・終わる時は「今日はここまでです」などハッキリ言う
→区切りがないといつまで待機してればいいのか分からなくなる - 40二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 13:54:16
ここのゴールを決めておくことの重要さってのはマジで一番大事、後冒頭のストーリーラインと主人公作成時の背景も
例として>>33の自由形式安価スレ(表題はファンタジースレとします)で「さてどうする?」とだけ安価を投げてしまい、その結果「急に来た村人に主人公が掘られる」だのとんでもない安価を出されたらもうその時点でガメオベラ、はい終了で終わってしまう。
おそらく>>6のやる夫が建てた安価スレの大喜利もそういう流れの果てなのだろう、この界隈ではよくあるダメなパターンってやつだ。
これを防ぐためにはまず「さてどうする?」の前に「この世界は魔物が跋扈しているファンタジー世界、というか今襲われそう」みたいなモノローグを入れてみましょう。
この場合凡そ「魔物から逃げる」もしくは「戦う」といった流れで安価をとられやすくしており、
この時点でかなりストーリーは作りやすくなっているのがお分かりいただけたかと思います。
ここからさらにワンポイント、作者としては「逃げる」という方向性で物語を動かしたいと考えたとしましょう。
ここでどの選択肢を選んだとしても「君、危ないぞ! さあこっちへ逃げるんだ」と叫ぶ冒険者や村人を出して強制的に話を自分の持っていきたい方向へ持っていくことが可能となります。
- 41二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 14:17:32
>>40続き
そこで主人公に新キャラ側から「実は今この辺りは危険な魔物の親玉がいる」という話を出してそいつを倒すという話の流れを作ったとしましょう、
ここがいわゆる>>38で言われているようなゴール、細かくいうと「大目標のゴール」となります。
安価スレ作者が設定するゴールはここまででOKです。
さて現在「魔物の親玉を倒す」というところまで話は転がりここから安価を入れたとします。
その場合「どうやって倒すのか」という問題が発生し、これに対する回答を安価で募集するとしましょう。
ここでは安価で「倒すために主人公が強くなる」という風に取られたとします、これが中目標のゴールとなります。
すると今度は「どうやって強くなるのか」といった問題が発生し、
それに対して例えば「冒険者に弟子入りする」、「体を鍛える」、「強い武器を仕入れる」等が安価としてはあげられるかと思います。これらが小目標となります。
ここでのポイントとしては中目標、小目標は「読者の安価」で決まった(=作者は当初そこまで考えなくて済む、負担の軽減につながる)という点と読者側が主体性を持つ(安価に参加してもらう)ということが挙げられます。
またここまでの一連の流れはおそらくほぼ全ての安価スレに通じる部分だと思うのでぜひともご活用ください。
後は作者のお好みの範囲で住民との交流や戦闘等をこなしていき、
最終的に親玉を倒してエンド、無事完結でももちろんいいですし余力があるのであればそのまま新章を開幕してもいいでしょう。
- 42二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 14:22:39
やる夫スレ界隈の話になるんだが来年の春に連載期間13年になる現行で週3,4回定期的に投下してる安価スレあるけど、
それって安価スレ作者さん的にはどれくらい凄いんだろ?
素人目にもヤバイってのはわかるんだけど安価スレ作者視点からもちょっと聞いてみたい - 43二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 15:00:50
- 44二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:14:42
- 45二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:16:33
- 46二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:21:01
- 47二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:23:02
- 48二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:26:18
安価スレを最初はしようと思っていたけど今は某安価スレ支援のためのデータ纏めを8年弱行ってるうちに自分じゃ無理だと察したのが私です
実際長期かつ大規模の安価スレ作者のデータ管理能力とモチベーションはやばいよ
- 49二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:26:30
- 50二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:29:44
- 51二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:32:02
- 52二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:34:24
合いの手入れるだけで全然スレの雰囲気違ってくるからね
ただ自分語りで恐縮だけど昔某やる夫安価スレ読み返してた時、
私の一日のレス数が200とか300レス超えてたのは流石にヤベェなこいつと思ったが - 53二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:41:10
- 54二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:44:11
- 55二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:47:07
- 56二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:40:22
規制かな?
