【CP注意】ここだけ生前の景虎さんが晴信に嫁いだ特異点2.5

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 20:07:06]

初代

【CP注意】ここだけ生前の景虎さんが晴信に嫁いだ特異点｜あにまん掲示板

2

【CP注意】ここだけ生前の景虎さんが晴信に嫁いだ特異点2｜あにまん掲示板

2スレ目が落ちてしまったので立てました。

スレタイは特異点となっていますが、歴史if的な語りも歓迎です。

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 20:12:11]

うめうめ
前スレ保守間に合わなくて惜しかったんだ
武田に来た当初晴信を下の名前で呼び捨てにして周囲からしこたま怒られる虎千代ちゃんはいると思う
晴信はなんか癪だしそのままで良いって言うけど流石にそれは…ってことでふたりきりのときだけ下の名前で呼ぶ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 20:15:19]

人前では「御館様」と呼ぶ虎千代ちゃんはかわいい

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 20:17:27]

ふたりきりの時に御屋形様呼びは挑発なんだよなあ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 21:18:50]

うめうめ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 21:27:56]

うめ

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 21:28:38]

正室や他の側室との会話見てみたいな

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 21:35:20]

長尾御前として晴信と他の側室や正室との関わりで得られるものがあるのがすごく良い概念だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 21:51:37]

初代スレの、三条夫人に憧れて京言葉の真似をしたら晴信に笑われて、落ち込んだ虎千代を見て晴信に怒る三条夫人好き。

「御屋形様は人の心に聡い御方であらしゃるのに、どうしてそう虎千代殿に対しては元服前のおのこのように鈍うてあらしゃるのですか？いくらまだ小そうてあらしゃると言えど、あの子もおなごなのですよ？」

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 22:16:48]

保守

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 23:08:17]

晴信が父親を追放したのが二十歳位らしい
その辺りで結婚したなら景虎さん10歳位だから永遠に子供枠に入りそう

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/21(木) 23:16:47]

>>8

諏訪ちゃんが同世代で仲良しなのは色々美味しい

出自的にもどちらも軍神が関わってるあたり縁を感じる

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 02:28:03]

義信や勝頼など、子どもたちの様子も見てみたいな

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 06:55:05]

>>13

武田のおのこたるもの武芸において〜で、それぞれの母親からお虎は晴信に勝るとも劣らぬ武の持ち主だから鍛えて貰いなさいと言われて地獄を見てる可能性

この頃にはそれぞれの母親との交流の甲斐もあり、自分に子供が居ないのもありしっかり鍛えるお虎さん

それと大体同い年くらいの諏訪さんちの子の諏訪姫さんも「諏方大明神と毘沙門天のご加護がありますよーがんばれー」みたいなノリで応援してそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 08:13:13]

武田の子供たちがさらに強くなって目出度いな

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 10:33:07]

>>15

ノッブ「ざけんな」

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 10:50:51]

諏訪姫に勝頼の養育任されてるあたりがなんかもう強い
対抗勢力から嫁いできた者同士なんか独特のシンパシーがありそう

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 10:54:40]

諏訪姫は家を滅ぼした元凶に嫁がされるという戦国の常でもあるけど結構お労しい事情があるので男に負けず劣らずの強さのお虎さんを頼りにすることが多いかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 11:51:34]

林泉寺(上越市)所蔵

【長尾御前と姉・仙桃院の文通】
初期：簡素な近況報告、越後の酒の無心のほか、越後の一向一揆や長尾家の状況を気にする様子がうかがえる。
中期：三条の方や他の側室との関係(特に諏訪姫との接し方に苦心しているような文言が散見される)。武田晴信との関係にも言及が増え、仙桃院に亡母の化粧道具を送るよう頼みこんでいる。
後期：武田信玄の体調を心配する言及が多く、仙桃院が越後で評判の妙薬を送った記憶が残っている。

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 12:25:44]

>>19

中期〜後期の文通の内容が擦られ過ぎて、ブリッブリの信玄大好き末っ子妹キャラ「長尾御前」として後世の戦国無双に実装されそう(語尾は『にゃー♡』)

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 13:25:30]

>>20

晴信はえぇ…？って感じだけど長尾御前はそう解釈される余地に心当たりがあって遠い目になるやつ

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 13:59:49]

三条の方に散々妹扱いされて「お虎」とか「虎坊」とか呼ばれて可愛がられてきたので、同い年の諏訪姫や、後になって輿入れしてきた後輩(?)の油川夫人や禰津御寮人に先輩風を吹かせる景虎さん

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 15:33:13]

信虎時代からの武田・今川同盟を存続するかしないかでルート変わりそう。存続しないのなら初代スレでもあった武田・長尾同盟vs今川・後北条同盟ルート、存続するなら武田・今川・長尾連合による後北条征伐ルートに。

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 16:26:36]

源氏物語が大好きな虎千代ちゃん、今夜も元気に信玄の寝室に踏み込んで読み聞かせを三条夫人にせがむ

「お前……あのなぁ……」
「？」
「よろやおへんか。お虎ちゃんおいで」

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 17:11:49]

>>23

後者だと後北条滅ぼした後、今川さんの娘を嫁に持つ義信の派閥（親今川派）と「武田の巴御前」こと虎千代に養育された勝頼の派閥（親長尾派）で家臣団割れそう()

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 18:46:46]

>>25

史実でもあんまり仲良くなかったらしいね、義信と勝頼

※wiki『武田義信』より「『甲陽軍鑑』では、この「義信事件」の背景を第4次川中島の戦いでの義信の顛末や、勝頼が高遠城主となったことに対する義信の不満にある、としている。」

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 19:29:34]

>>22

女子力(?)の低さから末っ子扱いされてイマイチ調子が出ない景虎さんは良い

三条「お虎ちゃん」

禰󠄀津「虎やん」

油川「トラ」

諏訪「お虎ちゃん」

景虎「……」

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 19:44:09]

