6のACってネクストより強くね?

1二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:45:19

OSのダメージカットのテキスト見るに全自動で傾斜装甲できるの凄すぎでしょ

2二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:52:11

流石にコジマ兵器の方が強いんじゃねぇかなぁ…
いやまぁコジマ粒子に頼りきってるネクストより普遍的な技術でそういう機構作れる技術力は高いかもしれんが

3二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:54:01

射撃武器の射程と飛行性能全般がネクスト側は圧倒的すぎて引き撃ちされると6側が完封されると思うよ
6側がミサイル使った所でネクストにはフレアとかあるし

至近距離だとアシスト機能付きで鬼ロックが常時出来て高威力な近接ブチ込み更にキックまで出来る6側が強いかも

>>7

4二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:55:34

他にもあれだぜ?密航のムービーの着地とか
あれ絶対バラバラになるでしょ
でもAP半分も減ってないのめっちゃ頑丈じゃない?

5二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:56:46

でも軽減してるだけだと流石にプライマルアーマーには及ばないんじゃなかろうか

>>11

6二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:57:21

6の技術でネクスト作ったらⅣのネクストより強いのはできるだろうけども6のACじゃ流石にネクストに勝つのは無理と思うよ

7二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:57:43

>>3

距離とったら跳弾するから引き撃ちって成立するのかな?

射程とかもホントにあんだけしか飛ばないってことはないでしょ

8二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:57:49

コーラルがコジマほどぶっ飛んでないのもある

>>34

9二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:59:48

基礎の技術レベルが違い過ぎるから頑丈さではAC6のACの方が圧倒的な可能性は有る
恒星間文明な上に建築技術とかわけわからんレベルだもん

10二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 23:59:57

ネクストは根幹技術に色々問題がある所をコジマパワーとAMSで強引に解決してしまったというかなんというか。

11二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:00:20

>>5

PAもアレ戦車とかヘリ相手は無敵かもだけどネクストとかAFくらいの大口径なら実弾でも削れるし

軽量機だとノーマル程度の強度だから完全無敵って訳じゃないんじゃない?

12二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:01:17

6のACは上位互換的なものも存在する量産兵器だけどネクストはマジの個が世界を蹂躙できる一騎当千の兵器だからなぁ

13二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:01:42

どこかで見たが第2次大戦時の戦艦がネクストで現代の主力戦車がAC6のACってのが分かりやすいと思った
戦略兵器で今でも戦車と1対1で戦ったら圧倒できるけど兵器としての完成度は現代戦車の方が遥かに上っての

>>18

14二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:01:57

エネルギーさえ溜まってれば常時PA貼ってて内蔵してるジェネレーターに付け替える必要あるけどAAも撃ち放題
エネルギー残量関係無くQBやり放題と単体の強さならネクストの方が強いくて
6ACは回数制限とどれか一つしか使えない代わりに全ての人ACにアセンの一つとして追加できる分汎用性はネクストより高い

こんなイメージ

>>21

15二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:03:31

ルビコンにコジマ粒子を放てっ！

16二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:03:44

星間航行レベルの文明が地上用に作った量産機vs宇宙に出てない地上戦ガチ文明が作ったワンオフ機

単体戦力は後者だけど取り回しがいいのは前者みたいな

17二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:04:23

両手スナ·両肩にVTFとかの強いミサイル·ショルダーにフレアって機体構成で空飛び回られたら6ACは何も出来んと思うぞマジで
あと後期レギュの巨大兵器すら瞬殺するイカレ火力のロケットとか拡散バズ使われたら近距離でも勝てない

18二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:04:45

>>13

個人的にはMAUSと10式みたいな差だと思う

戦術的価値とか運用は違うけどサイズとか基本的な構造とかは似たようなもんだし

>>22

19二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:05:07

6の続編出来たら緑の粒子まき散らす何かが出てきたりしてな。

20二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:05:44

コーラル　：多少は浴びても大丈夫だし飲める　生で行くと脳がパチパチして幸せになれる
コジマ　　：死ぬ
どっちがヤバいかは言わずもがなッてところかな

21二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:06:59

>>14

機動力が凄いのは分かるけど結局ACって撃ち合いする兵器だし火力と装甲の方が大事なんじゃないかな

困ったらガチタンって言われるくらいだし

>>25 >>31

22二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:11:51

>>18

かけられてる金と世界に対する戦力度合からするとマウス程度じゃネクストの戦力比率に全然釣り合わんのよ

所詮はただの戦車で戦略的価値なんて全く無いし

第2次大戦前は本気で戦艦の数＝国家の力ってレベルの兵器だったしネクストと比べるならこっちの方が適任

>>26

23二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:12:17

ラスボスのエアちゃんやイグアスがネクストっぽい性能してるとは思うんだけど
わざわざ地べたに降りて殴りに来てくれるからプレイヤー側も勝てるんであって
あの性能でひたすら飛び回って撃たれたらと考えれば6のACが圧倒的に不利という結論になる気がするんだよね