- 57二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:43:02
- 58二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 18:22:42
ほ
- 59二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 21:28:00
- 60二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 21:29:31
- 61二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 21:39:13
- 62二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 22:18:15
勉強になるのです
- 63二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 08:58:00
保守だろ
- 64二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 13:28:36
良スレ
安価スレとあんこスレの違いがわからない
あんこの名前の由来も - 65二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 15:27:24
・安価スレ…物語の進行や行動決定、登場キャラの決定等を安価(あんか)=レスアンカーで決定して作り上げていくスレの総称。
・あんこスレ…上記の安価の判定を基本全て安価ではなく掲示板機能として設置されているダイス機能で判定して物語を進めていくタイプのスレ。
あんこの由来はやる夫スレ界隈の発祥地にて「安価スレではない」という意味合いで作られたもの。
私はそのスレに参加していなかったのでおそらく安価に近い語感でつけられたんじゃないかと推測、なので正しく名前つけるならダイススレが正しい。
上記の違いがあるので基本的にダイスでほとんどの判定を行っているならあんこスレ、そうではないなら安価スレもしくは安価+ダイススレっていう大雑把な認識でOK
- 66二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 15:52:46
- 67二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 16:01:22
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 16:12:58
というかやる夫スレ界隈であんこスレが誕生した理由が「安価スレだと参加者(読者)が必須だけどダイス回すだけなら人いなくてもできるやろ」って気づいた安価スレ作者の発明だからねぇ
それと安価スレ=人気スレが多い、ってのは間違いで「人気がない安価スレは淘汰された」が正しい
安価スレは上記のあんこスレ誕生理由でも書いた通り参加者(読者)の存在が必須になるので必然的に人が集まるスレじゃないと存続できないんよ
やる夫スレ界隈でも安価スレ初期(黎明期以降の2011年~2012年辺り)からこの問題は発生してて人気がない(活気がない)スレは他の中堅~大手スレの更新速度に圧倒されてそのままスレ主のモチベが消えてエタ―(もしくは安価の手綱が取れずエタ―)ってケースが頻発してたんだわ
>>30で「安価スレは最低一日で1スレ(当時の主流なやる夫スレはⅡ板もしくは2nd板の最大1000レス)消費、毎日更新しろっていうのは「安価スレっていうだけでもてはやされた時代」(2010年~2011年初頭までの安価スレ黎明期)が終わり雨後の筍のように安価スレが爆発的に増えてきたっていう背景を念頭に置いてもらえると当時の雰囲気がなんとなく把握できると思う
ちなみにその1日1スレを最低10スレ、安定を狙うとすると20スレは続けられるぐらいのバイタリティはないと固定客(主要参加者となる読者)は掴めない関係上基本的に安価スレ作者には「自分の作品を心から楽しむ(好きだと言える)心とそれを続けられる継続力」、固定客をつかむための「独自性」、ゲーム系・戦略系スレであれば参加者を熱中させる(楽しませる)だけの「システム」、システムに頼らないスレでは「物語性」の複数は持っていられないといけないってことが判明したのもこの時代
- 69二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 17:41:38
他に大事なことが抜けてたわ、まだ安価スレ作者に求められる大事なスキルがあった
それは「スレ内の自治(住民コントロール)能力」、これに関しては安価スレに関わったことある人なら大なり小なり理解してくれることだと思う
安価スレは安価で物語を決定する関係上どうしても荒れやすい(住民同士の喧嘩、対立、スナイパーやルーザーに対する不平不満etc)があるのでそれらの不満をどうコントロールするかもスレ主の力量が試される点
単にスレ内だけで留まった話じゃなくて住民が他スレへ行ったとき「このスレではこう」みたいな自スレルールや内容を持ち込んで結果的に荒らしてしまうというケースもなくもないのでそれらを対処するのも初期はスレ主の仕事になることも念頭に置いておこう
ただしある程度(50~100スレ前後)連載長期化したスレであればよっぽどのことがなければ住民同士で自浄も行えるのでこの辺りは安価スレ読者側でも気を付けていくのが吉
スレ主に余計な仕事はさせず、作品に注力してもらえるよう住民も意識しお互い楽しんでいく姿勢が大事なのである
- 70二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:52:48
勉強になるな
- 71二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:10:05
- 72二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:15:22
- 73二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:19:57
- 74二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:22:52
- 75二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:25:33
- 76二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:31:22
- 77二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:35:42
- 78二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:40:39
- 79二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:46:50
- 80二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:48:58
- 81二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:56:11
- 82二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:58:32
- 83二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 07:59:45
- 84二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 08:20:50
前はスピードばかり重視してたけど最近は感想とか談笑も書いて欲しいからあえてスローペースでやってる
その代わり時間は定めてないから進むのめっちゃ遅いけど - 85二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 08:23:13
一つ嬉しかった事が前にスレ落としてしまった時にスレ立て直したらみんな覚えててくれたことかな?
