型月のコルテスは｜あにまん掲示板

1日50杯！　アステカ王が愛したドリンクは「超ハイカカオ」だった？！｜Shall we Lotte｜お口の恋人ロッテ寒い日のおうち時間にぴったりなホットチョコレート。ブラックの板チョコで手作りすれば、ほろ苦いカカオの香りがいっそう引き立ちます。チョコレートに欠かせないカカオは長い間、「飲む」ものでした。でもそれは、現在のホットチョコレートとはまったく違っていて……。「探検お菓子の原材料」第1回は、カカオの歴史をひもときます。www.lotte.co.jp

>>59

57二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:52:22

>>51

コルテスの作画をきのこが好きな作家先生にすることで舵を調整するんだ

58二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:53:06

マリンチェは琥珀さんチックに出来そう

59二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:53:14

>>56

やっぱり致死量超えてませんか？？？イスカリくんちょっとお話しようか？？？

あと多分砂糖入ってないからかなり苦いと思うけど蜂蜜だけで緩和されるのか…？苦甘みたいにならん？？

60二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:53:21

コロンブス平和に暮らしてた原住民をいきなり奴隷にした悪人ではあるけど世界の発展に多大な影響を及ぼした『偉人』
コルテスは一つの文明を根本から破壊して大量虐殺をした悪人ではあるけど虐げられていた周辺部族を救った『英雄』

本当にこの二人のコンキスタドールは後世での評価が難しい側面を持ってるんだよね

61二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:53:38

>>22

コルテスは利害の一致で結婚したマリンチェもちゃんと愛してるしモクテスマとも仲良かったなどいろいろ人間性の感じられるエピソードがあるけどピサロはマジに同情の余地が一切ないド級のカスだからなあ

まあどっちもやった事のえげつなさでは大差ないけど

>>96

62二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:53:41

媚薬……媚薬を50杯……

63二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:54:49

コルテスは単独でもじゅうぶんエピソード濃いからあんまりマリンチェの土台みたいな扱いされて欲しくないな…

>>91

64二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:55:40

上の方でマリンチェinコルテスがあったけど2人とも濃ゆいから別々に書かれそう

65二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:56:30

現状スキルのコンキスタドールを持ってるのが厳密にはコンキスタドールではなくその源流であるレジライしか居ないからどうせなら主流の方にも来てほしいという個人的な欲求がある

66二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:56:57

ちょっとズレるけどコルテスの親族（資料によってはコルテス本人とも）と結婚してスペイン貴族になった
モテクソマ2世の娘とかあの辺めちゃくちゃ濃いんじゃよね……

>>69 >>89

67二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:58:46

>>9

まあそれでルチャに傾倒するだけならまだしもクリスマスにカーニヴァルの格好

とスペインカトリック被れであべこべだけど

>>136

68二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 22:59:59

「スペイン貴族モテクソマ伯爵」って文字列が凄いよね

>>80

69二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:00:02

>>66

閲覧注意系のイスカリスレで名前出てきたな娘さん

ほとんどが悲しき夜で殺されまくったらしいけど生き残ったモテクソマ2世の子供は全員なんかしらの面倒見ていたらしいし思うところはあったのか

70二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:02:32

まぁ遺言で「遺体はテノチに埋葬して！！」っていうくらいには彼の地に思い入れ強かったんだよな

>>75

71二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:03:05

コルテスはモンテスマ2世と対等な関係を築こうと尽力して残された記録でもなんか結構仲良さそうにしてたのにピサロは

擁立した皇帝のマンク・インカがスペイン人に反乱を起こそうとしたので牢屋に入れる
身ぐるみを剥いで鎖骨に穴開けて逃げられないように紐通して牢屋に括り付ける犬と呼んで小便をかけて殴打する
皇妃はスペイン人たちで輪姦して財産は全部没収する
反乱を起こすと危惧して処刑しようとして「殺さないでくれたら財宝沢山あげる」って交渉されて処刑を保留する
財宝あるだけ全部巻き上げたら「火刑は辞めて縛首にしてやるよ」って言って結局処刑する

