- 1二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 12:58:57
ガーリング聖の生涯については描いてきたので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです
前スレ
【閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について 二十六｜あにまん掲示板ガーリング聖の生涯については描いてきたので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです前スレhttps://bbs.animanch.com/board/2711633/元…bbs.animanch.com元スレ
これより神の騎士団は！！｜あにまん掲示板ドレスローザ及び花ノ国、魚人島へ侵攻し、チャルロス聖殺 害未遂犯を抹殺する！！一切の抗弁は認めない！！神に歯向かう愚か者は全て抹殺せよ！！bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 12:59:35
ガーリング聖の暴虐
・魚人島、ドレスローザ、花ノ国、ワノ国、ペペ王国、その他麦わらの一味ゆかりの土地の壊滅、虐殺
・多数の非加盟国への侵攻及び虐殺、略奪
・任務に失敗したCPの大粛清及び組織の解体
・自らに反抗する海兵の大粛清
・魚人、人魚、トンタッタへのジェノサイド
・五老星からの主権奪取及び投獄
・海兵の扇動による海軍乗っ取り
・プルトン、ダイナ岩での破壊活動
・ドンキホーテ家の族滅
・インペルダウン等での反対者の強制収容及び処刑
・徹底的な革命の弾圧及び虐殺
・人間牧場による優秀な下々民の家畜化
・ヨークとの人体実験実施 - 3二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:00:46
フィガーランド・ガーリングの生涯(独自解釈)
フィガーランド・ガーリングの一生序説フィガーランド・ガーリング、かつて存在した「天竜人」と呼ばれる特権階級の中でも更に高位の「神の騎士団」の団長だった男。
彼の人生は最晩年に行った推定二千万人が犠牲となった人類史上最悪の大虐殺について以外は謎に包まれている。
そこで私は資料を集め、ガーリングがどういった人物かを自分なりに考察しようと思う。
断じて彼を擁護しようと言う訳ではない。
彼の人となりを通じて今後二度とあのような悲劇が起きないように何か学べないかという試みである。
彼の人となりを簡潔に述べれば「誰よりも純粋で、誰よりも傲慢。誰よりも有能で、誰よりも無能。」だろう。
専門的な用語は以下のように各章の末尾に解説を記載するので確認して貰えると幸いである。
※神の騎士団:マリージョアに住む天竜人の集団の中の治安維持部隊。天竜人の理念に反する行いをした天竜人を処罰したり、天竜人に攻撃を加えてきた危険性が特に高い組織を迎撃、殲滅するのが主要な任務。
1.
フィガーランド・ガーリングはマリージョアに住む天竜人達の中でも特に高名なフィガーランド家に産まれた。
フィガーランド家は天竜人の中でも代々神の騎士団の団長を努める名家だった。フィガーラン…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 2章2.～理想の芽生えと断絶～かの男にも青春があった何処か愛くるしさすらある少年だったガーリングも精悍な若者に成長した。
ガーリングはシェイガルシア・サターンとより高度な勉学に励み討論したり、イーザンバロン・V・ナス寿郎聖と実戦形式で剣を交え腕に磨きをかける日々だった。
自分と同じ様に賢く強い五老星候補達との交流はガーリングにとって満ち足りた物だった。
ナス寿郎の名前を始めて聞いた時、ガーリングは「変な名前だなぁ」とクスリと笑ってしまったという。これはガーリングが笑った貴重な場面である。現存しているガーリングの写真は常に凄まじい憤怒に満ちている。
時たま笑顔も溺れる充実した青春であったが、五老星候補達にガーリングは少しだけ不満を抱いていた。それは自分の理想が彼らに受け入れられなかった事である。
