魔法とかの設定ってどこまで深く作り込んでいますか？

この説明を読者に理解してもらえるように調理できるなら好きなだけ詰めていいと思う

俺は目が滑って読めなかった

29二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:19:27

>>26

書き出しはいいんですけどほぼ魔法は登場しないんですよね。強者ゆえに使い手があまりいないし、主人公らもみんな気や魔法とは別の力なので余計「魔法いらないんじゃね？」って言われそうだから出しにくいです

……魔法の設定いらないかもしれませんね。舞台がナーロッパだから無意識に固定観念として引っ張られたのかもしれません

>>34

30二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:20:44

まずこれの求の部分を3行に縮めるところからじゃないかな？

設定としてはあっていいから人に説明(描写)するのに

>>31

31二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:23:37

>>30

魔法は悪魔と契約などして得た魔界のパワー

物理法則などを無視した能力を使う者もいたり常人にには毒であるパワー。大半は気というパワーを使用

……こんな感じですね

>>36

32二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:24:01

そもそもバトルメインなの？
魔法というものを解明する、神秘に迫る探求系の話なの？
それとも魔法(気？)的なものがインフラ扱いの世界なのか？(飯を炊くのに火の魔法を使うなど)

33二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:24:45

深く作り込んだとしてもそれは物語の為のものなので
作者が理解してれば話の中では必要じゃない設定は説明しなくて良いまであるからね

34二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:25:16

>>29

…『気』と『魔法』だけでもごちゃごちゃしてるのに、さらに第三要素として『主人公たちの特別な力』を入れるつもりだったんかい…

いや別に、要素はどんだけ増やしてもいいんだけどな

ちゃんとそれぞれの要素に意味を持たせて、こんがらがらずに描写できるのなら

35二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:26:22

魔法(世界の理とか神秘そのもの)の下位互換に魔術(人間が扱えるように体系化されたもの)があるのが型月世界だった希ガス

>>37

36二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:26:54

>>31

違う、そうじゃない

『どんな設定があって、それにどんな問題を感じていて、そのために何を聞きたいのか』だ

37二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:27:34

>>35

書き忘れた

要は魔法≒気ってなんかパッと結びつかないというか東洋と西洋の違いみたいでチグハグに感じるというか

たぶん"マナ"の意味だと思うんだけど

38二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:30:23

ちなみに図書館で何調べてたの？児童文学の方面か？
書きたいものがラノベなろう系ならラノベなろう系を見た方が早くねーか？

39二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:33:44

バトルシーンで主人公が手も足も出ない強さのキャラ(魔法使い)を出した時に周りの反応として
あれは…！○○魔法…！？の部分を
なんか…！すごいチカラ…！？で置き換えてストーリー上問題ないのであればガチガチに設定付けなくていいと思う

40二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:34:52

>>32

バトルメインです。ただし魔法は悪魔の力なので人の体に悪いため適合する人使う人はあまりいません

インフラは時代によって大半の者が使用する気・もしくは電柱から供給される電気やガスなどです

魔法は禁術に近いので日常生活でほぼ使用しません

>>34

魔法がある意味は、ヨーロッパを舞台・魔王とか魔女とかいる証・魔界という人間界とは別の世界があることを知らしめるためのフレーバーですかね

>>36

どんな設定があって→気や魔法が存在する世界観

それにどんな問題を感じていて→その能力や権力によって悪いように使われるのが問題

そのために何を聞きたいのか→……いや、そうですね。気と魔法の区別化をしたいな、という所存なので物語とかそういうのじゃないんですよ。

目に見える区別化ができたらいいなーーというアバウトな質問なんですね

>>39

まあ…それもアリですね

ガチガチに設定を組み込むSFじゃないですし、ぶっちゃけアリですね

>>52 >>53

41二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:36:30

単純に0.0001％の人の為の「魔法」じゃ駄目なんかい？

『ほとんどの人間が「気」というパワーを使える世界
その中で時折「気」を使えない人間がいた
主人公の少年もその一人
少年は悪魔と契約をして「気」に近しい力「魔法」を手に入れようとするが……』

みたいな感じで物語も作れそうだし

42二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:37:10

ルーツの違う力を幾つも出されると混乱するからある程度統一感が欲しい
ジョジョの波紋もスタンドの登場と同時にほぼ出なくなったし

43二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:37:35

基本的には気が使用されるのになぜその派生でもない別系統の魔法が存在するのか？ってのと
その２つとも違う力を使う主人公達はその世界においても更に異端の存在なのか？ってのが気になるかな
世界観の矛盾を気にするなら不思議な力は根底を統一するか逆に相反する要素であるという差別化が欲しい

44二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:38:42

章ごとにメインになる敵の力を分けたらわかりやすいかな？
BLEACHとか死神、虚、完現術、滅却師ってそれぞれ力が違うし

45二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:40:36

本来的に妄想は好きだけど一次創作という頭脳労働は好きじゃないタイプでしょ
そういう人はＳＳみたいな二次創作の方がいいよ

46二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:52:19

今の設定だと魔法使いは悪魔がごく稀に気まぐれに作ってるだけでほぼ絶滅してる存在じゃないかな
熟練の魔法使いが魔界を開けるって話もまず比較出来るほどの数の魔法使いが居ないと思う