マジで同じ文明滅ぼしたコンキスタドールなのにここまで差があるの凄いよな…
多分ピサロみたいなやり方がコンキスタドールのスタンダードなんだろうけども

>>115

72二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:06:25

7章内でも言峰がアステカ側にも滅びる要因はあったと言っていてテノちも内輪揉めを認識してたぐらいだから極端な悪にはしなさそう
型月割と登場予定のないキャラに悪性全部押し付けすぎな悪癖あるけどコルテスはそのルートからは外れてそうなイメージ

73二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:07:49

史実エピからしてイスカリ(モクテソマ)やマリンチェと案外和気藹々とやっててもあんま違和感ないおっさん
それはそれとして殺意全開のケツァルコアトルからは追い回されるけど(テスカトリポカは戦う者を平等に裁定するからそれなりに評価しそう)

>>91

74二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:08:41

>>34

まあ元ネタが元ネタだからな

75二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:09:16

>>70

さすがに目立たないようひっそりと埋葬されてたようでそらそうよなになったわ

76二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:09:20

カカオの価値に気づかなかったレジライと
カカオの価値に気づいたコルテス

77二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:10:32

このレスは削除されています

>>79

78二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:11:30

ピサロは分け前めぐって内戦やらかしたあげく倒した元仲間の子に暗殺されたっていう末路に因果応報感がある

79二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:12:22

>>77

閲覧注意系って言ってるんだからやめなされ…

>>81

80二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:14:02

>>68

ちなみに現代でもきっちり続いてるモテクソマ（モクテスマ）家

今は公爵になってるそうな→モクテスマ・デ・トゥルテンゴ公爵

81二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:14:31

>>79

それもそうだわすまん、娘が出る話ってどんな話なんだろっていう疑問だった

82二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:14:39

このレスは削除されています

>>85

83二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:14:51

よくレジライが当時の価値観でもドン引きされてた〜ってのは後付けの嘘なんだけど
同じく文明滅ぼしたコルテスはそう言うお咎めは一切無かったのに対してピサロの所業に関してはマジで国からドン引きされて国王から直々に死刑宣告されてるの知れば大体どんな事やったのか想像つく

84二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:22:46

テノチティトランの人口が大体30万人だったか？
当時それに並ぶのはパリかイスタンブールぐらいだったらしいけど、湖畔ごと埋めたのは凄まじいわな
メキシコシティはそこに建てられたから文字通り夥しい死体の上に立っている
工事すると骨や遺物は出て来るけど発掘が進まず、人も物も神話とか含む多くの記録が未解明で学者を悩ませているとか

85二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:25:37

>>82

まあそのケツ姉含む伝承も破壊されて地下に埋められているから、伝わる自分たちの文化の実害が無いわけじゃないんだけどね

86二次元好きの匿名さん23/12/21(木) 23:47:28

なんだかんだでカトリックもインディオの迫害やめろって早い段階で言ってるんだよね

グアダルーペの聖母 (メキシコ) - Wikipediaja.wikipedia.org

87二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 00:04:54

型月クワウテモクも気になるなぁ、散々な拷問の末処刑された際「お前が底の浅いうわべだけの人間だって分かっていたぞ？」ってコルテスに言い残した逸話とか好き
あとLB7でのテノチの認識（自分を守る為の戦すら起きなかった）とクワウテモクの解説（民と共に最後まで戦った）が矛盾してる気がするけどこのあたりの説明も欲しいなぁ

88二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 00:50:53

テノチティトランは湖上都市だからなぁ‥
セルフ水攻め状態でコルテスがアステカ帝国を倒せたのも、この点をついて補給路を断ったから。アステカ帝国はテノチティトランに集めた兵士が負担となってしまったし、支持国との連帯も上手くできなくてコルテス軍に寡兵で攻撃しなければならなかった。

で、テノチティトランをこのまま使うってことはアステカ帝国の立場がそっくりそのままコルテス達に返ってくることになるから埋め立てしないと。となったのは当然だと思う。

89二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 02:06:14

>>66

確かオリバーレス公伯爵時代のスペインの有力家系の資産リストみたいな資料だったと思うけど、古い有力貴族の一族に混じってコルテス侯爵家がリストアップしてて、有力貴族に混じってすら資産がぶち抜けてたんでアイツマジで優秀だったんだってなったよ