今も続いてるし - 86二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 12:13:41
保守がてらちょっとした安価の話でも、こちらも某やる夫安価スレ作者様(ら〇ちょー氏)の受け売りですが非常に参考になったので引用させていただきます。
・安価スレを始める前にその安価スレがR18(閲覧注意)か否か決めておきましょう、これだけでそのスレの雰囲気が変わります。
また非閲覧禁止スレでR18はできませんが閲覧禁止スレでR18なしは実は可能です、なので迷ったらつけておくと意外と幅が広がるので「ウチはそういう展開或いは描写はないな」って方以外はつけておくのが無難だったりします。
また、R18(閲覧注意)スレでキャラ安価を行う場合男女比率に結構な差が起きやすいです。(特にやる夫スレの場合は顕著)
なのでR18のキャラ安価があるスレで男性キャラを多めに出したい、或いは男女比率を整えたい場合男性キャラも募集しますと先んじて宣言しておくかスレ主側で用意しておくといいでしょう。
・安価スレでの世界観の作り方
安価スレを始める際に大きなポイントとなるのが「どんな世界で」物語を始めるのかが重要です。
そこがファンタジーなのか、現代なのか、スポーツなのか、はたまたSFなのか、歴史ものなのか……。
この世界観(+閲覧注意か否か)がスレの雰囲気と方向性を決定づける要因となります。
例として舞台が「荒廃したファンタジー世界」で「閲覧注意」なスレを立てたとしましょう、これだけで安価の方向性を大分絞ることが可能です。
主人公はこの世界でアウトローとして気ままに略奪や襲撃を行うかもしれませんし、冒険者として旅をするかもしれませんし、なんならこの世界を立て直そうとする人物かもしれません。
ここでもう一つ重要なポイントとして「世界観は最初ふわっとしたものでかまわない」ということです。
細かい周辺状況がどうたらやアイテムの備蓄がどうのこうのは最初いりません、むしろ雰囲気づくりに重点を置きましょう。
例を挙げるとするならばその世界は貧困か、裕福か、秩序か、混沌か……
これらの雰囲気からなんとなくスレの方向性が決まっていきます、自由安価タイプのスレは特にそうなってくるので気を付けていきましょう。 - 87二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 12:22:22
>>86続き
・主人公境遇を決めよう
世界観の構築がすんだら次にすることとして主人公の境遇があります。
境遇とは「これから今後どんどん設定が安価で追加されいていく主人公の絶対ぶれない唯一の設定」となります。
この主人公が「どういう人物で」「なぜそこにいて」「これから何をしようとしているのか」を決めておかないと主人公が動かしづらくなるため先に決定しておくか安価で決めるかしておきましょう。
安価で決める場合は住民がそこそこの人数以内と決めづらいのでもしならダイスで境遇決定をするのもありでしょう。