>>27

同い年の諏訪姫や後輩のハズの側室達にも段々と妹扱いされていく長尾御前

でもみんな女だてらに当主の晴信を凌ぐほどの武勇を持つ長尾御前をどこかで尊敬してるんだ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 19:46:17]

>>25

史実と違い、お虎さんが義信と勝頼を「平等に」鍛えた結果仲がいい可能性もある

一緒にお虎さんの扱きを受けて得た結論は、仲違いしてたら乱世では生きていけないだった世界線

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 20:00:17]

武田一門と家来衆に生まれた男子は、一定の年齢になると長尾御前の居城に集められて数年間めちゃくちゃ鍛えられる制度がありそう。

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 20:18:11]

>>30

生存率何割なんすかねそれ

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 20:21:26]

>>30

徹底的に上下関係とお家への忠誠心を叩き込み、人体を極限まで練り上げる通称「虎の穴」

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 20:22:20]

>>32

『どうする家康』のこのシーンはこのスレのためにあったのか()

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 20:27:05]

晴信「……ちょっとやりすぎに見えるが」
長尾御前「なんのっ！まだまだ練度は五分と言ったところです。義信殿はあの倍は軽々こなしましたよ。何やってるんですか勝頼殿！真面目にやりなさい！！」

＼ハイっ、母上！！／

長尾御前「みんな私の可愛い息子達です^^」

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/22(金) 22:09:35]

>>30

当時長尾御前と一緒に出兵した事がある父親から間違えても逆らうなと徹底的に教えられる

いいか息子よ、長尾御前様がかつて戦場にて敵陣に単騎で襲撃をかけ敵将を討ち取った話は知っているな？

実は今でもたまにやっておられる。あれは一度限りの奇跡の如き逸話ではなく、御前様にとっては何と言うことのない平常運転なのだ

これを常に頭に置いて教導を受けてこい

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 02:06:37]

>>32

どっかで見た制度だと思ったらスパルタだ()

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 06:51:59]

これが武田の赤備えかぁ…

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 08:17:51]

嫁さん達の仲が比較的いい理由の一つに我が子が武田の男として武勇に優れた子として末っ子の妹の元で逞しく互いに切磋琢磨（二人で力を合わせ力の限り助け合わなければ人形の天災から生き残れないから）しながら育ってくれてるからなんですねわかります
多分この先の事を考えて、適材適所で今後の武田家をどちらが頭に立ってどちらが補佐に回ればいいかも虎の穴でお互いに話し合って決めてそう

前提条件は、「もし長尾の母上が攻め込んできたらどうすれば武田家を守れるか」でシミュレーションしてるとかそんな感じ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 14:08:38]

>>38

仮想敵になってるんですけど長尾御前

それはそれとして甲斐の中央集権は果たされてはいるぞ

やったな信虎おじいちゃん！

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 17:46:21]

>>29

最初は滅ぼした敵将の娘の子という出自の低さや、養母・虎千代の得体の知れなさから義信側が一方的に嫌ってたけど、対信長戦などを通して和解、最後は病に倒れた自分の夢（「武田が天下を取る」）を託す…という展開も悪くないんじゃない？

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/23(土) 18:58:52]

>>39

ぼくたちの考えた最強の武将を仮想敵したら、もし長尾御前が上杉家に居たまま家督を継いでたらと言うif（正史）が一番恐ろしいと言う結論に辿り着いてしまったんだ

多分川中島あたりで母上が笑顔で突撃してくるんだろうなぁ多分父上くらいしかあの単騎駆けの一撃を防げる人間は居ないだろうなぁとか遠い目をしながら結論づけるんだ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 09:09:06]

寒いからまた湯治にでもいくんやろなぁ……

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 13:41:50]

温泉…熱燗もいる？

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 15:46:40]

諏訪姫って諏訪氏の娘（一種の巫女？）だから、虎千代の非人間性（「笑う」以外の感情表現が欠落している）の原因が「見えたり」するのかな？
※ちなみに諏訪氏が代々継承していた諏訪大社の大祝は、諏訪明神（軍神タケミナカタ）の神託により身体に神が宿る「現人神」とされ、信仰の対象であったらしい

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 16:39:10]

>>45

だとするとこの世界の勝頼くん、「その神の巫女が母」という真っ当な理由（？）で「現人神」化し、虎千代の数少ない「同類（人でありながら、人非ざる者）」となる可能性が微レ存？

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 19:44:22]

正直に言うとハーレムの女性陣の友情が好きなので諏訪御前と長尾御前の百合みたいな友情がみたいです

>>18

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 20:02:02]

>>45

神の因子が濃くて人間性の薄い長尾御前が晴信の存在によってかろうじて人として繋ぎ止められているのを見て諏訪御料人の中の晴信像がちょっと変わる展開がありそう

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 20:24:34]

>>47

なんでかなぁ、諏訪姫ちゃんが貴女に力をして御柱（の形をした謎の強化ユニット）が射出して毘沙門天キャノンと合体して神霊エンジンツインドライブシステムオーバードライブ！とか言いながら光になれぇぇぇぇ！となんか凄いゲロビをぶっぱする光景を妄想してしまった

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 20:30:17]

>>49

エリチャン粒子浴びたんですか！？

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/24(日) 20:46:52]

>>50

ぐだぐだ粒子と今回活躍したユニバース技術の中でもロストテクノロジー的な謎アイテムがたまたま景虎さんと諏訪姫ちゃんのなんかこう、ふわっとした友情！暴力！勝利！なスピリットが干渉して起動したんじゃないかな

そこにエリチャン粒子をさらに一つまみ加えるとな？贅沢な奴め

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 00:49:07]