ガーリングは「この世の全ては天竜人の物ならば全ての王国を廃し、全ての下々民を我々優れた天竜人が奴隷として管理するべきだ！」「そして、我々に愚かにも我々に少し反対する者がいるならばそれを国を巻き込んででも抹殺するべきだ！」と主張した。
五老星候補達は「無闇に人民を殺せばいずれ我々天竜人にも影響がある」「人民をあまり軽んじ…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(前編)3.～それはオハラから始まった～噴き出した血が時代を動かしたガーリングが神の騎士団として着任してから30年近くが経過し、父から最高司令官の座を引き継ぎ、天竜人の理念への猛烈な献身から世界政府真の支配者である「ネロナ・イム聖」にお目通りが叶うまでに権勢を強めた。若き日は愚鈍だと軽蔑していた「だえ」だの「アマス」だの珍妙な口調で話す他の天竜人達も守るべき存在と思えるようになった。ガーリングは模範的な天竜人であろうと奴隷達を凄惨に虐待し、己が上位の存在である名誉を強く感じた。
神の騎士団は基本的にそうそう出番がある組織ではない。あるとすればかなりの大事である。その為ガーリングは、相変わらず勉学と鍛錬にひたすら励み、ごくたまにある実戦で自らの力を確かめ自信を深める事を繰り返した。
ただし一つだけとても印象に残り、そして腸が溶岩の様に煮えくり返った出来事があった。それは「ドンキホーテ・ホーミングと妻の下野」である。ホーミングは「人間ですよ。昔から。」と自分たちが神である事を否定した。ガーリングは憤激し「直ちにあのゴミクズどもを処刑するべきだ！！ゴミは処理せねばならない！！」と怒鳴り暴れた。しかし、五老星は彼らを処刑…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(後編)最愛の息子を失い、ゴッドバレーからガーリングは暗い表情で帰ってきた。ガーリングの名声はロックス討伐への貢献で更に高まり「王者」として天竜人達から讃えられた。しかし、その称賛も何の慰めにもならなかった。失意のままにガーリングは私邸へ帰宅した。普段は柔和な妻もガーリングの過信の為に愛する息子を失った事で激怒していた。妻は確かにガーリングの実直な人柄を愛していたが、そのあまりにも度が過ぎる傲慢さには常々疑問を抱いていた。そしてその疑問はホーミング聖の下野で抑えきれなくなった。妻は「あなたがそんなに傲慢だったからあの子は死んじゃったのよ！？」とガーリングに怒りをぶつけた。ガーリングは沈痛な面持ちで頷くしか無かった。自分が天竜人中でも最も素晴らしいと思って選んだ女性の言葉に耳を傾けない訳にはいかなかった。しかし、妻はガーリングにとって許容しがたい事を言った。「人の事を見下すばかりで見える物も見えないなんてそんなの『神』なんかじゃないわ！！人間よ！あなたも…私も！！」「ホーミングさん達を見て私も色々考えさせられたわ…いたずらに奴隷を傷つけたりして良いはずが無いわ！驕り高ぶるのを辞めないといずれ天竜人は時代の流れに置いて行かれて滅びてしまう…！！」…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(前編)4.～ガーリングの野望～天竜人は権威の復興を掲げた神の騎士団に未来を託したガーリングはゴッドバレーの戦いとその後の下々民研究で下々民を相変わらず心底見下し、侮蔑すると同時に強く警戒し恐れるようになった。そこで、如何なる手段を用いてでも天竜人の敵を排除しなければならないと考え始めた。
彼が一番初めに邪魔者だと考え始めたのは何と長い付き合いの五老星だった。彼らは常にガーリングの武力行使を阻止し続けていた。苛烈な性格であるガーリングがやり過ぎるのでは無いかと心配していたし、神の騎士団の主要な任務は天竜人の守護と風紀粛清であり、天竜人の敵を抹殺する事は天竜人を守る手段であって目的では無いと考えていたからである。ガーリングはすっかり彼らを見限っていた。