90二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 03:26:26

コルテスとかいうクソみたいな逆境に自分から飛び込んでってるのになんか楽しそうな人生エンジョイ勢
報告書簡で異郷で異人種相手に戦ってるオレってカエサルみたいじゃね？とか書いてる男だしどの時代でも適応して楽しくやってそう

91二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 04:07:25

>>51 >>63

マリンチェの宝具になって(普段はマスコット形態)、シナリオ上はお竜さんやサンチョぐらいの主張の強さだといいかもしれん。これならバランスよく描写できる。

>>73

ケツ姐やテノチには嫌われてるけど、テスカからは”戦う者“として評価されてる、ぐらいのが塩梅としてちょうどいいのかもしれんな、コルテスとマリンチェ。

>>92

92二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 04:46:07

>>91

せめて逆では？マリンチェメインでコルテスサブってモロ土台扱いやんけ

>>95

93二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:01:42

きのこ産ってなるとどちらかといったら親に捨てられ性奴隷になった少女が文明を破壊する側にまわるっていうストーリーがあるマリンチェの方が筆がノリそうなんだよな

94二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:12:42

なんかマリンチェはマリンチェで、コルテスはコルテスで個別で話されそうだなぁ…とは思った。互いが濃すぎる

でも関係者だけど別ライターとかってあったっけか？

95二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:14:13

>>92

逆だと宝具って感じしないんだよな。

このエピソード最大の特徴って『神になった侵略者』という文明衝突歴史の妙さからなる神秘性だと思うんで、むしろコルテスの歴史上の“格”というかそういったものを表現するなら１人の女の『宝具』になった方が逆に俺はカッコいいと思うんだよ。

>>98

96二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:22:54

>>61

一切同情の余地の無いクズならそれはそれで見たいよ

97二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:26:15

テスカのスタンスがコンキスタドール周り語る時に色んな意味で丁度良い塩梅なのを実感する

98二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:28:32

>>95

少なくとも土台扱いは嫌だと言ってる書き込みにマスコット化して解決とか返すのはグロすぎるんだわ

ついでに歴史上での扱いや英霊化にあたってを鑑みればマリンチェはコルテスありきの存在でもコルテスからしてみればマリンチェはあくまで優れた配下の一人なんだからマリンチェに扱われるコルテスってのは違くない？

項羽が劉邦の支配できる範囲まで天下を縮めましたみたいな正負合わせたエピソードの矮小化や横取りにしか見えん

>>100 >>107

99二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:29:16

マリンチェはきのこで見たいけどコルテスは水瀬でも見たい、ヴリトラ、アスクレピオス、レジライ、(ペパムン推定で)わし様とかああいう感じのキャラメイク上手いし

>>101 >>113 >>185

100二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:30:20

>>98

BBCのドラマとか海外だと「マリンチェの復讐に利用されたコルテス」ってキャラ付けは出てくる

101二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:30:25

>>99

手段選ばない系のキャラ上手いよね水瀬

102二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:30:59

少なくとも戦士として評価してるテスカがいるし雑にマスコット化とかはしないと思う

103二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:35:17

マリンチェもコルテス利用(復讐)したしコルテスもマリンチェ利用(翻訳)した関係みたいな感じだろうなって感じがする

104二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:35:56

マリンチェに言うほど桜味を感じないんだよね
じっと耐えてたけど助けてくれる人が居なかったからぷつっと糸が切れて加害者に転じてしまった桜と、糸が切れる前にコルテスに助けられて庇護下に入った事で加害の責任の比重が大幅にコルテスに傾くマリンチェでは同系統では語れない感じ
被害者が加害者に転じたってのはあくまで表面上だけの表現だと思う

105二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:36:57

個人的にはコルテスはきのこ担当で、ピサロを水瀬担当で見たい

106二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:39:01

水瀬に書かせるならピサロの方が似合うかもね

>>108

107二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:41:55

>>98

このあたりは考え方の違いになるな……俺は“文明を討ち滅ぼした概念を有する神として”扱うなら逆にサーヴァントそのものより宝具になった方がカッコいいと思ってるけど、そっちはそっちで間違ってるわけでもないから……