初代スレだと諏訪姫史実よりさらに若くして亡くなってる（史実は勝頼9歳ごろ、初代スレでは勝頼産んですぐ）から、この世界の勝頼は生母・諏訪姫に対して負い目を感じてそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 02:04:58]

9つ歳上の晴信と三条夫人がラブラブしてるのを見ても「兄夫婦が仲良くしてるな」程度にしか思ってなかったけど、自分と同い年の諏訪姫が晴信と懇ろになってるのを見てなんか自分でもよくわからない感情が胸のうちで燃え上がるのを感じる景虎さん。

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 02:58:35]

>>48

諏訪姫目線だと晴信は「父を滅ぼした仇」だもんな…

嫁いだ理由も「自分が産んだ子を武田の棟梁にする＝武田を内から乗っ取る」ことで、晴信への復讐を果たそうとした感じになりそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 06:47:40]

>>52

でも肩身の狭さからくるストレスや復讐心なんかが身体を蝕んでた（特に神職の家系だから人を呪えば的なの）のが、同い年の友人ができて一緒に過ごしている事で落ち着ける場所ができて史実より長生きするパターンも見てみたいかも

せめて元服するまでは……とか

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 14:04:11]

>>55

勝頼のためにも長生きしてほしい

景虎さんも遠い越後から小さい頃にほとんど捨てられるように甲斐に嫁がされて、滅びていないとはいえ故郷に帰れないのは諏訪姫と同じだし、同い年コンビで仲良くしてくれたら嬉しい

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 16:34:32]

なんか俺の中で諏訪姫さんが虎千代さんにクソデカ感情向けてるヘビーな女の子になってきてるんだけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 17:36:07]

>>57

そりゃ

・嫁ぎ先は父の仇

・滅ぼした敵将の娘という立場故に武田家家臣の多くからも忌み嫌われていた

・実際どうだったか不明だが、史実では「信玄と正室（三条の方）との不仲」という説話あり

・>>54のように復讐するため嫁いだ？

みたいな状態下で、唯一フラットに接してきた景虎に重めの感情抱いても仕方ないね

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 17:44:28]

だって誰にも引けを取らぬ強さとカリスマで戦国最強の男(家族の仇)に並び立つどころか手合わせで常々ぶちのめすような同い年の自分と正反対な女の子を見たら絶対脳を焼かれるって

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 17:52:23]

あと弱いやつは何されても仕方ない乱世の世
しかもその中で男たちの政略の道具として振り回されてきた身としたら同じように寄るべない身でありながらその男たちを超える強さをもち臆することもない虎千代はこうなりたかった理想でありヒーローであるんじゃないかな

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 17:55:50]

景虎「…………」
諏訪「…………」

景虎・諏訪((どうやったら晴信(様)にあんな顔をさせられるんだろう……))

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 18:16:42]

>>55

亡き生母への思い（親の仇の下に嫁ぎ、その子供を産んですぐ亡くなった母は幸せだったのだろうか？）が、勝頼の「戦乱を終わらせこの世に太平をもたらす」という意志の原動力になってほしいと思ってる自分がいる…だけど、虎千代と諏訪姫と勝頼くんでほのぼのしてるのを見たいと思ってる自分もいる…どうすればいいんじゃ…

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 18:22:18]

>>40

長尾御前は（あの軍神スマイルなどから）苦手だけど、勝頼は（政策などで対立すれど）弟としてちゃんと大事に思ってる義信くんがいてもいいと思います

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 19:24:11]

初代スレより武田幕府ルートの大まかな歴史（改訂版）

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 20:27:16]

この世界の三条夫人（はんなりお姉さん）や諏訪姫（晴信アンチ・虎千代ラブ）の大まかな性格が掴めてきた（？）けど、他の奥さん方はどうなんだろう？

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:07:18]

油川夫人は武田の支流の油川氏出身で、信玄のハトコ。おそらく嫁ぐ前から知り合いだったんじゃないかと思われる。

仁科盛信、葛山信貞、松姫、菊姫の母。真理姫も油川夫人の娘という説も。

三男二女を授かった三条夫人と同じくらい子に恵まれているため、側室の中でも信玄に寵愛されていたと言われる。

同じ甲斐出身で武田の血を引いていて昔から知っている相手でもあり、信玄にとっては気を使わないですむ人だったのかも。

>>65

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:14:28]

>>66

つまり幼馴染ヒロインか()

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:17:18]

>>65

>>27

この感じ好き

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:29:48]

諏訪姫について「晴信の側室になるにあたり敵将の娘では都合が悪いため、禰津元直の養女になった」説（諏訪姫＝禰津御寮人説）があるらしく、この場合勝頼だけでなく信清も諏訪姫の子になるから、信清の生年とされる永禄3年（1560年）または永禄6年（1563年）まで生存していたことになる。

>>55、>>56のように長生き出来たら上記の説になる感じかな？

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:32:15]

晴信くんエロゲの主人公か何かか？()

>>67

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:38:36]

>>70

信清は信玄の一番下の息子で小さい頃に出家してたんだけど、後に勝頼が還俗させてるんだよね

唯一の同母兄弟だったとしたら、当主になったものの周りに信用できる相手が少なくて味方がほしかったのかな

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:43:05]

>>70

禰津御寮人、大河『武田信玄』だと「男勝りな女武者」でこのスレの長尾御前と被りそうだから、正直この解釈（諏訪姫＝禰津御寮人説）は助かる

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:47:16]

諏訪姫=禰津御寮人だとしたら、信清は武田滅亡後に菊姫の縁を頼りに越後に逃れて景勝に仕え、現在も子孫の方がいらっしゃるから、諏訪姫の血も滅びていないことになるね。それだと嬉しいな。

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 21:54:34]

産まれてきた我が子を見て「この子を復讐の道具として使うことはできない」と“復讐心”よりも“我が子への愛情”が勝ってしまい、子どもを利用した復讐を諦める諏訪姫もアリ？