>>29

24二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:12:49

射程距離の話したい
6のライフルってだいたい300mくらいなんだけどホントはもっと飛ぶと思うんだ
だって世界大戦のライフルとかでも500mは飛ぶし

25二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:13:19

>>21

単体のみの比較なら火力と装甲もネクストの方が上なイメージあるわ

>>32

26二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:14:42

>>22

子供の全力疾走と大人のジョギングみたいなもんだと思うんだ

27二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:15:12

6の世界に当てはめた戦力比で言えばネクストは一人乗りデスワームみたいなもんじゃなかろうか。

28二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:15:27

射程はまあゲーム的な都合で数字が小さくされてるんでしょ
詳しくないからフワフワした言い方になっちゃうけど実際の交戦距離は戦闘機と同じくらいじゃない？

29二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:15:33

>>23

ネクストってエアちゃんほど火力と装甲あるのかな?

30二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:16:14

みんな大好き列車砲ドーラで射程30~40kmぐらいだろ？
確かにAC6って妙に射程短いよな

31二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:16:41

>>21

でもネクストより機動力が低いはずの6機体同士でさえ対人で軽二や逃げミサイラーが戦果を出してること考えれば

それより速くて延々飛び回れて長射程のネクストがどれだけ厄介かは想像に難くないと思うんだよね

四門同時発射できるから火力と装甲のぶつけ合いなら6かとは思うんだけど

32二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:16:52

>>25

ネクストってPAが無いと榴弾砲とかでもダメージ入るし装甲はそこまでないと思う

33二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:18:35

射程に関してはゲーム的な都合で短くしてるってのが大きいだろうけどそれを無視して考えると

装甲材質等が非常に高レベルになってるからダメージが与えられる限界があのぐらいの射程で
それ以上の距離になるとノーダメになるって所か？

>>37

34二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:18:48

>>8

技研の研究もっと進んでたらネクストもビックリなC兵器ぽんぽん量産してたんだろね

アイスワームをACに落とし込んだらネクスト以上の機体になりそうだし

35二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:19:02

コジマとコーラルのそれぞれの出力がどれくらいなのか比較しようが無いから互いにふわふわした結論しか出せないんだよな
勝手なイメージだとネクストは戦艦、6ACは戦車みたいなカテゴリの印象

36二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:19:43

同じサイズで同じ用途の武器なら純粋に技術の高い方がより高火力だと思うんだ
だからどうにもネクストの方が高火力ってのが納得いかなくて

>>43

37二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:21:28

>>33

距離減衰ってよりACSの傾斜が間に合うかどうかじゃない?

ACサイズの火器は100mぽっちじゃ変わらないだろうし

38二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:21:37

タイマンだったらネクストだと思うがネクスト1機分のコストを使った6AC部隊とだったら6ACのが強いかもしれん

>>48

39二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:22:09

兵器としての害悪度はネクストのほうが高い
ただそこにいるだけでもジワジワ汚染していくしそれを濃縮してぶちまけることもできる

そんなことお互いにやってたらそのうち住むところ無くなるよね
無くなったわ

>>40 >>41 >>45

40二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:23:05

>>39

悲しい

41二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:24:45

>>39

怒らないで聞いて欲しい企業の連中はバカなのか？

いやアサルトセルの偽装のために戦争起こすような連中だった…

>>47

42二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:24:50

あと数年もあれば技研が技術により辿り着いていただろう領域がネクストACで
エア機とかイグアス機がそこの入口を叩いてるくらいのイメージ

43二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:25:21

>>36

ネクストと6の技術力は同じくらいじゃないのか？

4系が宇宙進出してないのは過去に自立兵器で蓋して出れなくなっただけで技術力が未熟者な訳では無いのでは

>>46 >>50 >>55

44二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:25:23

グリッドの構造とか絶対もっと柱ないと折れるから素材の強度が段違いってのはあると思う

45二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:26:06

>>39

プライマルアーマーでコジマを機体周囲に展開！ブースターもコジマ技術だからQBもOBもコジマ大量噴出！コジマ兵器で収束したコジマをぶち込む！！弾数制限なしのアサルトアーマーをボカボカ撃って広い範囲にコジマ大量散布！！