だが同じ天竜人、しかも共に学び、共に鍛えた彼らの武力と知力を見下してはいなかった。ガーリングは現状の神の騎士団の戦力では五老星の命令を押し切って行動してしまえば、彼らに鎮圧される可能性が高いと分析していた。ガーリングは神の騎士団の軍備拡張を画策した。下々民の粛清のみならず、五老星を牽制出来る程の武力が無ければならないと判断した為である。その為には何らかのきっかけが無…telegra.ph - 4二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:01:40フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(中編)モンキー・D・ルフィの出現から世界は急激に動乱の時代を迎えた。彼は正に風雲児だった。反天竜人の筆頭であったガープを祖父に持ち、革命軍のリーダーとして天竜人に攻撃を加えていたドラゴンを父に持つルフィはガーリングにとって存在してはいけない生物以外の何物でもなかった。
ガーリングが初めてルフィについて認知したのは「アラバスタ事件」の時だった。七武海「サー・クロコダイル」がアラバスタ王国の乗っ取りを画策し、アラバスタ王女「ネフェルタリ・Ｄ・ビビ」に請われたルフィによって打倒された事件である。この事件は表向き海軍によって解決された様に報道されたが、ガーリングは正確な情報を得ていた。ガーリングはルフィがあの忌々しいガープやドラゴンの息子や孫、子孫では無いか？と疑い、大いに警戒するべきだと予感していた。この先ルフィが起こす事件の数々はガーリングに開戦を決意させる大きなきっかけとなった。
その一つが「エニエスロビー陥落」である。護送されるニコ・ロビンとフランキーの救出の為に、当時の世界政府直轄の裁判所を麦わらの一味が襲撃し海兵や当時のCP9を退けた挙句バスターコールから逃げ切った事件である。ガーリングは当時の海兵やCPの失…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(後編)ガーリングの予期通り、2年後麦わらの一味は再起した。ガーリングは珍しくこの動きに静観を決め込んだ。説得力のある理由無しに大規模な武力行使に打って出る事は五老星に反論の余地を与えてしまうからである。ガーリングはその理由付けに麦わらの一味を大いに利用する事にした。ガーリングは「自分の怠慢が生んだ災厄に精々苦しめ！」と内心吐き捨てた。2年後も麦わらの一味は大事件を起こし続けた。「七武海ドン・キホーテ・ドフラミンゴの討伐及びドレスローザの開放」「麦わら大船団の結成」「ホールケーキ・アイランドの戦い」…
情勢が混迷を極める中開催されたこの年のレヴェリーにおいて決定的な事件が二つ起きた。「麦わら大船団によるチャルロス聖殺害未遂事件」と「CP-0によるネフェルタリ・Ｄ・ビビ誘拐失敗事件」である。
前者はチャルロス聖に浚われようとしたリュウグウ王国のしらほし姫を守る為にミョスガルド聖の庇護とフカボシ王子の依頼によって花ノ国の用心棒にして麦わら大船団の一員であった八宝水軍の首領サイとドレスローザ王国の護衛にして同じく麦わら大船団の一員であったトンタッタ海賊団船長レオがチャルロス聖を半殺しにして撃退した事件である。
後者はイムの意向でCP…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(前編)5.～世界は地獄を見た～ 粛清、絶滅、そして飢餓神の騎士団は海軍を強制的に従わせて魚人島へと侵攻した。目的は「天竜人に歯向かうゴミ掃除」、つまり「魚人と人魚の絶滅」だった。ガーリングはかつてマリージョアを襲撃し多くの奴隷を開放したタイの魚人「フィッシャー・タイガー」とミョスガルドを「殺した」金魚の人魚「オトヒメ王妃」へ凄まじい憎悪を持っていた。そして「しらほし姫」を人魚の分際でありながら奴隷にしてやろうとしたチャルロスへ怒りを燃やす「ネプチューン王」や「フカボシ王子」を見て確信した。
「この魚どもは最早奴隷にする価値もないゴミだ。」
神の騎士団は念願の実戦に狂喜し何の罪もない人魚と魚人達を虐殺した。一人も逃さないという明確かつ強い殺意を持って攻撃を加えた。ガーリングは海中でありながら海王類の群れすらも「魚の分際で何が王だ！！我々の食料になる名誉をありがたく思うが良い！！」とたやすく斬り捨てた。彼にとってこの残忍な殺戮は長年の願いであり、生涯で最も充実した時間だった。