>>110

108二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:46:44

>>106

救いようの無いクズを書くのが上手いよね

109二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:49:25

>>38

カサスの言い方が同じような内容でも好感度によって全然違う件
<a href="https://twitter.com/hashtag/インディアスの話する時のやつ" target="_blank">#インディアスの話する時のやつ</a> — セルラーぜ (hiyagame) 2023年05月05日

これみた時マジで笑ったんだよなラス・カサス神父

>>111

110二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 07:52:00

>>107

考えの違いならしゃあないか…なんか熱くなってごめんね

>>112

111二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 08:00:33

>>109

草

コルテスも宝具バフと攻バフとNPチャージとガッツと色バフと星出し持って来そう

112二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 08:43:11

>>110

こちらもすまない……

113二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:00:54

>>99

きのこがやるならよっぽど強力な動機づけ（好きなビッグネーム絵師に担当させる等）がないと

女キャラの方が上手いというか本気出すからなぁ……

114二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:02:07

女体化コルテスだけは止めてくれと天に祈りを捧げる

115二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:18:25

>>71

カルロス1世「処刑」

116二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:43:07

例え真実は違っても有名な逸話が優先される設定だからカルデアに限界してるケツァ姐さんに引っ張られて女体化は割とあるライン

117二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 09:44:05

個人的にはコルテスは基本どんな姿でも想像できる
女で来ても男で来ても

118二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 10:55:06

コロンブスはコルテスやピサロと同一視されたらお気持ち表明するのは分かる

119二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 11:15:05

どっかでコルテス＝マリンチェって感じで同一視(同じ呼び方)されてたって話聞いたな理由はずっと傍にいたかららしいけど
コルテスの霊基にマリンチェが入ってる二重人格系とか…って思ったけどきのこの筆が乗りそうだしそれは無いか

120二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 15:38:25

少なくとも変にイジったら評価してるテスカの株も下げかねないからな

121二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 17:02:31

コンキスタドールはやってる事だけならシャルルマーニュ時代のフランク王国とかドイツ騎士団が北方十字軍やらかしてた時の改宗をお題目にした
侵略、撫で斬り、領有化のカトリック文化圏が拡大するときの何時ものパターンなぞってるだけなんだよな実際
ただ文化水準の上昇で近代に近い倫理観持ち合わせたインテリ層が教会の聖職者層にまで浸透した結果がコンキスタドール批判に繋がったってだけで

>>122

122二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 17:20:24

>>121

実際当時はそんなに問題として言われなかったらしいし食人族は奴隷にしてOKって上が言うという奴隷がまずメジャーな段階で

上で出てきたラス・カサスが当時のコンキスタドールの行動(虐殺とか)批判したけどむしろ逆に変人扱いされてた(報告書も半ば強引に発行)から価値観はマジで重要

123二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 17:28:37

当時のスペインの聖職者層って意外と人文主義通ったヒューマニストが要職にいて影響力持ってるんだよな
教祖のエラスムスもモアも生涯カトリックだし、ヒューマニズムとカトリックは親和性が高いのかこの時代の体制内改革派は両者の間の子の印象

124二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 21:24:33

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 22:39:09

コルテスの事まだなんも知らんけどモトリニーアとかいうコルテス大好きな神父がいるのは知ってる

>>126

126二次元好きの匿名さん23/12/22(金) 22:41:23

>>125

ラスカサス神父もだがあの辺りの聖職者ってキャラ濃いからマイナー史実勢で実装されてほしい

127二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 05:08:11

>>10

コルテスってアステカの侵攻受けてる側や現行体制に弾かれた層にとっては割と正統派な英雄譚のヒーロみたいな感じのヤツだからな

本人も大学で法律学んで行政実務経験も備えた論理的思考能力高い上に、分筆的な素養や教養持ったインテリでコンキスタドールの中では話が通じるタイプだし

128二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 16:02:37

海を隔てた遠い地からやって来て悪政に苦しむ民衆を束ねて一度は敗走するものの虐げられていた民と力を合わせて最終的に国ごと滅ぼすとか言う要素だけ見れば余りにもコッテコテ過ぎる英雄譚やってるからなコルテスは