その場合スレ主が事前に複数の選択肢を作っておいてそこをダイスで判定して決めるといいでしょう。
・安価スレの登場人物に関して
安価スレで登場するキャラは基本的に「友好的中立」多めで出すといいでしょう。
「明確な敵対」ばかり出すと読者は「こいつどうしよう」「あーなんだよこいつも敵かよ」ってなって対処しきれなかったり精神的に疲弊してきやすいです。
もちろん物語の関係上明確な敵は必要になってきますが特に安価スレ初期は敵となるキャラは少数にとどめておくとスレの方向性が定まりやすくなります。
そこから「友好的中立」のキャラを「明確な仲間」に引き入れる方向性に持っていくとキャラの交流等込々で安価が進みやすくなります。
- 88二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:24:08
>>87の続きというか敵キャラに関する補足
・敵対キャラはできる限り強そうに見える(強いとは言っていない)風に作ると話が盛り上がりやすいです。
明確な悪役キャラはスレの目標にぴったりなので、スレにアクセントを加えるついでに住民のヘイトを買えるだけ買ってもらいましょう。
分かりやすいテンプレ的な悪役(悪徳貴族、商人、盗賊団や魔物)を配置しておくとストーリーラインを作るときにラクチンですし読者側(参加者側)から見ても共通認識を持ちやすいです。
やる夫スレですと「汚い伊藤誠」や「シックス(ネウロ)」、「フェイスレス(からくりサーカス)」、ここ数年ですと「垂金権造(幽遊白書)」辺りが比較的鉄板の悪役キャラでしょうか。
また強敵を出すときも理不尽と高難度を間違えないようにしておきましょう。
明らかな負けイベント以外は基本的に対処可能、という風にしておく必要があります。
例を挙げるとファンタジースレで「強敵出現」をしたとしましょう、その直後に「主人公死亡、ゲームオーバー」なんて基本面白くないのでやめましょう。
もしやるとすれば死に戻り系(特定のタイミングにある程度のスキル、経験値を引き継いでやり直し)やむしろ死んでからスタートの作品ならばありですがそれ以外は読者側は大抵不満を持つか最悪メンタル折れて参加しなくなったりします。
なので強敵が出現、或いは参戦する場合は事前にメタ視点(神の視点)を入れて読者側に情報を与えておきましょう。
そしてその際に読者側(参加者)に与える情報は少し多めに出し過ぎるぐらいがちょうどよかったりします、
作者は情報与えてるしなって思っても読者はかなり見過ごしてたり忘れたりしてるものですので。
そして強敵は行動前にヒントを出して回避抵抗できるようにしておきましょう。
そして何かしら目標を達成したり強敵を倒した場合は何かしらの報酬(ボーナス)を出しましょう。
この報酬はアイテムや財宝でもいいですし何ならヒロインでもかまいません、とりあえず明確な成果があるのは非常に大切です。
- 89二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:08:06
ふと思ったけど安価スレの歴史って需要あったりするかしら?