ネプチューン王とフカボシ王子達が必死で庇った事と護衛を担当していたガープ達が寸前で駆け付けた事によって辛うじてしらほし姫は難を逃れた。
ガー…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(中編)ガーリングの怒りと殺意は留まる所を知らなかった。東の海と西の海へ侵攻してサイの出身地である花ノ国やルフィの出身地であるゴア王国など麦わらの一味関係者の故郷で殺戮を行った。
更にガーリングはインペルダウンの囚人を全員直ちに処刑させ強制収容所へ改編した。そこで一々斬り殺すのも手間な大量に捕獲した何の罪もない人魚や魚人を副署長マゼランの毒で一気に抹殺する事を強いた。
反抗的なスモーカー中将はたしぎ大佐らG5支部の人員と保護されていた子供達諸共皆殺しにした。
ガーリングは漸く不要なゴミどもを思う存分処理できる感動に打ち震えていた。しかし、すぐガーリングは激怒する事となった。ガーリングは「死」によって人民に恐怖を与えて支配しようとしたが、死をも恐れぬ者達には全く無意味だったのだ。
初めに立ち上がったのは革命軍とSWORDだった。彼らは質でも量でも勝る神の騎士団相手に巧みに立ち回った。神の騎士団による市民への虐殺を妨害し、避難民を救出した。何時しか彼らは海軍と革命軍の垣根を越えて平和の為に神の騎士団という巨悪相手に戦う事を誓い合った。
神の騎士団の残虐行為は海賊ですら嫌悪感を覚え妨害した。神の騎士団は略奪や支配以上に…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(後編)神の騎士団は士気の低下及び補給の停滞の為に敗戦が増え始め、マリージョアは飢餓によって地獄となっていた。ガーリングは何故こうなったのか全くわからなかった。「私は死力を尽くし天竜人の平和の為に尽くしたのに！！」とガーリングは悲憤慷慨し、天竜人の敵を殺し続ける事を改めて誓った。全ての敵が死に絶えるその日まで。
神の騎士団の戦況は遂に致命的な状態となった。占領していた魚人島を遂に奪還され、楽園と新世界の反乱軍が一堂に会し一大勢力と化した。
反乱軍は海賊や海軍が入り混じる歴史上類を見ない勢力であったが彼らにとって行動原理の中心にある存在にして毀誉褒貶入り混じる存在だったのが麦わらの一味だった。
自由を好むルフィであったが友達や故郷を徹底的に虐殺、破壊する神の騎士団に激怒し、反乱軍とは協力するもののあくまで独立した勢力として参戦した。ルフィにとってこの戦いは正義の為ではなく、ましては敵討ちの為の戦いでもなく、今までの戦いと同じように気に入らない奴をぶっ飛ばす為の戦いだった。
ガーリングと対峙したルフィは「おれ達の友達を、家族を、故郷を殺しまくって滅茶苦茶にして楽しかったか？嬉しかったか？面白かったか？楽しかったならよ…telegra.ph - 5二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:02:56フィガーランド・ガーリングの生涯 6章6．～政府の旗の下に～ 平和と償いに向けて、誰もが苦難の道を歩んだ
ガーリング聖の死を察知した五老星は直ちに海軍に連絡し残存した騎士団相手にクーデターを起こしマリージョアを奪還した。飢餓や騎士団による幽閉の為に五老星にも死者が発生し生き残っていたのはシェパード・十・ピーター聖とトップマン・ウォーキュリー聖の2人だけになっていた。
そして同時にガーリングの私室を封鎖し黄猿と捜索を行った。封鎖は怒りと憎しみに憑りつかれた天竜人や海兵達にガーリングの遺体や私室の損壊をさせない為である。取り返しのつかないことをさせてしまった償いにせめて尊厳を保ったまま葬る事が長年の友人にしてやれるせめてもの情けだった。
五老星達はボロボロの心身を引きずって戦後処理に乗り出した。
最初に直ちに神の騎士団に停戦と降伏を命じた。戦いに疲れ良心の痛みに苛まれる「人間」となった騎士達は即座に従った。命令に従わず抵抗を続ける神の騎士団の残党たちは現在でも尚治安上の懸念点として我々を脅かしている。
ガーリングの死以前から自らと下々民が同じ「人間」であると悟った騎士達は反乱軍に降伏していた。反乱軍は安易な報復による残虐行為を厳に戒めていた。
「神…telegra.phその他資料(順次追加求む!)