>>129 >>130

129二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 19:43:40

>>128

テンプレ勇者すぎる…

130二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 19:45:56

>>128

問題はその後なんですけどな……

131二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 19:59:02

完全に偏見だけどyoasobiのアイドルが少し似合うキャラになりそうとは思ってる

132二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:04:32

コルテス、晩年はかなり落ちぶれたらしいってことを大爆笑しながら報告してるラス・カサス

>>135

133二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:18:15

コルテスって良くも悪くも主人公適性めっちゃあるよな…
描き方によってはめちゃくちゃ良いキャラになりそうなので期待してる

134二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:26:03

なんか色々調べてたらいつぞや流行ってた「国をお返ししますと言え！！」は言わないだろうなって思った

135二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:23:28

>>132

スペイン帰国後に国の主導した遠征計画に自費で艦隊用意して参加した挙げ句、出費した戦費の補填がされなかったんだっけ？

136二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:34:14

>>67

ケツァルコアトルは本質が文明神なんで文化汚染には抗えないんだ、仕方ないんだ

>>138

137二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:31:21

>>55

アステカ征服し終わってマリンチェが自分のこと売った母にまた会うんだけどその時マリンチェは「あなたはただ無知だっただけ」って言って一切罰せず許したんだよね

だから奴隷になったことへの恨みよりかは奴隷として流れ着いた先の野蛮な生贄文化のアステカに対して恨んでたんじゃないかな

アステカでの奴隷はいつでも生贄に出来るように保存しておくストックみたいなもんだったしマリンチェにとっては生きた心地がしなかっただろうからね

138二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:33:22

>>136

いやカテゴリー的にはロキ、アイヌラックル、プロメテウス無様な文化英雄というもたらす側だからむしろ逆

139二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:10:54

コルテスもそうだけどイスカリ(モテクソマ2世)のこともsageないというか、どっちもどっちみたいな感じで調整して欲しい気持ちがある

>>141 >>180

140二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:18:56

戦士として評価してるテスカトリポカ、本人はカーニバルやルチャとヨーロッパに被れてるがマテリアルで推定コルテスにキレてるケツ姐もsageにならないようなキャラってなると難しいな

141二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:23:22

>>139

ミクトラン見る限り結果はどうであれ国のために努力したけどダメだった感じでポカも最後に疑問覚えるレベルで酷かったあたり本当に善人だった感じだからイスカリよりも圧政による施しを受けてた側で見捨てたアステカ民のsageになりそうだなって思った

クワウテモクの時はほとんど疫病でタヒんでたぽいしそこら辺の調理方法が気になる

>>143

142二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:27:21

ケツァルコアトルのマテリアルが書かれた段階から善神と悪神とか色々設定変わってそうなんだよな

きのこがインタビューで言ってたけど南米異聞帯の構想練ってアステカ周り調べる途中までテスカトリポカは中ボス扱いだったらしいし

143二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:31:31

>>141

妖精國と違って実在した民族だから「アステカの民はカス！滅んで当然！」って流れになるのも色々まずいしなぁ

>>144 >>151

144二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:34:27

>>143

実在してたからな……

でもかなり信仰心は高かったらしいし生贄取得方法はあれだとしても今まで生贄と神様について本当に信じていて、いくら王様から「敵対部族とのあれこれで生贄やめる」って言われても怖いしいやだ！！と思うのはなんか分かる

145二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:38:37

コルテス語るのにアステカノータッチは出来ないしな……
もう神父とレスババトルしながらレジライにカカオ煽ってもらって

>>146

146二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:41:29

>>145

既存キャラや実在の民族sageにならないようにってなると実際当時から面識あってレスバトルしてたラス・カサス神父がツッコミ役で来たら丁度いいバランスになりそうだけどな