- 90二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:08:47
やってみるもんさ
- 91二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:30:00
それじゃちょっと書いてみます、といっても私自身があくまで見聞きしてる範囲なので「これこれこういう作品や経緯あったよー」って突っ込みあればお願いします
・安価スレの誕生
安価(レスアンカー)を使用した読者参加型スレの歴史は実はやる夫スレよりも古く、私の知る限り最古の読者参加型物語スレは2004年から始まったキャプテン翼の二次創作「キャプテン森崎スレ」であった。
こちらは基本システムを名作と名高いテクモのキャプテン翼シリーズから流用しており原作の人気及びエキセントリックかつ読者が積極的に物語に参加するというシステムを作り上げた作品は人気を博し本編は10年以上の連載期間を経て最終的に2015年に完結を迎えている。
この作品はAAを使用せず文章のみで安価スレを行っていたのが特徴であった。
以後数年間の間誕生した安価スレも探せばあるかもしれないが私が知らないため省略する、ご存じの方情報提供待ってます。
2008年ごろ、当時人気絶頂期だったニコニコ動画の影響か東方PROJECTを題材に現実の人間もしくはキャラが幻想郷(東方の舞台)に入る「幻想入り」というジャンルを題材にした「東方のギャルゲ―スレ」が誕生している。
このスレの特徴は所謂「自由安価型」の物語スレかつ「本格的にAAを利用した」安価スレであることが挙げられる。
・やる夫スレの興隆
2007年ごろからVIPやパー速といったスレで「やる夫」や「やらない夫」といったAAを使ったやる夫スレが徐々にその存在感を強くしていき2008年には「学ぶ系」スレや「歴史系」スレ、小説やゲームを原作とするスレなど様々なスレが誕生していくこととなった。
そして2008年12月、今もなお超有名やる夫スレ作者として知られる童帝氏の「やる夫のP3」及び続編の「やらない夫P4」スレがヒロインの決定を安価で行う等>>33で解説されている「ゲームブック形式」スレの鏑矢となった。
このペルソナスレ以降、複数ヒロイン候補がいるゲーム原作スレにおいて読者が安価でヒロインを決めるスレが増えていくことになる。
(例・やる夫ルーンファクトリースレ、やる夫のP4スレ、上記の童帝氏のサクラ大戦シリーズが該当するこの時代のゆう名作)
- 92二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:30:13
>>91続き
2009年には物語の決定を安価で決める今の安価スレの前進的な作品として「やる夫がポケットモンスターの世界に入るようです」スレも生まれることになった。
しかしながらこの作品は諸事情により連載から1年以上たっても纏められることがなく(理由はやる夫Wikiの該当ページを参照)、その結果やる夫スレ界隈における安価スレの始祖的な作品でありながらこの時代大きく日の目を見ることはなかった。
やる夫スレ界隈において安価スレが活発化するのはその翌年のことになる。
またやる夫スレではないが同年8月、AAを使った超大作読者参加型スレとして「History―文明のはじまり―」が誕生することとなる。
当時既にやる夫等新世代のAAに押されつつあった「ギコ」や「モナー」といった懐かしのAAをメインに据えた本スレは原作者(初代スレ主)の豊富な知識と複数の作者に支えられ、原作者がスレを離れるまで長い間人気を把握したおそらく史上初めての「AAを使用した読者参加型歴史(内政)スレ」であった。
そしてこの原作者こそ後年「やる夫は故国を復興するようです」、「やる夫は私腹を肥やす悪徳貴族のようです 」を連載し一躍超大手安価スレ作者として名を轟かせることになる「ばくだんいわ」氏である。
氏は2014年、一大事件を起こし引退を表明するがそれはまだ語らないこととする。
とりあえずここまで、他の方の反応良ければ続き書きます。
- 93二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 17:12:01
キャラメイクで力尽きるスレの多さよ
- 94二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:16:29
- 95二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:07:52
確かに何スレも消費してキャラメイクしてるの見ると引き伸ばしを察する
- 96二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:23:54
ほ
- 97二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:57:26
ほ
- 98二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 18:06:07
たまに5つくらい安価スレ動かしてる化け物見かける時ある
- 99二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 23:01:15
4