アホかな？

46二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:26:17

>>43

出れるともう出てるとでは深い溝があるのです

47二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:27:01

>>41

アンサラーが答えの連中だ。見ろよハードモードのコジマ濃度を。

48二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:27:34

>>38

量産を前提にしている6ACと軍事予算を全部突っ込む勢いで金を掛けてるネクストだから自分もこのイメージだわ

>>53

49二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:27:54

強いかどうかはともかくネクストは兵器としてクソだと思う

50二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:28:22

>>43

極端に言うと無尽蔵の資源と土地が手に入るんだから大違いでしょ

>>52

51二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:29:48

ネクストは他作品のACと比較しても異常なレベルでの技術集約の産物である超兵器だけど文明レベルは地球圏を脱することができない程度なのに対してAC6は文明レベルは恒星間を股に掛ける凄まじく高度な文明だけどAC自体は戦場の主役でもなんでもない公権力の目をかいくぐって非合法な暴力行為を行うための正規軍の一兵卒どころか精々がチャカとドスで武装したヤクザくらいの立ち位置な気がする
他のACががっつり世界規模で戦争やってるのがほとんどなのに対して、AC6はおいしいシノギを巡ってのヤクザ同士が抗争しててそれに紛れてフリーの無頼漢共が好き勝手してたら警察がブチ切れてついに機動隊投入して本格的に鎮圧にかかって来たぐらいの規模感の話だよね

52二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:29:51

>>50

あー、そういう理由なら納得だわ

53二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:29:54

>>48

工業力の差を考えれば6のACも相当な金をかけてると思うよ

それ以上に6の人類がお金持ちってだけで

54二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:30:04

4〜6しかやった事ないけどどのACもやばいよね
4系はコジマ戦略兵器
5系は発掘品でも劣化はするが問題なく動くし、同じACを一撃で消し飛ばせる可能性もある蹴りや誕生経緯からしておかしいOW
6は平均的な技術レベルが高い

55二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:30:12

>>43

AC6の方が圧倒的でしょ

建築技術だけで見てもあのサイズのグリッドを無数に立ててバスキュラープラントを短期間で建築

ザイレムが入植当時の移民船だったことを考えると最低でも50年以上前にはあのサイズの物を作って

コジマとかコーラルとか無しで飛ばして恒星間を飛ばせる技術力がある

56二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:30:32

なんだろう惑星系ごと燃やせるコーラルの方がヤバそうなのにコジマのが害悪に見えてくる

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:31:40

>>56

数百年汚染が残ります！が陰湿なイメージ…

>>60

58二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:32:15

>>56

コジマの汚染が酷すぎるんや……

コーラルはワーム育てたり平和利用も出来るからねぇ

59二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:32:31

コーラルは使わなきゃ汚染がヤバい！
コジマは使ったら汚染がヤバい！
そこになんの違いもありゃしねえだろうが！

>>61

60二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:33:12

>>57

少なくともコーラルは使ってすぐ汚染が残るようなことは無いしね……増えすぎなければ有用なエネルギーで納まってくれる。

61二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:33:13

>>59

違うのだ！

いやマジで大違いだよ！

>>64

62二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:34:25

ネクストの方が単体戦力なら上ってイメージだったんだけど理由が解ったわ

ネクストだと比較してる相手が国家とかAFみたいに相対的なスケールが大きいんだけど、6ACはほぼ同スケールの相手と殴り合ってるからだわ

63二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:34:30

6のAC∶密輸できる地上兵器で一番使い勝手のいいやつ
4のネクスト∶技術の粋を集めた最強の決戦兵器

ぐらい立ち位置違うからな
技術レベルは圧倒的に6が上だとしても性能が上とは限らない

>>67 >>68

64二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:35:01

>>61

コジマ「仕方ねぇ。俺もちょっと自己増殖するわ。」

>>66 >>71

65二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:35:58

ネクストは電源落とした状態で大気圏落下してグリッドに着陸()したらバラバラになるイメージしか無いので一長一短よね、少なくともルビコン不正入星は無理そう

66二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:36:07

>>64

増えるな増えるな。お願いだから地球固有の物質で採掘し尽くされれば無くなる消耗品で居てくれホントに。

>>69

67二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:36:33

>>63

HCとかLCに近いよなネクストは

ⅥのACはMTの発展でしかない感じあるし

68二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:36:37

>>63

底力が全然違うからなぁ

ライト級のストレートとヘビィ級のジャブってどっちが強いんだろう?