147二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:51:49

史実人物だがマイナーかつ直接の妻子はいないとされてるラスカサスがラスカサスシスターになって一緒に実装される可能性が微粒子レベルで存在する

>>148

148二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:54:15

>>147

モレーと一緒にレジライを囲むシスターラスカサス！？！？

149二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:57:03

ネモが複数人の鯖のバフ持って来たから今後も2人組鯖も増えるだろうしコルテス＆マリンチェで実装あると思う

>>150

150二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:58:08

>>149

この絵画そのまんま最終再臨で使えそう

151二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:07:43

>>143

マリンチェや周辺の部族からしたら妖精と同レベルに悪質だと思いますよ…

152二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:08:32

ネットだとイギリス人とか嫌われまくってるしアステカ人がそういう扱いでも良くない？
妖精みたいなモンでしょ？

>>182

153二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:09:19

それ言ったら妖精國も悪だから滅んでいいよな！って話ではないだろ…

154二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:09:53

汎人類史はどんな異聞帯よりも地獄って言われてるし別に今更だろ

155二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:16:33

なんか急に変な流れになってんな

156二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:18:24

よし話変えよう
コルテスが実装されたとして宝具どんな感じかな
個人的には軍隊宝具だとは思っている

>>158 >>159 >>161 >>164

157二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:19:08

怒られることを覚悟の上で言うけど、コルテスが女体化されたらどんな感じになるかはすごく気になる

>>166

158二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:19:41

>>156

クラスはライダーなイメージあるから是非とも過労死枠に入って欲しい

159二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:21:18

>>156

レジライが持ってるスキル「コンキスタドール」がバスターバフだからコルテスも同じスキル持ってるならバスター宝具かな…と予想

160二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:23:19

コルテス、なんとなくカリスマ系のスキル持ってそうなイメージ

>>162 >>165

161二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:25:03

>>156

宝物庫回りたいのでライダー全体宝具か単体宝具、天特攻がいいな

162二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:25:59

>>160

太陽のカリスマの亜種スキル似合いそう

163二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:29:43

マリンチェ、もちろんコルテスとセットもいいけど単体で今のメキシコの神様？の依代とかで来ないかななんて思ってる

ラス・カサスはなんか調べたら「この人聖書の角で殴ってきそうだな」ってなってる

164二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:31:10

>>156

文明とそれに属する神話そのものを滅ぼしたって点を見れば対神宝具持ってたりもしそう

>>167

165二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:31:42

>>160

ざっと調べただけだけど自分を逮捕しに来た軍を仲間にしたり現地の民族の助けを得たり人を集めるのが上手いな…と思うわ

166二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:31:58

>>157

個人的には男装してると良いなって思ったけど型月の男装の基準が結構危うい

>>168

167二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:33:39

>>164

神性特攻はかなり広く刺さるから持って来てたらありがたいよね

やはり神性はバッドステータス

168二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:34:24

>>166

教養あってリーダーシップもある男装の麗人とかで来られたら絶対好きになる…

169二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:42:37

ああでも黒い髭が由来でケツァルコアトルと重ねられたってもうゲーム内で語られてる以上生前から女だった可能性は低いか

170二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:49:32

ミクトラン本編の解説的にも男性っぽいけどfgoだからな…いきなり女で実装される可能性は否定できない

>>171

171二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 15:53:18

>>170

果心居士「私がくずしました👍⸒⸒」

>>173

172二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 16:12:23

fgoだからでどう来るかわからないの面白すぎる
これでケツ姉にそっくりな見た目で来たりガチの女体化してきたら笑うかもしれん

173二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 16:22:22

>>171

いやだよコルテスを女体化させる果心居士

>>175

174二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 16:32:32

マテリアルで「冷徹の男」って書かれてた果心居士がアレだから事前情報や生前の姿がなんであれ実装されるまで性別は不明だぞ

175二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 16:34:22

>>173