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 22:16:46]

信玄の奥さんたち実名不明なのが残念だな
特に正室の三条夫人は小説や大河とかでもそのまま「三条夫人（三条の方）」だし
※側室たちはそれぞれ
・諏訪姫：『武田信玄』湖衣姫、『風林火山』由布姫、『天と地と』のぶ
・油川夫人：『武田信玄』恵理、『風林火山』於琴姫
・禰津御寮人：『武田信玄』里美

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/25(月) 22:34:07]

>>71

正ヒロインは貴族のお嬢様（三条夫人）で、準ヒロインらはそれぞれ人と神の狭間（長尾御前）、幼馴染（油川夫人）、滅ぼした敵の娘（諏訪姫）、男勝りな女武者（禰津御寮人）…

うーん、エロゲだな()

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 00:00:19]

>>76

三条夫人の実名についてちょっと調べたけど、平安時代の公家女性の命名方法には一定の法則があって、父親の諱に使われた漢字の二文字を長女と次女に与え、三女以降は祖父などの諱あるいは他の方法で与えたらしい（ただし、必ずしも長女から最初の一字を、そして次女には次の一字をという訳でもないらしい）

上記の法則を基に考えると、父親の三条公頼から諱を一字貰った「公子」「頼子」の可能性がある

ちなみに三条夫人には叔母に香子（伏見宮貞敦親王室）がいて、彼女の父（つまり三条夫人の祖父）の名は三条実香とのこと

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 00:49:47]

禰津御寮人、小説『武田信玄』の影響で「男勝りな女武者」のイメージがあるけど実際どうなん？

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 01:07:45]

>>75

自らの子を復讐に利用しようとした負い目と後悔から勝頼を長尾御前に預けるのもいいな

今際の際に抱えていた思いを吐露して託す感じで

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 01:29:51]

政略結婚だったけど相思相愛だったらしい最初の奥さんについて聞いてモヤモヤする虎千夜ちゃんください

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 05:20:16]

ぐだぐだ晴信は史実の良くない側面控えめな気のいい兄ちゃんって感じだから、最初は復讐目的だった諏訪姫もだんだんと絆されちゃって……みたいな典型ラブコメ展開はあり？
それで明らかに晴信に対して態度が柔らかくなった諏訪姫に無自覚に嫉妬が芽生え始める長尾御前とか

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 05:22:02]

>>71

晴信くんは景虎ちゃんとFateしちゃったから……

Fateは元は複数ヒロインのエロゲ

つまり晴信はエロゲ主人公

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 06:19:29]

いろいろ調べたんだけど諏訪姫と禰津御寮人、もしかしたら幼馴染みの可能性が。
まず、禰津氏は代々諏訪神党に所属しており、禰津御寮人の父・禰津元直は武田信虎の小県侵攻（海野平の戦い）に敗れたが、同じ諏訪神党で信虎の同盟者だった諏訪頼重（諏訪姫の父）を通じて武田に臣従することで本領安堵されたらしい。
しかしその後禰津氏は晴信の信濃攻めで窮地に陥った諏訪氏を救援しなかったらしい…

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 06:26:48]

>>86

まあそもそも諏訪頼重は武田信虎の小県侵攻に協力してたから、禰津氏が諏訪氏を助ける義理は無いんだけどね…

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 06:31:05]

>>84

大河『風林火山』の諏訪姫もそんな感じだからアリ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 14:34:06]

武田信玄て子供多いからもっと奥さんも多いイメージだったけど、意外に少ないな。
少数の相手との間にたくさん子供がいて、広く浅くじゃなく狭く深く付き合うタイプだったのか。

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 15:34:51]

>>89

「名前は不明だがあと2・3人の側室がいたんじゃないか？」とは言われてる

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 17:15:18]

家康は家臣との絆で天下取れたけど、この世界の武田は>>>29みたいに兄弟の絆で天下取れたのかな？

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 17:27:10]

>>89

史実では

・正室：三条夫人→三男二女

・側室：諏訪姫→一男

　　　　油川夫人→二男二女あるいは二男三女

　　　　禰津御寮人→一男

こう見ると三条夫人と油川夫人が寵愛を集めてたのかな？

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 17:34:31]

>>82

上杉の方（結婚してすぐ子供ができたが、結婚の翌年に晴信の子を死産したのちそのまま産褥にて亡くなる）は晴信のトラウマになってそうだから、あまり触れないんじゃないのかな？

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 19:55:46]

晴信自身が語らなくても屋敷に長く勤めてる人とかが口にするのを聞いたりするかもしれん

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 20:11:18]

というか晴信が言わなくても供養だったり法要に参加する…事はなくても場の雰囲気で察するんじゃないか？
「そうか、晴信にはかつてそういう人がいたのか」くらいの感想はあるかもしれない
そこからどういう感情を持つかは景虎さんの情緒の発達方向と度合いによるかな

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 21:40:33]

>>70

一応通説では別人だけどね。

ただ禰津御寮人、1543年に武田晴信に嫁いだと言われるけど、第一子の信清を出産したのが1560年（または1563年）であり、あまりにも結婚→出産までの差がありすぎるということで

①諏訪姫・禰津御寮人同一人物説

②1543年に嫁いだと言われる禰津御寮人は禰津元直の養女になった諏訪姫であるが、彼女はその後1554年（または1555年）に亡くなり、1560年に信清を出産した禰津御寮人は禰津元直の実の娘である説

といった異論が考えられてる。

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 21:49:56]

上杉の方についての踏み込み方ミスってガチトーンで拒絶される虎千夜ちゃんもいるってこと……？

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 21:57:27]

>>93

しかもその時の晴信、元服前（13歳）だったしね…

>>97のようになるのも仕方ない…

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 22:14:20]