- 100二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 07:28:00
3
- 101二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:58:49
♥押してくれる方何人かいらっしゃったので保守がてら>>92の続きでも
・安価やる夫スレの黎明期と大安価時代の幕開け
2010年4月、やる夫スレヒロイン板にて今日の安価スレの先駆けと言える超長編「やる夫が0からはじめるようです」スレが連載を開始した。
登場人物にパラメータが設定され一日ごとになされる収支報告、随所に挟まれる安価によって進行する物語など経営シミュレーションゲーム風の雰囲気を持つ本スレは上記の「やる夫がポケットモンスターの世界に入るようです」スレを除けば唯一といっていい本格的に安価で物語が進行していく形式をとった初のスレであり、
安価スレで初の人気スレとなったこの時期を代表する安価スレの一つである。
余談ながら本スレは年数回更新ながら現行でも連載しておりその期間はなんと13年半以上と現行で最古かつ最長の安価スレとしても名が知られている。
0からスレの2か月後にはやる夫雑談板にて女神転生の世界観をベースとした「やる夫転生」スレが連載を開始する。
本スレは>>33で解説されている「自由安価型形式」で進行していくスレであり作者の巧みな安価捌き、メガテン世界特有の容赦のない世界観が人気を博し当時の安価スレの代表作の一つとして名を馳せることになる。
本スレは後に当時やる夫スレ掲示板で最大手で人気絶頂期であった「やる夫板Ⅱ」へと移転し同板で初となる人気安価スレであった。
同年7月、パーティーゲーム「汝は人狼なりや?(通称人狼)」をベースとした「新城直衛は悪魔たちを追いつめるそうです」スレが連載を開始する。
こちらは作中で示されるヒントを元に読者が安価で誰が犯人(悪魔)かを特定期間以内に狙い撃つスレとなっており、
当時はやる夫スレ作者がリアルで行っていた人狼プレイのリプレイが主であったやる夫スレ界隈に読者が参加するタイプのスレを生み出した第一作でありやる夫転生と同時期を代表するⅡ板の安価スレであった。
同年10月末、上記の「やる夫転生」から多大な影響を受けた女神転生スレとして「やる夫異端伝」の連載が開始する。
作者の描く巧みな描写、安価捌きの妙、キャラクターの魅力も相まって瞬く間に人気スレとなり、「やる夫転生」とこのスレがやる夫スレ界隈に多大な影響を与え以後女神転生がベースになった安価スレが増えていくことになる。
- 102二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:59:09
>>101の続き
そして同年12月、Ⅱ板にてとある立て逃げスレを乗っ取った一人の作者がポケットモンスターを原作とした安価スレを開始する。
そのスレこそが伝説の安価スレの一つであり>>26で挙げられている「夜市よいのはっしん場所」開設の原動力となった「これが私のポケモンマスター様(通常ポケマス)」スレである。
最初は一人、二人しか参加者はいなかったものの圧倒的なレス投下速度、魅力的なキャラクター、元々知名度とプレイ人口が高い原作に一人ひとりの個性となる追加能力「ポテンシャル」を組み込んだ本作は瞬く間に話題作となり、
このスレが大人気となった結果ポケモン安価スレの流行が爆発。以後今日に至るまでポケモン安価スレのシステムの礎となっている。
正直ポケモン安価スレで現行含めこのスレの影響を受けていない作品は上記のポケモン世界に入るスレ以外存在しないと言って言い切ってもいい異常なほどの完成度とその人気は計り知れず、同作者の後継作「これが俺のポケモンマスター様(通称俺マス)」で完成したバトルシステムは同作が諸事情により打ち切りとなるその日までポケモン安価スレの帝王であり続けた。
また私の知る限りではあるもののやる夫スレで「初めて24時間以上(丸一日以上)連続投下」という偉業を成し遂げたスレでもあり、このスレ以降やる夫安価スレ界隈では作者の12時間投下程度はよくあることという異常な認識のされ方をし始めた原因もおそらくこのスレが原因の一端を担ったであろう。
また貴重な「きちんと完結したポケモン安価スレ」でもある。
ポケマススレとほぼ同時期に当時を代表する地獄難易度スレとして知られる「やる夫は塔に登る(通称塔スレ)」が連載を開始した。
本スレは作者の止流うず氏が自身の代表作でなろうで連載されていた「大人になれない英傑殺し(後に書籍化され新世界†英傑殺しと改題)」を下敷きとした安価スレで、
容赦のない難易度、一度死亡したら終了、原作である「大人になれない英傑殺し」とは異なるシステムにより読者を地獄に落とすetcの容赦のなさが話題を生み、以後地獄のような難易度の安価スレも増えていくことになる。
余談だが上記の異端伝作者、ポケマス作者、塔に登るスレ作者は交流が深く互いのスレに各々が登場するのもままあることであり当時の安価スレ作者間の仲のよさをうかがわせた。
- 103二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:22:32
>>102の続き
翌年1月には上記のポケマススレの人気もあり「やる夫のポケットモンスター赤(通称ポケ赤、サバイバルスレ)」がⅡ板にて連載を開始した。