47二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 20:53:42

魔法を本当にスタンドみたいな一芸特化の能力にすればいいんじゃないか
変に汎用性高いと気との違いがよく分かんなくなっちゃうから本当にコレしか出来ないけどそれだけは絶対負けないっていう感じで

48二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:05:49

>>41

記載漏れですが気は例外を除いた生きとし生けるもの全てが使用できるんですよね。語弊があって申し訳ないです

あと主人公の設定もほぼそれです。

ブラック・クローバーをよく読んでましたし、影響されてます

>>42

そうですね。統一感と言いますとハリーポッターみたいに全員が帽子をかぶって学校にいるなどした方がいいですかね

>>43

そうですね。とあるシリーズの主人公である上条当麻みたいな異端な感じを主人公は出しています。

今思えば、気と魔法とかいう世界観も超能力と魔術という相反する能力がある世界ですし参考にしてみます

>>44

一応、そうする予定です。魔法使いはイレギュラーな分そこまで登場はしませんしまとめて登場するべきと考えていますので

>>45

たしかに、そうかもですね。やってることは自分で作った設定にオリキャラを多数投入してお人形さんごっこしてる感じなので普通の一次創作とはちょっと差異があるのかもしれません

>>46

魔法使いは隠れ里に住むか帝都や王都に庇護される宥和政策みたいのをしている設定なので、数自体はあんまいませんね。

>>47

汎用性は減らすのが吉なんでしょうね。一応、人間界の空気は気からできているので、肺が侵される設定があるため戦闘するだけで不利かな〜と思ってつけましたけど、かといって現状だと魔法がちょっと強すぎますし…検討しておきます

>>50

49二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:32:23

「独創性のある設定」を説明するのに、商業作品の作中用語で例えてるあたり、借り物の域を出てない

きつい言い方するとパクリのパッチワークでオリジナル気取りにしか見えない

複数系統の異能力が云々より、先ずは一種類を「自分の言葉で」説明できるようになった方がいい

魔法設定を組み立てるための素材資料、参考文献は無限にある

人体構造が関わるなら医学

異生物由来なら神話や宗教や民間伝承や生物学、からの地理や歴史や気候や文化

能力の顕現や現象なら科学全般、物理学、気象学に天文学や地学、電気工学

短く一冊で済む参考書なんざねえ

まーどれだけ調べ倒してガッチガチの理論武装な設定を作ったところで

キャラやストーリーに魅力なきゃ誰も楽しめないし

表現技術がお粗末だと読まれもしない、ということは覚悟しような

50二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:34:12

横から失礼

42への回答についてだけど統一感って見た目の話じゃなくない？むしろ見た目ですら判断つかなくなったらいよいよ要らない設定になるような……

51二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:34:19

「魔界があることを読者に認識させるためのフレーバー」？
フレーバーに設定盛りすぎでは？
魔界の住人なり生物なりを人間と交流なり戦闘なりさせればそれで済むんじゃないの

52二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:50:19

さらに重ねて言うが、違う

＞どんな設定があって→気や魔法が存在する世界観

　⇒ここはOK

＞それにどんな問題を感じていて→その能力や権力によって悪いように使われるのが問題

　⇒それは上の『設定』の部分

　　問いたいのは『作者が』『設定に対して』『どんな問題を感じているのか』だ

＞そのために何を聞きたいのか→……いや、そうですね。気と魔法の区別化をしたいな、という所存なので物語とかそういうのじゃないんですよ。

＞目に見える区別化ができたらいいなーーというアバウトな質問なんですね

　⇒見た目が同じだとして何か問題が？

　　同じこともできるとしても、それ以外の扱いが別物になるなら特に何も悩む必要も無し

　　適当に黒っぽいエフェクトでも追加しておけばいいだけでは？

53二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 21:57:23

一度目標を整理しよう

・『他作品と比べて』オリジナリティのある、差別化が十分に図られた魔法を作り込みたい>>1 >>19

・スレ主の作品に登場する『気』に対する差別化をしたい>>19 >>40

多分この二つがスレ主から説明された目標かな？

で、私たち通りすがりのあにまん民が一般的に思い浮かべて話す『目標』は

・読者にとってわかりやすい設定にするためのブラッシュアップ

・読者の興味を引くためのアイデア

・『何のために創作するのか』という根本的な動機から方針の見直しをする

とかになると思う

だから「作品が酷評されようが関係ねぇ！　自分の世界を作り込めれば満足なんだ！」と宣言してもらえればその方針で（も飽きずに助力してくれる人だけが）アイデアを出してくれると思う

ただその場合でも差別化の対象が他作品か気かでメインとなる論点が変わってくるから同時進行で考えるのは混乱すると思う