ガチトーンで拒絶されたあと固まってたら「悪かった」と一言だけ謝罪されて1人残される虎千代はかわいそかわいい
畳に落ちる自分の影見つめてどうして自分はこうなんだろうみたいなことを言語化できないままに考えて欲しい

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 23:09:34]

>>99

「あの事だけはね…そっとしておいてあげてほしいんや…。まだ御屋形様の傷も、十分に癒えてあらしゃらないのやから…。

それはそれとして、びっくりして、悲しかったなぁ。でも、怒ってはるわけやないよ。落ち着いたら、一緒に御屋形様の所に行ってみよか」

虎千代ちゃんを抱きしめて優しく諭してくれる三条夫人。

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 23:12:43]

>>96

禰津御寮人、諏訪姫以上に謎の人物なんやな…

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 23:32:19]

結局この世界の諏訪姫、史実と同様またはより若くして亡くなるのか、>>55>>56の通り長生きして勝頼の実弟・信清を産むのかどっちなんだい？

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 23:40:40]

>>100

うまく言葉にできないけどいい雰囲気だと思いました（小並感）

なんか子猫みたいにめっちゃ懐いてそう

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/26(火) 23:42:48]

>>102

下手にここで決めるより、無限の可能性の枝葉を伸ばして行く方を見てみたいな

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 01:53:34]

>>86

仮に幼馴染でもあんまり仲は良くないんじゃない？

いくら同じ諏訪神党に属していたからといっても、>>87に書かれてる通り一時敵対してるし

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 02:59:42]

>>100

その夜は川の字で寝そう

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 03:06:06]

>>102

>>64のように勝頼が征夷大将軍になる世界線なら若くして亡くなるかな？

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 08:23:42]

でも長生きして欲しい自分もいる

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 09:41:27]

>>100

三条夫人の言葉と体温のあたたかさに初めて誰かに縋るように夫人の身体に回した手で着物をぎゅっと握った虎千代

胸の底に温かい何かが溜まっていくのを感じ取る虎千代

その後三条夫人の仲介で晴信の所に行ってごめんなさいするんだけど気まずくて顔をあわせづらいがせめてこっちの事情は説明しておかねばと思った晴信が神妙に謝罪の言葉を述べる虎千代のあまりにしおらしい態度が似つかわしくないと思わず笑ってしまい三条夫人に怒られる

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 10:04:30]

>>96

信清生んだ禰津御料人が諏訪姫と別人の幼馴染で関係が悪かったとすると長生きした時空での諏訪姫の心労が加速しそうでお労しい

ギスギスした空気で景虎はどう立ち回るんだろうかね

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 13:12:26]

諏訪姫と禰津御寮人が同一人物の世界線だと、信清が長尾御前の養子になりそう。
長尾御前本人は気にしていないだろうけど、側室なのに子どもがいない状態は外聞的に良くないからみたいな理由で。

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 15:05:52]

>>96

②の説だと禰津御寮人（禰津元直の実娘）、信玄の妻たちの中では一番年下になりそう

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 19:00:36]

>>110

元々仲は良かったけど、晴信の諏訪征伐の件で仲違いしてしまったというのはあり？

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 19:21:07]

個人的には諏訪姫と禰津御寮人が幼馴染設定だと関係図がややこしくなりそうだから、別人なら>>112の設定を推したい

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 20:03:38]

>>113

ありよりのあり　

嫁いできた禰津ちゃんに諏訪と仲が良いのですね貴女とは仲良くなれそうだったのに…って一方的に失望されたり

虎千代は全くそういうの気にしないのでなんなんですか貴女…みたいな

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 20:05:39]

>>112

諏訪姫にはイマイチお姉さんポジション取れなかったので今度こそと新入りで年下の禰津御料人相手に張り切ってお姉さんする虎千代が！

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 20:37:29]

「これはお姉さんぶるチャンス…！何故かあまりよく思われてないようですがこの機会は逃せません、感謝しますよ晴信！」というノリで禰津ちゃんに突っ込んでいく暴走車お虎さんはいますか

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 21:04:27]

>>115

むしろ禰津御寮人本人から諏訪姫のこと頼まれるんじゃない？

仲違いするのも諏訪姫は「同じ諏訪神党の禰津一族が我が諏訪一族を助けなかったことへの恨み」、禰津御寮人は「自分たちの一族が諏訪一族を見捨てたことに対しての罪悪感」になりそうだし

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 21:32:04]

wiki調べだけど信玄の妻たちの生年および嫁いだ年はそれぞれ
・三条夫人…生年：1521年？、嫁いだ年：1536年
・諏訪姫…生年：1530年、嫁いだ年：1545年（または1543年）
・油川夫人…生年：1528年？、嫁いだ年：1557年以前
・禰津御寮人…生年：1527年？、嫁いだ年：1543年
ちなみに謙信の生年は1530年で諏訪姫といっしょ。
こう見ると禰津御寮人、1527年出生だと当時では孫がいてもおかしくない30代で第一子を産むのか…

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 22:42:31]

とりあえずこんな感じか？
・三条夫人：はんなりお姉さん
・諏訪姫：晴信アンチ虎千代ラブ（晴信に次第に惹かれていく可能性あり）
・油川夫人：晴信の幼馴染
・禰津御寮人：諏訪姫の幼馴染、または諏訪姫と同一人物、または妻妾の中では最年少

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:04:39]

この世界の諏訪姫、虎千代がサーバントとして召喚されたら宝具か何かで出てきそう（小並感

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:21:53]

虎千代に愛が重たい諏訪姫すき

>>118

つまり距離を置こうとする禰津御料人…

諏訪姫を気にする禰津御料人に直接話してみては？と提案してそれはちょっとされそうだし

やっぱり気にしなさそうだ虎千代

この時空信頼は得てるけど晴信にあんまり女として見られてないな…

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:22:32]