このスレは初代ポケットモンスターをベースにしたポケモン安価スレ……なのだが読者がポケモン要素そっちのけで女性キャラを口説く、靴下(ソックス)を集める、1スレに1レスも登場しないポケモン、存在感が消えたやらない夫(グリーン)等々安価の自由さとそれを捌く作者のクオリティの高さが話題を生んだ人気スレであった。
ちなみに本スレは開始1年少々でエタ―したものの同作者は以降もコンスタントに雑談スレで安価等の即興スレを連載し現在も超大手作者の一人「GESU氏」としてその名が知られている。
余談だがサバイバルスレの由来は連載開始当初のやる夫の金銭事情がかなり厳しい様子からつけられている。
同時期に自由形式安価スレの代表作で現在もたびたび連載が行われている「〇〇は失格だ(通称失格シリーズ)」も連載を開始した。
本スレは舞台、状況、主人公の境遇等を全て安価で本格的に決めたやる夫スレの最初期の作品で作者の対応力、シビアな難易度、失敗したら即新しい作品が開始される所謂短中編安価スレの代名詞ともいえるスレであった。
短い期間でキャラ建てをさせるために各キャラには特定の役割に尖らせた味付けをさせており、短いながらも作者の安価捌きの妙、容赦のない世界観と個性的なキャラが人気を博し連載を終了してはたびたび復活することでも知られる作品となった。
これらの作品がやる夫転生連載開始から7か月の間にやる夫Ⅱ板で連載を開始、そのどれもが熱狂的な人気を得て以降やる夫板Ⅱとそれに次ぐ規模のやる夫掲示板であったやる夫板2ndにて続々と安価スレが開始されることとなる。
- 104二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 22:23:46
- 105二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 22:28:51
- 106二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 22:33:33
- 107二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 22:51:55
- 108二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 22:57:35
無論>>84のように談笑しながら安価を進める事ができれば、モチベを維持して継続するというキモは叶うからここらへんはトライ&エラーしかないな。
俺が教えたやり方はあくまで一例。みんなはみんなに合うやり方を見つけよう。
- 109二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 07:41:20
- 110二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 18:41:17
- 111二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 19:30:52
アドバイス、というかイッチが安価スレやろうと思ったきっかけや思い出について聞いてみたい
- 112二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 19:33:28
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 04:44:47
ほ
- 114二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 12:13:15
主がスレに愛着なさそうに見える、完結させるほどやる気なさそうって思えると出す側もやる気なくなっちゃうよなぁ
- 115二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:26:50
そうだなぁ…。
昔からやる夫スレの存在自体は知ってたんだが、当時は掲示板が分かりづらいわAA崩れて見づらいわで敬遠してたんだ。
だけどあにまんに触れる頃からまともに見れるサイトを見つけるようになって、ハマっていった。
その中でとある戦記もののやる夫あんこを見て、真似てみたいと思い、使いやすいあにまん掲示板でやる夫あんこを立てたのがオレの安価の始まりだ。
当時はあにまんにやる夫スレなんてなかったからめちゃくちゃ人が来てな、♡10が当たり前の大盛況だった。
最後は暴走気味だったから限界が来て打ち切りにしたんだが、今思えばあの時成功しすぎたせいで反応乞食になってるのがキツイ。
ま、ネットに晒すんだから反応欲しがって当然だけどさ。
素人が5000スレ消化して大好評で終われたんだから、感想と♡で煽てて勢いつけるのは大事だと気付いたよ。
- 116二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:29:32
- 117二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 01:36:10
ほ
- 118二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:23:38
(傲慢すぎないコイツ…?)