69二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:37:47

>>66

コジマ物質に電気ビリビリするとコジマ粒子が発生するんだっけか、恐ろしく効率が良いけど一応限度はあるはず

まあその前に地球が汚染され尽くすんですけどね

70二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:37:53

ヴォルタが、MTと大差がない時代遅れのゴミって言ってるし、10年もすればACからLCHCの時代になりそうよな(実際ACより強いし)

>>72 >>74 >>75

71二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:38:21

>>64

自己増殖しなくてもバラまかれ続けてるから結局変わんないじゃないですかヤダー

>>73

72二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:39:02

>>70

LCよりは強いでしょ

>>76 >>78

73二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:39:04

>>71

なーに、その内(人類が滅亡して)止まるって

74二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:39:32

>>70

そこに星々に伝播した621とエアちゃんを一摘み…地獄かな？

75二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:39:52

>>70

ACつっても軽ニとガチタンじゃ全然違うからなぁ

76二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:40:44

>>72

621が強すぎるだけであって、621がそれ乗ればもっと強いと思うわ

>>79

77二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:41:35

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:42:17

>>72

機動力が違いすぎる…

あいつずっと浮いてんじゃん

79二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:42:35

>>76

APとか倍くらいAC側が多いけど

>>80 >>91

80二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:44:17

>>79

なおHC

>>81

81二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:44:32

>>80

マジでそっち使わせろ

82二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:45:13

こうしてみるとACシリーズって色々な兵器があるんだな

83二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:46:06

とりあえずコジマ系技術のツリーがクソ伸びてて他はそこまでって感じが共通認識だな4系列
Ⅵはベイラムとかアーキバス以外の企業がどんな感じか分かんないからなぁ…もっと大きい企業あっても不思議じゃないし

>>84 >>86

84二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:47:51

>>83

物量戦をメインにできてしまうあたり割と大きそうだよねベイラム

85二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:48:06

ネクストへの対抗手段が技術的な云々じゃ無くて巨大兵器作って力押しっていう斜め上方向に突き抜けていく世界観だしね4系。

>>87

86二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:49:27

>>83

ネクスト、AF、クレイドル、エーレンベルク、アサルトセルetc.....が全部コジマ頼りだろうからなあ

6だと各社ジェネレーター、コーラル、AMジェネ(？)と割と横に広い

87二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:49:28

>>85

つくづく思うけどあんな世紀末世界でよくあんなバカデカい兵器作れるな…

ネクストたくさん作る方が楽なんじゃねぇか？

>>90 >>92 >>93 >>95

88二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:50:08

そういえばコーラルって通常は液体なのか？仮に液体なら揮発性があるのか？
その辺りって何処かで語られてたっけ？

89二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:50:21

AC6の世界ならネクスト対策は出てきてる兵器なら衛星砲かアイスワームかな

90二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:50:35

>>87

ネクストは適正頼りだから沢山作ってもパイロット居なければ無理だからなあ(無人ネクストは何故かリリアナしか持ってないし)

>>94

91二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:50:50

>>79

倍は言い過ぎた

同じくらいだ

92二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:50:56

>>87

ネクストはリンクスの人数が絶望的に足りないからね。世界中から探して実戦投入できるレベルの奴が100人いない勢いだよ。

>>151

93二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:51:43

>>87

ネクスト自体は作れても乗り手がね…

AF作る理由の一つに凡人でも集中運用すればネクストに勝てるっていうのがあるから

94二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:51:54

>>90

それこそ6のACがACSとかで自動化してるとこを全部人力でやるのがネクストだからね

95二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:52:01

>>87

ネクストはそもそも使える人間が滅茶苦茶レアだから、誰でも使えるAFとかのツリーを伸ばし始めたんよ

作るだけなら貴方の言う通りネクストの方が楽だと思う

96二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:52:46

リンクスでもダンモロみたいにろくに使えないのも居る事を考えると
戦力になるレベルで使えるのは本当に一握りなんだろうなって

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:53:42

>>96

他所が持ってるから嫌々持ってるだけで捨てれるなら皆捨てたい兵器

98二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:54:55

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 00:56:06

>>96

fA作中でも大多数のネクスト<AF<トップレベルのネクストって明言されてる

実際に首輪つきが各勢力に注目され出したのもカーチャンを倒してからだかしね

100二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:01:01

AMのあの技術力は何なんだろうな
封鎖機構が現行人類の上限だとしたらコーラルリリースに拘らなくても力技で人間の支配出来そうな気がするけど

101二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:01:02

火力、装甲の6
機動力のネクストって感じでいい?

>>102

102二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:03:37

>>101

ネクストには有害性も追加で

103二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:03:40

ネクストは考えれば考えるほど兵器として欠陥があるよなぁ
使えば汚染が広がるし使える人間が限られ過ぎてるし戦力になるのはその中の更に一部
しかもその最高戦力が個人に委ねられてるので喪失や裏切り等のリスクも非常に大きい
こんなの運用したくないよ！