>>113

その後、なんやかんやあって諏訪姫の今際の際でようやく仲直りできた図が見える見える()

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:29:06]

>>121

貴女に力を枠かな？

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:36:41]

>>122

為景が隠居したのは1536年または1540年だから、それ以前に虎千代を嫁がせたとすると5～10歳だね

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:41:46]

>>125

「幼過ぎでは？」と思ったけど大姫（源頼朝の娘、6歳で木曽義仲の嫡男・義高と婚約）や千姫（徳川秀忠の娘、7歳で豊臣秀頼と結婚）の例があるか…

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:48:01]

>>126

困った5歳と14歳で夫婦やってる景虎と晴信も見たい

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:48:26]

虎千代ちゃんの鬢削（びんそ）ぎしてあげる晴信が見たい

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/27(水) 23:53:08]

>>123

悪魔かお前は()

[130 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 00:05:02]

>>120

禰津御寮人だけ世界線複数あって草()

まあその方が枝葉伸ばせるからいいか

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 06:36:50]

>>130

ガレスちゃん画像略

でもたしかにそれのほうがいきなり決めてかかるよりも自由で楽しい感はある

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 10:03:48]

この世界の諏訪姫と禰津姫の嫁いだ年、同じになりそう。
禰津姫は諏訪姫を心配していっしょに嫁いできた、みたいな感じで。

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 11:04:39]

>>120

油川夫人の生年は1536年説があるらしいから、禰津御寮人が一番年下の世界線なら油川夫人の代わりに1536年出生になるのかな？

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 13:21:34]

晴信が病で倒れたと知った虎千代に聖杯戦争について教えたら参加しに行くのか晴信の側にいることを選ぶのか
聖杯取れたけど間に合わなかったとか呼び出した鯖が直せる人だったパターンでもあり

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 18:50:55]

>>119

信玄と三条夫人同い年なんだな。

三条夫人の方が年下だと思ってた。

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 20:33:41]

三条夫人が景虎に恐れず普通に接することができたの、京で読んだり聞いたりした物語や昔話で、その類の存在にある程度耐性ができてたからとかかな？
あるいは景虎の姉・綾御前から直々に頼まれてたとか？

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 20:52:17]

>>136

耐性があったのに加えて信心深いひとだったからある意味仏門に帰依して人らしく有ろうとする虎千代に何か思うところがあったとかだといいな

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 20:59:04]

ちょっと質問、まだ書きかけなんだけどみやこ言葉ってこんなんだっけ。自前の京都弁と関西弁で書いちゃってわかんなくなってきた

ハーメルン - SS･小説投稿サイト-

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 20:59:50]

晴信の母上の大井夫人も信仰に篤い人だったらしいから、虎千代ちゃんがかわいがってもらえてたらいいな

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:21:06]

>>136

霊感みたいなもんがあって、古い寺社仏閣から感じる空気と似てたとか？

害なす存在じゃない真っ白な子が少しずつ人間に近づいてきてるなぁって感じがしたからこう言う子には下手に怖がって接したりしたら歪んでまうからなぁと当時の京都だと稀にある事だったから自然に対応できた説

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:36:38]

>>141

「景虎の類が希に現れるの当時の京、魔界過ぎるだろ」と思ったけど、ほんの600年ほど前は妖やそれを討伐する超人の類（酒呑童子や源頼光など）がわんさか居たんだった()

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:39:02]

>>139

関西の人間じゃないから参考になるかはわかんないけど読んでて違和感ないな

ていうか読み応えすごい…続き楽しみ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:51:55]

>>139

大河の風林火山の三条夫人の京言葉がいい感じだったから、参考に見てみたらいいかも

お話の三条夫人いい…！優しくて上品でとてもよき。これは虎千代ちゃんも晴信も好きになりますわ

続きも楽しみにしてます！

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:55:08]

>>142

頼光さんと四天王に清明や道満みたいなのが揃ってた時代があったの考えたらへーきへーき

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 21:55:59]

>>139

神作家が降臨なされた…ありがとうございます…

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 22:15:41]

>>45

“母譲り”の特殊な”目”を持つがゆえ、他の兄弟たちと違って虎千代のことを全く苦手に思わない勝頼くんいますか？

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/28(木) 22:41:53]

景虎が自室で手遊びに地図とか色々広げて軍事シミュレーションしてるところに、
晴信が通りかかってどれどれって隣りに座って、
情報を足したりして話が盛り上がる

で、時間帯によっては子どもたちも何だ何だって寄ってくるのとか
ちょっと見たい

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 00:18:06]

信玄の奥さんたちの名前案

・三条の方：>>79より公子or頼子。

単純に考えると公子（細川晴元室）・頼子（三条の方）・実子（如春尼）、武家だが北条時政の娘である政子・時子姉妹を例に考えると頼子・公子・実子。

・諏訪姫：小説『武田信玄』より「湖衣姫」、小説『風林火山』より「由布姫」、TBS『武田信玄』より「珠々姫」、テレビ朝日『天と地と』より「のぶ」。

上記の内、もっとも有名なのは湖衣姫と由布姫だが、武田への復讐を誓うのは由布姫（湖衣姫はその辺割り切ってた）。ただ、由布姫の名は作者・井上靖が執筆のために滞在していた大分県の由布院に因むため、個人的には同名作品であるTBSドラマの珠々姫。

・油川夫人：小説『武田信玄』より恵理、小説『武田信玄』より「於琴姫」。

恵理はやや今風に感じるが、彼女の娘と考えられてる「真理姫」がいるため、たぶん大丈夫？

・禰津御寮人：小説『武田信玄』より里美。

個人的には「里美」だと戦国時代っぽくないので「里（おさと）」とかのほうがいいかも…

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 00:22:33]

>>148

二人で雑談しながら軍略ゲームの対戦みたいなのをしてて、それを見守る周りの部下とか弟たちがレベルの高さにヒェ………ってなることとかありそう

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 00:36:40]