- 119二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:25:27
- 120二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:28:49
- 121二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:34:06
- 122二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:38:28
- 123二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:42:50
- 124二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:47:40
- 125二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:50:51
- 126二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:54:30
- 127二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:57:16
- 128二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:02:26
- 129二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:06:00
- 130二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:07:42
- 131二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:10:58
- 132二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:12:08
- 133二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:17:42
- 134二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:18:43
- 135二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:21:11
- 136二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:35:34
休日でも朝昼とかは避けて夕方以降にした方が良いんですかね
- 137二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 10:46:16
せや
- 138二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 18:34:43
- 139二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 22:40:19
- 140二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 05:16:28
- 141二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:09:11
今の時間帯って安価でやめといた方がいいかな?
- 142二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:37:50
- 143二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:58:33
- 144二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:07:55
- 145二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:58:25
ふむふむありがとうございます
- 146二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:56:29
- 147二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:57:58
うおおおおおお更新きたーーーー
- 148二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 14:59:08
- 149二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:04:35
このレスは削除されています
- 150二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:10:35
このレスは削除されています
- 151二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:49:51
- 152二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 19:43:04
はいはい
- 153二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:22:51
- 154二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:25:52
他はそうだな、安価の使い分けとシナリオの立て方の説明といくか。
- 155二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:26:08
- 156二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:35:58
このレスは削除されています
- 157二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 19:10:33
楽しみ
- 158二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 01:02:15
このレスは削除されています
- 159二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 12:43:47
このレスは削除されています
- 160二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:45:19
ほす
- 161二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 02:17:35
このレスは削除されています
- 162二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:36:30
ほす
- 163二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:39:06
珍しい物を見た
- 164二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:42:55
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 10:32:51
このレスは削除されています
- 166二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:42:37
やる夫どうした
- 167二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:16:39
やる夫ー!
- 168二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:16:26
- 169二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:28:06
荒れたらどうするかとかどうやろ
- 170二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:39:06
代表的な~で異端伝の名前が上がるのは嬉しいえれねえ!
- 171二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:38:09
- 172二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:31:24
ほっしゅほっしゅ
このスレが伸びればきっと俺のスレにも読者が増える - 173二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 02:40:09
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- 174二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 09:27:37
- 175二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 09:50:02
- 176二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 19:53:47
ほっしゅほっしゅ
- 177二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:05:08
このレスは削除されています
- 178二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:48:31
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- 179二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 21:02:23
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- 180二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:42:46
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- 181二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:19:06
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- 182二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 17:10:44
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- 183二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 22:22:57
し
- 184二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 02:31:31
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- 185二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 14:33:34
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- 186二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 22:48:14
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- 187二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 00:42:35
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- 188二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 10:08:53
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- 189二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 17:40:57
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- 190二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 23:16:02
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- 191二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 10:16:02
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- 192二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 19:21:15
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- 193二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 00:49:46
だめかお
- 194二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 12:26:31
- 195124/01/11(木) 15:09:30
- 196二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 20:42:22
マジかお……
とにかく無事でよかった - 197二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 00:16:02
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- 198二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:21:36
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:09:59
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- 200二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:32:28
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- 201二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:28:20
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- 202二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:05:21
このレスは削除されています
- 203二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 23:18:54
このレスは削除されています
- 204二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:13:00
このレスは削除されています
- 205二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:25:37
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- 206二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:10:26
このレスは削除されています
- 207二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 09:44:14
やらない夫どうした
- 208二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 16:56:35
このレスは削除されています
- 209二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:18:34
何でこんなにレス消えてるんだ?
- 210二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:44:57
保守してたのが消えてるっぽい
- 211二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 10:59:28
このレスは削除されています
- 212二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:01:10
このレスは削除されています
- 213二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 00:12:38
このレスは削除されています
- 214二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 08:46:35
失踪かお?
- 215二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 17:20:43
このレスは削除されています
- 216二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:41:11
やらない夫どした
- 217二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:15:52
ほす夫