>>105 >>113

104二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:07:17

では無数のACを統合意識が動かす事で品質と数を揃えたリリースルートが最高の兵器と言えますね？

105二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:07:18

>>103

元々は4時点でコジマ技術が未成熟だったから少数でも多岐に渡って活躍できるACにしただけっぽいからなぁ

だから技術が発展したfAだとネクストをAFに置き換えていこうとしていた訳で

106二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:07:52

最初の話に戻るけどACSってすごいよね
被弾する前に傾斜してダメージ軽減ってヤバいでしょ
スタッガーするとダメージ倍になるって言い換えればACSが機能してればダメージ半減ってわけじゃん?
しかも400mも離れればほとんどの攻撃跳弾できるし
そりゃスタッガーあっても皆使うわ

>>109 >>114

107二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:10:22

ではコジマをコーラルで代用して6技術でコーラルネクストを作ろう
コーラルが宇宙に蔓延しないようにガンガン消費したら欠点もないしな！

108二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:10:40

6のACの方が技術的には凄い（まず世界の技術水準が6がシリーズダントツで高い）
でも戦闘力はネクストのほうがずっと高いと思う

根本的に用途が違うのよ
6のACは戦車や戦闘機。ネクストは戦略核ミサイルみたいな大量破壊兵器のポジション
技術力が高いからと言って強い兵器を作るとは限らない

109二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:11:33

>>106

6の弾速が遅いのって弾がめちゃくちゃ重たいからって説ない?

弾って重たいほど傾斜装甲に弾かれにくくなるし

>>120

110二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:11:45

ふと思ったがACSって慣性制御装置も一体になってたりしないかな
姿勢制御と同時に慣性制御も併用してダメージを軽減してるけど
衝撃が蓄積して慣性制御装置の限界が来たら慣性制御装置を緊急停止させて再起動させるみたいな

111二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:11:57

通常の兵器としての完成度はコーラル代替技術が確立してるVIの方が上、ぺんぺん草すら生えないレベルの殲滅兵器としてならコジマ粒子ばら撒くfaって感じかな

112二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:12:00

6のACは代替できる兵器がたくさんあるからな
あの時代で最も流通してるってだけで

113二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:12:28

>>103

AFもAFでアンサラーとか害悪でしかねぇ！！

114二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:13:29

>>106

被弾姿勢制御ってだけあって機体の向きを変えて装甲の厚い場所で受けたりナナメに受けて弾いたりしてるのかな？

だからスタッガーすると姿勢制御=各関節の稼働が出来なくなるから動きが止まるみたいな

>>122

115二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:14:30

ACって(水中以外)どんな環境でも戦えるのが強みだけど恒星間文明になった6だと半端なくハードル上がってそうだよね、気圧も温度も地球とは比べ物にならないくらい過酷な星での運用とか想定してそう

116二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:14:36

あんまり考えたくないけどAC6世界はやる気なら惑星ぐらいなら消し飛ばせそうな気がするんだよな……

>>125

117二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:14:41

4系で6のACに相当するのはノーマルACやMTで
6の世界にはACとは別にネクストに相当するヤバイ兵器はいると思う
人型ロボットの形をしてるかどうかはわからないけれど

>>119

118二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:15:18

スタッガーすると空中でも静止するからACSはイナーシャルキャンセラーの類な気がしてきた

>>127

119二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:15:39

>>117

衛星砲がそれじゃないか

それ以外にもありそうだけど

120二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:16:20

>>109

用途とか戦術的価値が違っても基本的な構造とかサイズ、規模は大差ないし純粋に技術の勝負になるでしょ

121二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:17:17

6ぐらいの技術水準ならボトムズの世界みたいに
全力出した兵器を作ったら惑星そのものを吹き飛ばすミサイルの撃ち合いになっちゃって
誰も得しない結果になるから程よい兵器だけを使ってるってオチになってそう

>>175

122二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:18:23

>>114

スレ画的にナナメにして弾いてる

123二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:18:43

星を吹き飛ばせるような代物があったらオーバーシアーは真っ先に使ってたと思うけどなあ

>>124 >>126

124二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:19:58

>>123

個人で運用できる代物じゃないんでしょう

125二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:20:28

>>116

明らか太陽系じゃないからFTL文明なんだよな

一撃破壊とはいかなくても時間かけたら砕ける程度は余裕であると思う

126二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:21:08

>>123

オーバーシアーの資金力と調達力では入手できなかったんじゃないか

そこまでの兵器なら管理も厳重だろうしオーバーシアーってめっちゃ弱小だからな

RaDもブルートゥにごっそり持って行かれたりして資金繰りは厳しそうだし

127二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:22:34

>>118

慣性制御出来てたらマジで4系列より技術力上だと思うけど多分そこまで高度ではないやろなぁ

128二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:22:38

現実の兵器がまさにそういう進化を辿ってるよね
大規模に敵国を滅ぼす超火力の兵器を積極的に開発していたのは冷戦時代までで
今は敵の戦力をピンポイントに、周囲に可能な限り被害を出さないように攻撃するスマートな兵器が求められてる