>>149

訂正：『武田信玄』より於琴姫×→『風林火山』より於琴姫○

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 00:50:28]

諏訪御料人は信玄公祭りで名前が採用されてるせいか湖衣姫の方が浸透してる気がする

>>149

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 01:00:25]

>>152

「湖衣姫コンテスト」なる催し物も行われてるらしいしね

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 01:51:54]

このお虎さんと晴信は兄妹みたいでかわいいね
お虎さん主人公の時代劇を見てる気分
すくすくおっきくなれ〜

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 02:22:42]

わし男子を凌ぐほどのお転婆女児が成長して淑やかな女性に変化する概念大好き爺
まあ武田家で嫁やって子供達の面倒見る虎千代も根っこは景虎で毘沙門天なんで結局武田の男子が地獄を見るんですけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 02:30:18]

>>149

あと書いてて気にしなきゃいけないのが、貴族女性は『私』とか一人称使うことは無かった点。基本自分の名前や略称で言ってた、はず

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 07:38:44]

>>149

pixiv百科だとそれぞれ三条夫人・諏訪姫・琴姫・里美で記事が作られてる。

仮に諏訪姫の名を湖衣姫とすると、上記の琴姫と発音上一文字しか違わないから油川夫人の名は『武田信玄』の恵理にするとかで対処かな？

この世界の禰津御寮人（里美）、『武田信玄』の設定そのままだと>>73のように一部虎千代と被るから武芸スキルだけを排した感じ（具体的には『どうする家康』の阿茶（無茶くそ肝が据わった女性）みたいな）になるのかな？

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 10:06:31]

>>152

・湖衣姫…諏訪湖に注ぐ六斗川の河口に「衣ヶ崎」という地名に由来

・由布姫…作者が執筆のために滞在した大分県の由布院温泉に由来

この二択なら湖衣姫の方が正統性あるかな？

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 10:26:41]

>>158

禰津御寮人を無茶苦茶肝座った人設定はいいな

やべぇ笑い方するお虎さんに初見からびくともしなさそうな人員が増えて、コミュニケーションが初めからいい感じに取りやすくなるかもだ

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 10:29:29]

まあ別に名前揃えなくてもこういう名前候補があるよー位でええんちゃう？
最初の方にこの名前採用したって書いておけばいいし

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 10:46:13]

>>123

死に際でようやく仲直りはかわいそうなので、嫁いでしばらくたった後虎千代が起こした騒動かなんかで仲直りする展開じゃダメ？

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 10:58:42]

色んなルートがあるんや…
死に際に仲直りする美しい…という展開もあればなんやかんやで2人の仲が修復されて側室たちの絆が深まる展開もどちらもあるんだ
好きな方を考えるといい

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:18:57]

フリーレンみたいな、大切な人の死で人の感情や苦しみがようやくわかる展開が大好きなので自分の周りを取り巻く愛憎をよく知らない人の心がわからない虎千代ちゃんだったけど晴信も三条の方も他の側室たちもみんないなくなって(諏訪姫は言わずもがな三条の方も油川夫人も晴信より前に亡くなってるらしい)1人残されてからやっと諏訪ちゃんから向けられていた憧憬や三条様たちから受けていた親愛を理解できるようになって欲しい

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:19:44]

諏訪姫と禰津御寮人が幼馴染なら諏訪姫死後に勝頼を育てるの、晴信と戦場に出る虎千代より禰津御寮人の方になりそうだな

といっても虎千代も子供たちの教育に全く関わらないことはないだろうから、>>34みたく子供たちの武術の師匠になるのかな？

まあその稽古がかなりきついせいで勝頼以外の子供たちから（武士としては尊敬されつつも）苦手に思われる可能性はあるけど()

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:22:07]

まだ自覚できてないけど一人になった寂しさからもう誰も使ってない部屋を訪れたら皆で遊んだおもちゃや本がコロンと出てきて
もうかつて遊んだ人は誰もいないことを実感してボロボロ泣いてほしい

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:26:46]

なんか諏訪姫ちゃんが最初はまだ自分と同い年の小さなおなごの身で晴信をあんなにボコボコに……とか思ってたのがだんだん神の化身、毘沙門天の化身とはああいう方の事を言うのですねとかなって行って、なんか常識外のことを見続けた結果、乱世では常識に囚われてはいけないのですね！私も強くなります！虎穴に入らずんば虎子を得ず！だから私も虎の穴に入ります！と変な方向に弾けちゃうのを妄想してしまった

なんかあの大社の関係者が常識を投げ捨てそうなイメージがついてしまってるのは絶対あの某STGの風祝のせいだと思います（責任転嫁）

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:34:56]

>>167

諏訪姫の実家は軍神タケミナカタを奉ってるからそんな感じに弾けるのはあり得る()

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 11:42:49]

禰津御寮人、信玄の奥さんたちの中では二番目に年上だから、三条夫人亡き後は彼女の代わりに奥を取り仕切ってそう（バリバリのキャリアウーマンイメージ）

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 12:21:07]

>>160

大河ドラマ『風林火山』の油川夫人（於琴姫）は暗殺しに来た勘助がその気を無くすほど穏やかで明るい性格らしいから、この世界だと景虎の異常性（？）を気にしない程のマイペースな人なのかな？

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 12:42:23]

>>168

諏訪って言ったらあの弾けたアサシンが伝説になった地だしな

景虎に触発されて武田家に嫁いだ女たちが覚醒していく

於琴姫「虎千代さんですか？最初は驚きましたよ？でもまあそういう人もいるかと」

諏訪姫「私もかの軍神に通じる家の出、環境に負けていられません！今日も鍛えて貰いました！」

里姫「虎千代ちゃんは…虎千代ちゃんです」

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 12:50:05]