神の騎士団の夢見た楽園 フィガーランド・ガーリングは、かの大虐殺戦争で魚人・人魚・トンタッタのジェノサイドを主導した人物であるが、それが彼の歪んだ理想世界への意志に基いた行動であったことはよく知られている。一方で彼の理想世界実現において、人間だけでなく動植物もその選別と排除の対象となっていたことはあまり知られていない。
(中略)
彼が『理想的な動植物』として聖地マリージョア及び赤い土の大陸に引き込もうとしたものの多くは、かねてよりマリージョアの動植物相及びはじまりの20人の伝説に登場した物を基準として選択されていることが判明している。
また近年ガーリングが繁殖や栽培を奨励した動植物のリストを歴史・地質・気象の専門家らと共同で調査した結果、上とは別にかつて一夜にして消えたとされるゴッドバレーの動植物相も参照されたとの学説が有力視されている。
(中略)
しかし結論から言えば、多くの物資と人手を投じて行った、特定の動植物の絶滅あるいは独占は成功しなかった。
彼はネズミや虫のしぶとさと繁殖力を甘く見積もっていたし、樹熱疑いや有毒植物を持ち込んだり場所を報告したものに懸賞金を渡すと定めた為に、しばしば樹熱未感染や無害な植物が…telegra.ph対巨人族及び赤髪海賊団への最後通牒１.神の騎士団の行う軍事行動に対して今後一切の干渉を行わない事。２.今後一切政府の不可侵性を脅かす反乱軍に対して協力しない事。
３.巨人族内部での世界政府に対する破壊活動を抑えるために定期的にエルバフへの神の騎士団の監査を受け入れる事。巨人族及び赤髪海賊団を生きるに値しない命として認定し攻撃を加える事は永久に無い事を保障する。
４.神の騎士団に積極的に敵対する「新巨兵海賊団」を即時解散させ、全員の身柄を神の騎士団に引き渡しその他の世界政府に対して敵対的な巨人族及び赤髪傘下に対しても同様の措置を行う事。
５.反乱軍及びニコ・ロビンへの関与、協力が疑われるハグワール・D・サウロの動向を把握し可能であれば逮捕、身柄の引き渡しを行う事。
６.先日の友軍相撃に対して釈明をする事。我々は同盟軍であるにも関わらず、貴軍に突如背後から奇襲を受けた。今後の友好関係の維持の為にも速やかに原因の考察及び再発防止策の提出を求める。
７.巨人族のエルバフ外の勢力への武力の供与を阻止する為に、有効な措置を速やかに講じる事。エルバフの巨人族の一部が国外の反政府勢力に協力している疑いが存在する。
８.以上の点を踏まえた措置の実施を神の騎士団に遅滞なく通知する事。telegra.phとある夏の訃報欄6月2日 世界経済新聞 訃報作家のパンダマン氏、死去
スパイ・ミステリ小説『闇の正義』シリーズで世界的に有名な作家パンダマン氏が2日、老衰のため、偉大なる航路の病院で死去した。葬儀は関係者のみで執り行い、後日お別れの会を開く予定。
大虐殺戦争後、『海列車の殺人』でデビュー。以後、スパイ・ミステリの金字塔『闇の正義』シリーズをはじめとした小説を執筆する傍ら、原作者死去によって未完となっていた『海の戦士ソラ』の脚本及び考証の1人に名を連ねた。
『闇の正義』シリーズは、スパイ・ミステリとしての面白さもさることながら、サイファーポールの成り立ちからガーリング聖及び神の騎士団によるサイファーポール大粛清の実態を詳らかにし、それまで正義として扱われ続けた海軍とは対照的に、新秩序に対する逆賊、虐殺者の走狗、極悪非道の殺し屋集団として扱われていた、世界政府諜報機関サイファーポールのイメージを大きく復権させた点でも知られる。
約50年の作家活動の中で、多くの名作を世に送り出した。代表作『闇の正義』シリーズ、『海の戦士ソラ』の脚本の他、著名なものに職業小説『七本の竜骨』『知恵の大樹』『デザインの海星』、児童向け絵本『ぞう…telegra.ph神の騎士団が行った極刑について神の騎士団は多数の反体制的な人物を様々な方法で処刑した。その残虐極まりない手法は同じく犯罪者を取り締まる海軍及び加盟国すら戦慄させた程である。
ここではインペルダウン等の強制収用所で行われたガスや熱風による大量処刑及び侵攻した地域での残虐行為以外の市民や海兵等への見せしめを兼ねた公開処刑について記述する。
騎士団は活動が先鋭化する以前から伝統的に磔を極刑として用いてきた歴史がある。
これは見せしめのみならず、マリージョア内の秩序を乱した者の死をハッキリと明示する事による天竜人達を安心させ、また天竜人達の見世物、娯楽として楽しませる意図もあった。
ガーリング聖の方針によって下界への武力介入が本格化すると処刑の方法にも変化が出てより苦痛と恐怖を与える残虐な物へと変化した。
まず処刑される者の舌を切り取り言葉を発する事が出来なくする事が義務付けられた。
これは「海賊王」ゴール・D・ロジャーが公開処刑において放った一言が大海賊時代を引き起こし深刻な治安の悪化をもたらした事への対策である。
舌を斬られ言葉にならない苦悶の叫びを上げる罪人達の姿は見る者に大いに恐怖を与えたという。
また従来までの「磔」に加え新たに「火刑」が行われるようになった。…telegra.ph - 6二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:03:43手記「そこに近付くとまず臭いがしました。人間の臭いだって事はすぐに気がつきました。近付くに連れてここの人達に何が起こったのか分かりました。そこには死体の山があり一人だけ生存者がいました。こんな環境でも生き延びるのはよほど身体が頑丈だったようです。」