果心居士「仕方ありませんね、ではマリンチェを男体化させラス・カサスをシスターにさせます」

>>178

176二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 16:39:15

fgoのケツァルコアトルもネロも金髪碧眼だから女体化コルテスも金髪碧眼で来るかもしれない
（コルテスはネロの詩を口ずさんだりしてたので）

177二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 18:24:09

マリンチェと一緒にピックアップされたら自分が喜ぶ型月がどんな解釈で取ってその2人を書くのかワクワクするし

178二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 18:28:53

>>175

ラス・カサス「え」

179二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 21:52:15

スレチになるからこれ以上は言わないけどコロンブスに激重感情向けててコルテスのツッコミ役にもなるシスターラスカサスは「あり」だな…

180二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:11:14

>>27 >>139

あの公正すぎるポカニキがミクトラン中で唯一戦いとも滅亡とも関係なく私的な検証？興味？感傷の切れっ端？ような動機でイスカリの原材料にしたくらいだからなぁ。計画上1年トリポカは必要でも、それに態々モテクソマの魂を使う必要性は無かったし

ニュアンス的には「敗者の努力や決意や選択が顧みられないままなのが看過できん」ってのに近いようにも思われるが

テノチティトラン目線の生前モテクソマ2世もめっちゃ気になる。当然だがフロムロストベルトでもそこまでは踏み込んで描かれてはいなかったし

>>197

181二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:27:15

マリンチェはきのこ、コルテスはきのこよりも三田さんに書いてほしいかも

182二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:37:32

>>152

ネット上でブリカス煽りしてる連中もリアルに二枚舌外交のせいで揉めまくってる被害者の会も、ガチで英国人は根絶やせ文明ごと滅び亡国となるべきとまで思ってる人はそうは居らんから…

183二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:38:37

マリンチェとはどうなるんだろいい感じにイチャイチャしてるのかビジネスパートナー的な感じなのか

>>184

184二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:44:35

>>183

最終的にはコルテス以外の人と結婚してるから個人的にはビジパな気がする

>>186

185二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:54:45

>>99

レジライ以外は全て東出氏担当かと思っていたワイ氏、文体審美:E-、ライター真名看過:E だと判明

マジかよオイ、大奥の松平とかも良い味出してたと思っていたが…こりゃ水瀬コルテスもあり寄りのありだな

186二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 22:58:00

>>184

最終的に誰と結婚したかより後世でコルマリいいよね…な絵画や作品多いから型月ならそっち優先する可能性もある

>>188

187二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:00:38

もしかしたらあるのかもしれないけど🍄担当になると既存カップルというか夫婦組？でイチャイチャしてるイメージがないんだよな

というか自分の中のイチャイチャがシグブリュとかジクフリみたいなイメージなのもあるけど

>>189

188二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:03:39

>>186

テセウスとアリアドネも子供産む気が無いみたいだから別れたんだよねーみたいなさっぱりさを見せるパターンもあるしマジでライターの性癖次第な気がする

189二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:04:57

>>187

シグブリュは絵師がガチ推ししてるのもあるからな……

まぁビジパでもイチャイチャでもどっちでもありそうな気はする

190二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:05:56

コルテスの実装予想スレかぁ〜って思って見てたらなんかシスターラス・カサスって謎の文章見えたんだけど何？

>>192

191二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:06:13

南米異聞帯でコヤンがマリンチェに例えられてたから敏腕女秘書タイプでくるのもありそう

>>193

192二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:07:07

>>190

だいたい果心居士のせいだよ

193二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:07:34

>>191

それ思ったけど髭で鎧のスペインおじさんとそれをサポートする敏腕サポート女のコンビ鯖だとドンキと丸かぶりになっちゃうんだよな

>>195

194二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:08:22

ケツァルからの殺意をどうにかしないと実装難しそう

>>198

195二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:08:30

>>193

コルテスまだ若いときだったから…ワンチャン…

196二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:08:58

スレチだがシスターラス・カサスのスレ立ったら住民になるわ

>>199

197二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:10:59

>>180

完全にポカの私欲で選んでいたあたり疑問がずっと残ってたんだろうなって思っている。

モテクソマとして来て欲しい気持ちとミクトランのイスカリが好きだったからモテクソマとしてきたら多分イスカリじゃないってなってる

198二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:11:29

>>194

アキレウスとペンテシレイアの扱いでならいけるか？

199二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:11:40

>>196

安心しろ、俺もなる

200二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:12:30

コルテスもマリンチェもラス・カサスも来て欲しい