まぁ、そういう兵器は製造に時間と金がかかるから
戦闘が長期化すると純粋な砲撃と爆撃という第二次世界大戦期の戦いにまで後退してしまうという
嫌な教訓も得られてしまってるけれど…

129二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:24:10

6ACも巡航モード(仮)だとネクスト以上の速度出てそうだったよね

>>131

130二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:24:35

言っては悪いけど、AC6の世界は超兵器作る場合はACの形にしなくてもいいので…

見ろよ、エアちゃんデートの時の衛星砲をよぉ

131二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:25:38

>>129

エアちゃん戦のムービー明らかにマッハいってそうな速度出してたもんね

132二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:27:02

ラスティもザイレムまで飛んできてるしな

133二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:27:33

6の作中で実際に確認できる戦力にだけ絞って考えても
ザイレムを攻撃した出力の衛星砲を撃ってるだけで終わるもんな

134二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:28:58

ネクストって兵器としては破綻しているので…

もはや英雄の時代へ逆行しているのは兵器としてどうなの…

>>135

135二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:32:31

>>134

実際AFに移り変わったから4でも無理のある兵器だったんだよ

136二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:33:53

どすこいエアちゃん号って多分ネクスト並みの速度出てるよなバカみたいな速度出る近接ステップよりも遥かに速いし

>>137

137二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:46:42

>>136

うぉ…ふっと♡

138二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:48:58

6のライフルが攻撃力150くらいで射程は300くらい
ネクストの方は攻撃力1500くらいで射程は600くらい
初代のライフルは攻撃力300くらいで射程は10000くらい

絶対基準違うと思うからAPの高さを理由にネクストを強いと言うつもりの人はやめておけ

139二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:50:53

まあ黒色火薬と鉄球を詰めたマスケットライフルも、破壊力だけ見れば現代のライフルより上の場合もあるから……

ネクストの場合は速度と破壊力と汚染力に振り切ってるから、その点においてAC6の兵器たちに負けることはないと思う
それはそれとしてネクスト側だってこんな旨味をまったくうまない欠陥兵器、使わないで済むなら使わないんじゃないかな……？

140二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 01:58:47

接近してAAぶち込んで逃げれば相手は汚染で死ぬからネクストの方が強くね？
6世界はコーラルに脳焼かれた傭兵治せるらしいから治されるかもしれないけど

>>141 >>144

141二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:00:40

>>140

接近するまでに蜂の巣にされそう

>>142

142二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:05:20

>>141

そこまで脆くはないだろ

143二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:08:24

このスレに4系未プレイでネクストの強さを語ってる人は居そうな気がするんだけど対戦動画でも探して見てみ
6がカリカリに削った軽量機ミサイラーに速い！射程長い！って言ってるのに対して
ネクストはミサイラー並みに相手が豆粒に見える長射程と倍くらいの速さで撃ち合いできるんだ
戦うならネクスト側が接近してそこそこ足止めてくれないと6の方は届かないわ当たらないわで勝負にならないんだよ
ネクスト側がブレオンとかマシンガン&肩スラッグみたいな近距離機にしてくれるか閉所でやりあってくれないと6の方にはワンチャンすら無いぞ
火力や装甲の比べ合いすらさせてもらえん

>>145 >>149

144二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:08:36

>>140

ACの戦い方じゃない…(卑劣感)

145二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:13:49

>>143

いやそんな距離で撃ったら跳弾しまくるでしょ

>>150

146二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:17:40

文明レベルは６の方が遥かに上だからネクスト同様に国家予算規模の金を投入して作ったワンオフ機があればネクストを子ども扱いできる戦力のものが出来上がりそう

>>147

147二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:19:11

>>146

AC6の世界ならそこまで金つぎ込むならACとかじゃなくて衛星砲とかのもっと別なの作るわ！ってなりそう

148二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:20:16

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:21:06

>>143

交戦距離としては600mくらいで400mくらいからお互い当たり始める

速度は巡航速度が600くらいでQBで1200くらい

射程も速度も6の倍くらいある

>>154

150二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:24:11

>>145

実弾に拘らずにミサイルで削ればいいし…

>>153

151二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:27:44

>>92

その少ないリンクスたちで国家解体戦争やらかしてくれてるんだもんなぁ

152二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:28:22

ＤＬＣがでるなら6版ネクスト使えるようにしてほしいな

153二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:29:09

>>150

ミサイルなら流石に避けれるし跳弾しなくてもダメージ軽減はできるから

>>157

154二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:30:45

>>149

6も400mくらいなら結構当たるしなぁ

速度も当てる側の旋回性次第だけでそう言う意味なら6は最強だし

>>155

155二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:38:54

>>154

速度差ありすぎてネクストに引かれたら追いつけないから旋回性能を比べ合う土俵にも立てないと思うの

>>156

156二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:39:54

>>155

だからそんな離れたら跳弾するでしょって

157二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:40:15

>>153

加速撃ちすれば当たるだろ

グリッチかもしれないからここで出すのは違う気がするけど

>>158

158二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:43:12

>>157

実弾はともかくミサイルは助走つけても変わらんでしょ

>>165

159二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:44:42

（これ一生平行線だなぁ）

>>166

160二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:51:35

6AC
強い　硬い　遅い　近距離に入らないと跳弾する

ネクスト
普通　脆い　速い　近距離に入らないと当たらない

こんな感じ?