「服はボロ切れ同然で背中は丸出しで汚れやカビが目につきました。背中には天竜人のシンボルが刻まれていました。このシンボルを見せ付ける為にこんな服装を強いられていたとすれば悪趣味極まりないでしょう。騎士団らしい嗜虐心の表れです。相当長い間手錠をかけられている為か腕は腫れ上がり膿んでいました。目からは完全に生気が消え失せ、私が声をかけたり身体に触れても反応しない廃人同様の有り様でした。」
「その生存者の顔をよく見て私は愕然としました。変わり果てた姿でしたが面影がありました。だからこそ、より痛々しく思いました。」
https://bbs.animanch.com/img/1552322/1
「その人はこんな事になる前ならば、私にとって憎い相手ですらありました。そしてこのような有り様になるなんて想像もできない人物でした。そんな人がこのような有り様になるまでに、一体どれ…telegra.ph手記 二 「私の任務は神の騎士団の戦争犯罪の究明で、例えば生存者の保護、容態が安定し次第の事情聴取、収容所の実地調査、収容所職員の捕縛等を行っていました。当然、筆舌を絶する程の光景を散々目撃する事になりました。生存者の境遇に過度に共感してしまえば心が持ちません。」「とは言え、私も弱者を守り助ける海兵の端くれです。自分が心身共に打ちのめされるとわかっていても傷付いた者に対して無関心で居続ける事は出来ませんでした。例えその人がどんな人であっても。」
「私は保護した生存者を身の回りの世話をする事になりました。私はどうも元々戦いには向いていない性分なのか、後方での任務、それも廃人同様の危害を加える危険性がない人間の世話を任されたのでしょう。申し訳ない事に訳あって手錠を外す事が出来ませんでしたが、治療の甲斐あって腐り落ちそうな惨状の腕も一先ず膿が止まり腫れも引き始めました。」
「服も清潔な物に替えて、毎日着替えられるようにと予備を置いておきました。ずっと背中が露出させ奴隷だった証を見せつけさせられる悪意を感じる囚人服を着せられていた為か、背中が隠れる服を着た時に少しだけ安心したように見えました。そんな情緒がその人に残っ…telegra.ph反乱軍のプロパガンダポスター
- 7二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:04:24
※このスレの内容は実際の戦争史を元にしたフィクションです。
原作及び登場するキャラクター、そして実際の人物や事象を中傷・毀損する意図はありません。 - 8二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:06:49
立て乙
騎士団の行為が常軌を逸した物である事は理解している
だがあえてそれを支持した人々の心境や正当性を探ってみたいのだ - 9二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 13:37:51
突撃隊、SWORD、元帥派のスタンスの違いを考察したい
元帥派はほぼ中立かやや政府寄りのスタンスかな？
センゴクさんはどの派閥にも属さない中立？ - 10二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 14:13:03
ミョスガルド聖の処刑は食料不足でフラストレーションが溜まった天竜人達の憂さ晴らしになったっぽいけどその後のドンキホーテ家の族滅はどのように受け止められたのか？
後々戦争に反対した天竜人達も同じ様に処刑された訳だが… - 11二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 17:17:03
- 12二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 17:35:26
- 13二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 18:11:39
騎士団が無差別爆撃や執拗な挑発を行ったのは明確な拠点を持たない麦わらの一味に対抗する策という側面があると考察されてたね
サボの処刑の際に「麦わらよ！兄と再開する日は近いぞ！神の寛大なる慈悲に感謝し平伏するがよい！」とガーリング聖が演説したらしいけどルフィは何を思っただろうな
麦わらの一味の目線からも戦争を掘り下げたい - 14二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 18:27:56
- 15二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:28:02
海賊や革命軍、非加盟国から奪った富を政府に従順で堅実に農業地帯や漁港や鉱石場等で働いている人間に還元した事で騎士団は支持された可能性無いかな？