>>164

最後に晴信を亡くして【謙信尼】として完成するってワケ……

美しい……

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 13:09:23]

>>172

かつてのようにお寺で過ごすんだけどあのときはこんなふうに物を考えるなんて思いを馳せるようになるなんて思いもしませんでしたねって過ごす

日記とかに晴信と妻達とで過ごしていた時の出来事を振り返りつつ綴っているうちにその時の感情に実感が湧いて来て静かに泣いたり

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 14:33:01]

>>173

でも最初に武田に嫁いできた時はまさか自分がこんな風に泣けるなんてと、自分がどれほど満たされた幸せな人生を送れたのかとなるんだよね

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 15:33:30]

ここの虎千代が見る世界、晴信の赤以外にも奥方たちの着物の色で染められてそう

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 15:42:22]

どっかの特異点で母親に出生の秘密とか色々明かされた挙句に神に情は不要とか何とか言われて記憶を奪われそうになって
「やだ、取らないでください」って泣いてる虎千代ちゃんが見たいです先生

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 16:27:07]

>>164

そんな虎千代も辛いけどいいね……。

と思って勝手に書いてしまった。ごめん。

幸せでした

[178 164 23/12/29(金) 16:50:54]

>>177

感謝しかない……

ありのままに生きる虎千代を大切に思っていた晴信たちの様子も、何も想いに応えないまま見送ってしまったことに後悔する虎千代の姿もありありと想像ができてしんみりしました

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 17:19:55]

>>176

なんか諏訪姫さんが乱入してきそう

ふざけんなこのババア！神に情がないなら崇め奉る必要もなけりゃ障られも祟られもしないんですよ！こちとら建御名方神だけじゃなくて■■■■■様も祀ってるんですよ！てかそもそも人間の尺度で神仏を図るな！それ以上にお虎ちゃんを泣かせた時点で絶許ですよ！とか言いつつどっからともなく乱入して来そう

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 18:00:11]

みんな諏訪姫のこと、虎千代限界オタクにしてません？()

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 18:17:29]

>>177

ありがとうありがとう

こんなん泣くわ

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 21:31:20]

>>176

母に記憶を奪われ軍神化した虎千代を元に戻すため、晴信や妻たちがカルデアに協力する特異点のストーリー作れそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 22:39:59]

景虎が武田に嫁いだことで越後の軍神が誕生せず、徳川に変わって武田が天下を取った特異点に来たカルデア一行に
「詳細を省いて結論から言うと織田と徳川が死んでいます(精神的に)」
という状況説明セリフが浮かんだんだけど誰か言いそうな鯖いるかな

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/29(金) 22:44:20]

>>183

千代女ちゃんじゃない？　「てーへんだでござるカルデアのお館様、どうにか徳川を再起させないと異聞まっしぐらでござるよ」

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 00:20:51]

>>175

だとすると白黒に戻った時のダメージがデカそうだな…

[186 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 00:29:38]

>>184

川中島が起きないとなるとこの特異点では盛時さまも生きてるのかな

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 05:37:44]

>>186

初代スレだと川中島の代わりに武田・長尾（上杉？）vs今川・後北条の小田原が起きてるから、信繁とかはそこで戦死した可能性が…

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 08:34:06]

>>180

と言うよりは、戦国の世で女は政略結婚の道具程度の認識で、中でも自分は敵対勢力だった敗者の家の娘とか思ってた世界で、自分と同い年の女の身でそこらの男どもなど相手にならず晴信みたいな軍神に連なる大祝（現人神）の家系である諏訪家すら滅ぼした怪物を打ちのめす毘沙門天の化身が現れたんや

歴史詳しくないからできるかわからんけど、なんかもう自分もお虎ちゃんに鍛えてもらって息子も同じように鍛えて貰って2代にわたり武勲を立てて、武田が天下をとった暁には諏訪の地を拝領してもらい、真に強い諏訪家を自分の手で再興して見せるとかそんな思考回路になってるかも？

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 08:50:47]

>>189

ちょっと言葉足らずだった

そんな夢を見られるくらいには圧倒的に強く鮮烈な輝きをもってたお虎さんに憧れたんじゃないかね

それはそれとして戦場以外だとズレてるお虎ちゃん可愛い！三条夫人と一緒に色々着せ替えさせてあげたい！みたいになってる可能性もある

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 12:38:30]

子供たちが幕府を開くのを見届けるまで長尾御前には長生きしてほしい

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 15:53:59]

>>121

諏訪姫以外の奥方たちも出てきそうだな

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 15:58:23]

>>191

この世界の武田幕府が開いたの江戸幕府と同じ1603年なら謙信尼が亡くなるの73歳以上か

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 16:06:23]

>>193

酒と塩を節制するようになった謙信尼ならいけるいける

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:18:03]

>>185

例え白黒に戻っても>>177みたいに晴信たちが遺した手紙を読めばいつでもあの頃色彩を思い出せてほしい

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:28:33]

>>182

甲府の躑躅ヶ崎館まで奥方たちと協力して残留思念や焼き付いた記憶を拾いに行く展開がみたい

生前の貴女に言えなかったけど私達は貴女をこう見ていました、こういうことがあった、憶えてませんか？

みたいに周りから見た長尾御前の肖像を越後で記憶を奪われそのまま軍神になった虎千代に送る

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:15:30]

人妻で子持ち(養子)だけど生涯不犯の二律背反な属性持ちの謙信尼いいな…って煩悩を抱いていたんだけど晴ノッブや奥方たちとの交流が尊すぎて浄化されたわ

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:39:01]

晴信との子はなかったけど大好きな人達の子を気にかけ託され生かす長尾御前概念好き過ぎる

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:48:04]

次スレ立てました

【CP注意】ここだけ生前の景虎さんが晴信に嫁いだ特異点3｜あにまん掲示板

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:59:05]

200ならさらにイチャイチャ