161二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:51:54

お互いに跳弾もしない距離で撃ち合ったとして、普通にPA割る前にACS負荷で畳み掛けられるイメージしかないけど
そうじゃない人もいるんだ？

>>162

162二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:54:45

>>161

跳弾しないって200mくらいだけどこの距離って6が一番得意とする距離じゃない?

163二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:55:41

というか4系はＰＡも硬さのひとつじゃねぇの？
なんか剥がされてるの前提みたいなのが多いんだが

>>167

164二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:57:03

脆い脆い言われてるネクストも馬鹿みたいにデカいマザーウィルの主砲直撃を耐えたりするから言うほど脆くないぞ

165二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:58:38

>>158

ACfAの発狂セット (コジマミサイルと巨大ミサイルの加速撃ち)

>>170

166二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 02:59:43

>>159

まあ別々のシリーズ一緒くたにして語ってる時点で仕方ないよね。

両方やった身としては双方の技量と機体次第で如何様にもなるって思うわ。

ジャイアントキリングも格下にあっさりやられる時もあるのもACだしね。

167二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:01:14

>>163

相対的な話なんだけどネクストって攻撃力とPAの比率って1:20くらいなんだけど6のACって1:60くらいだから攻撃力が同じなら6の方が硬いよ

168二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:01:58

つーか跳弾って有効射程外から撃ったらの話だろうけど4系には威力減衰あっても跳弾なんてないから多少ダメージ減じる事はあってもそこそこダメージ通るほど武器の性能高いと思うんだけどね
AC6システムに合わせて考えれば射程がクソ長いということは比例して跳弾しない有効射程も長い筈だし

6の最高速クラスが4やfaだと重量級並みに遅いんだから遥かに遅い6の重量級だと射撃に耐えられても追いつけないまま時間切れまで逃げられて判定負け
追いつけるほど速くすれば今度は耐えきれずに撃墜されるのでどっちみち負け
ACSのスタッガーありきなら尚更ネクストにしてみれば近距離戦やる理由がないでしょ

>>173

169二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:02:32

俺は首輪付きであり621でもある
つまり俺が操作すればどちらでもなんとかしてみせるよ

>>179

170二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:03:48

>>165

そうはならんやろw

>>171

171二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:04:59

>>170

なっとるやろがい！！

172二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:07:14

そういえば4はミサイルにも加速撃ちあったな
懐かしいわ…
明確に6が他ナンバリングより優れてるっていうか遊んでてすげえと思ったのは自爆ダメージがないことだな
自分の武器で発生した爆風や火炎でダメージ受けない謎技術はなんなんだあれ

173二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:08:39

>>168

6には有効射程と性能保証射程

跳弾と通常ヒットと直撃があって

跳弾はダメージがほぼ0になる

通常ヒットは実弾なら半減くらいされるけどダメージはガンガン入る

直撃はダメージ軽減が何も発生しないから与ダメが倍くらいになる

有効射程より外はほぼ確定で跳弾

有効射程と性能保証射程の間は相手の装甲しだいで跳弾とヒットに分かれる

性能保証射程より内側はほぼ確定でヒット

スタッガー時と不意打ちだけ直撃

>>176 >>177

174二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:10:25

んー？
4系武器の有効射程で戦えばええんちゃうの？

175二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:11:21

>>121

前に似たようなスレでも見たけどボトムズのATとガンダムのMSを比べてるようなものだよね

直接戦えばMSのが強いだろうが惑星消し飛ばす戦争やってる中で作られたATのがよっぽど高技術で作られてるっていう

ネクストは一兵器とそのパイロットに持たせていい力じゃないからその時点でもう破綻してるし、6世界でネクスト的なもの作ったら4の比じゃない化け物になるんだろうな

176二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:16:23

>>173

ここからは考察だけど、ACサイズの火器は100m変わったくらいじゃ距離減衰なんて発生しない

つまりこの性能保証射程は威力とは別の理由で発生してる可能性が高い

それでACSってアラートが鳴ることを考えると敵が発射するより前に感知して装甲を傾斜してると思うけどこの感知→傾斜までの時間より速く当たるのが性能保証射程だと思う

実際威力や弾速が倍くらい違う実弾武器同士も性能保証射程はそんな変わらんし

逆に言えば十分な時間があれば完璧な傾斜ができて跳弾する

つまり武器の射程より発射した場所と相手との距離が重要ってことだ

>>178

177二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:20:06

>>173

それは6も遊んでるから知ってるよ

でも4系の武器が1％でも威力減衰始まる距離＝6ACには当たっても跳弾でほぼ無ダメージになるって考えは6ACの装甲が圧倒的に優れてる前提じゃないとおかしくないかな？