このガーリング聖の方針に「下々民ごときに日和った」と不満を抱いた驕りが極まった騎士が戦争末期にガーリング聖が病に臥してから暴走した…？ - 16二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:44:06
- 17二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:55:24
ある種方便のような物とはいえ下々民に対する優越や海賊や革命軍に対する憎悪や敵意を煽動し過ぎたのが原因と言って良いのだろうか
五老星と比べると極めて傲岸不遜だが対照的に加盟国に積極的に介入する主義の延長か下々民に対しても直接的に利益をもたらす政策を実行するのはガーリング聖の特色かな？
ガーリング聖が政権を掌握してから一部の加盟国が豊かになったのを革命軍はどう思ったのか
- 18二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:17:45
革命軍及び海賊に対して「絶滅戦争」を掲げるガーリング聖の政策の正当性と問題点とは何なのか？
- 19二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 21:03:29
あの世で本人は自分の行為を後悔していたけど戦後ミョスガルド聖の評価はどうなるのだろうか…？
天竜人でありながら差別思想と特権意識から脱した聖人…？
サイとレオの評価も気になる - 20二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 23:43:42
- 21二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:06:44
- 22二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:39:37
くまの出身地である罪やボニーを庇った罪でソルベ王国が殲滅された件は革命軍やベガパンクにとっては本当に痛恨事だったんだろうな…
ソルベ王国は見た所土地や気候がそれなりに良好そうだし殲滅後は天竜人用の農地や牧場にされたのかな？ - 23二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:42:47
最新話で改めて思ったが、絶対にこのスレのような展開が本編であってはならないよなあ
敵味方問わず、登場人物のこれまでの苦難と積み重ねの全てを戦争で無にするのだから… - 24二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:47:04
流れとしてはサボ達幹部を捕らえて革命軍に大打撃を与えて西部戦線が一段落してから一気に東部戦線のクロスギルドに攻勢に打って出たといった感じだろうか？
ドラゴン達が「クロスギルド等の新世界の海賊との戦闘で騎士団が消耗してくれれば…！」という期待をへし折ろうとした
- 25二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:53:12
騎士団が侵攻した国家の中でも完全な絶滅が目的の国家と占領が目的の国家に大別出来ると思うんだ
前者はリュウグウ王国、トンタッタ王国、アマゾン・リリー、花ノ国、ゴア王国など
後者はアラバスタ、ドレスローザ本国、悪ブラックドラム王国、ワノ国など
後者だと王族や大臣を追放、抹殺と戦闘員の殲滅が完了すれば目的は達成なので犠牲者は常識の範疇なイメージ - 26二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:54:44
- 27二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:59:59
- 28二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:11:58
非加盟国民は全員殺されただけではなく奴隷にされて故郷から追い出されたりした例もあるんだろうね…
- 29二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:59:43
革命軍は打倒しなければならないが末端の市民まで殺すべきではないというのが五老星やCPなど従来の政府の方針だとしたら幽閉された五老星からすれば末端の市民まで入念かつ残虐に抹殺する騎士団はあまりにも過激過ぎるのだろうか
サボ達捕らえられた幹部もこの世の苦しみを全て受けさせられるような拷問処刑に処されたんだろうけど五老星からすれば喜ぶべき処か憂うべき出来事なのか？ - 30二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:01:02
海賊や革命軍の生き様を完全否定して破壊し尽くしたという意味では騎士団の進撃はある種成功したとも言えるな…
- 31二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:51:27
反騎士団を掲げ政府から離反して抵抗する加盟国はサクラ王国とプロデンス王国以外には何処かあるのだろうか