AC6の跳弾させる装甲が凄いのか跳弾させない4系の武器が凄いと考えるべきかの結論が出ない話にはなるけどさ

仮にそこまで6に有利なルールなら今度はEN·コジマ武器やロケ・バズ・グレ・ミサイラーで終わりな気もするんだが

>>180 >>181 >>182

178二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:21:01

>>176

このことからネクスト側が6ACの傾斜ごと貫く圧倒的な破壊力が無い限りは同じ距離まで近づかないと有効打にはならない可能性が高い

179二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:21:56

>>169

よく言った。それでこそイレギュラーや。…それ故に消えてもらおう。

180二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:24:20

>>177

まぁそうだよなぁ傾斜装甲でノーカン！ノーカン！ってなるならコジマ武器での汚染耐えれますか？ってなるよな

>>190

181二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:26:29

>>177

違う違うだから武器の射程は関係ない

撃つ前に感知して傾けてるんだから撃ってからの性能はそこまで影響を及ぼさない

弾速が速いことを考えても実弾で戦うなら倍遠くから撃たれるなんてことにはならない

あと装甲は攻撃力がネクストと6ACで同じなら6の方が圧倒的に優れてる

ゲーム内の性能じゃなくても密航の着地で半壊程度のACが非戦闘機扱いされる6の装甲水準はやっぱり高い

182二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:31:10

>>177

爆発属性も弾速が6と大差ないから6プレイ時と同じような距離での交戦になるしENとコジマは…そもそも君らどういう原理でダメージになるの?そこが分らんと何とも言えん

>>183 >>184

183二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:36:18

>>182

コジマ粒子は物質に干渉劣化させるから一気に期待パーツがボロボロになっていってるんじゃね？

184二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:42:53

>>182

作中では明言されてないけど性質は放射能汚染っぽい

185二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:46:16

6のそっち方面の防護性能は、宇宙活動ができるんだから密閉性はあると思う
放射能とかも分厚い重金属で防げることが多いらしいから物理装甲が主流の6ACならある程度の耐性はあると思われる

>>186 >>187

186二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:53:37

>>185

コジマは何十年単位地中で眠ってたのに動かせる5ACの装甲が削られるレベルのダメージはあるっぽいから密閉性とかが関係あるかってのはかなり微妙

>>188

187二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 03:59:32

>>185

あれ装甲を劣化浸食させていくぞ

>>189

188二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:02:01

>>186

サイズ的に6の方が厚さはあるだろうから多少はマシになるんじゃないかな

189二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:02:50

>>187

どこ情報か教えてほしい

俺もそれ見て勉強しなおすから

190二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:08:02

>>180

汚染とかの話になるとそもそも6ACの用途がどれくらい広いのか、周囲からの影響にどれくらい対策してるのかって話にならない？

50年前にアイビスの火に巻き込まれたはずのC兵器が元気に動き回れるレベルの技術(コーラルは動力であって機体が耐久性は自前？)を突破できるのかって問題

それとネクストはPAあるのは大きいが、デスワ砲みたいな特効兵器ができたら埋められそうな差じゃないか？

そんな兵器なくても一対一なら兎も角、一対三くらいになると怪しくなってくる気はするが

191二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:09:36

横からで悪いけどどこ情報も何もコジマ漏れてる施設でAPガンガン減ってくミッションあったやんけ
更にアサルトアーマーやアサルトキャノンみたいにコジマ粒子ぶつけられたらACだろうが別種の兵器だろうが建築物だろうが壊れるからコーラル同様に物体破壊する効果はあるよ
2つのシリーズ比べて語るなら両方遊ぶかせめてプレイ動画とwiki等で履修してからにしようや

>>192

192二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:14:41

>>191

装甲を劣化浸食するって設定の出所を聞いてるの

破壊効果があるのは知ってる

どう言う経緯で破壊するか知りたいの

装甲に浸透して劣化とかなら大ダメージだしやすりがけみたいな感じなら許容範囲みたいな話がしたいの

>>195

193二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:17:29

何か言えるのは互いの兵器を見た場合互いに「「バカジャネーノお前ら」」って言いそう＞ACシリーズ

>>194

194二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 04:20:22