- 32二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:41:44
五老星が一般の天竜人を軽視しているとしたらこの点も同胞思いのガーリング聖を激昂させ自分が政権を握らなければならないと思わせたのかもしれない
五老星の一般天竜人への態度が想像しにくいんだよな…
黄猿の意思を尊重したりくまとの約束を守ったりしてるし下々民に対しては鷹揚で律儀な面がある
ガーリング聖からボニーを捕らえたくまの目の前で拷問する位は平気でやる - 33二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:15:37
騎士団の用いた人間狩りの手法をより洗練させる事で考案した銃火器と機動力を活かした電撃戦が従来の海賊や革命軍に対して効果を発揮した理由を考察したい
ざっくり騎士団の電撃戦について整理するとこんな感じだろうか
最初に精鋭の騎士が敵陣を突破し内部に潜り込み敵を撹乱したり強敵を足止め、抹殺する
その後精鋭の騎士が奥深くへ侵入し充分に距離が取れたと判断してから戦艦からの砲撃や毒ガスなど大量殺戮兵器でで敵に大打撃を与える
最後に歩兵が銃火器で弱った兵士や住民を確実に狩っていく
第一陣の精鋭達は一般兵士や市民相手には銃火器を用い体力を節約し強敵にのみ覇気や刀をを用いる
多少強い相手には覇気を纏わせた銃弾を、強敵には覇気を纏わせ黒刀に変えた刀を用いる - 34二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:16:43
- 35二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:25:01
- 36二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:37:45
高威力の銃火器と名刀を装備し高い練度の武装色と剃を体得した騎士はある種現実世界の戦車のような存在と言って良いだろうか
- 37二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 11:28:30
ルフィにとっては善良で立派な海兵である爺ちゃんやコビー、藤虎、スモーカーが自分と同じ「海賊」「悪党」「ゴミ」扱いされて指名手配されたり粛清されたりした件が実は相当辛い説
- 38二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 16:53:33
自分が悪党なのはルフィ達も自覚してるだろうし騎士団に罵倒されるのは多分そこまで効かないと思う
エースやサボや他の友達を謗られたりするのがルフィ達を苛んでるイメージ
自分の為にフーシャ村が燼滅されたと知ったルフィはどんな気持ちだっただろうか
- 39二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 19:12:18
如何なる犠牲を出そうとも現状の秩序を維持しようとする五老星と如何なる犠牲を出そうともより良い新しい秩序を構築しようとするガーリング聖の思想の違いが現れてる気がする
- 40二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 20:16:41
黄猿がエッグヘッド侵攻をきっかけに海軍から離叛するとしたらどのように行動するのだろうか？
- 41二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 20:18:04
あくまでも海賊や革命軍を絶滅させるという苛烈かつ残虐な政策の目的は殺戮ではなく世界を平和にする事とその先の秩序の維持まで見据えた物だしね
- 42二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 20:22:44
- 43二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:11:02
赤犬からすると自分に反抗的なのをあげつらってコビーと藤虎が騎士団から「海賊」として扱われたのがかなり痛恨の出来事なんだろうか
- 44二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:18:05
過去スレでも言及されてたけどフーシャ村、シモツキ村、シロップ村、ココヤシ村を騎士団が襲撃して無抵抗の住民のほぼ全員が殺された事件がかなり重要なんだよな…
シャンクスが反騎士団的な姿勢を表面化させるきっかけになったりガーリング聖の反麦わらの一味的な姿勢が世界に顕になったり - 45二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:41:37
- 46二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:41:34
麦わらの一味が一般市民に恐れられているのはルフィの風評から察せられるけど当時の人間からするとガーリング聖の掲げる「打倒麦わら」を掲げ積極的に行動した事はどう映ったのか…
一般市民にとっては麦わら以上に騎士団や突撃隊の方が恐ろしかったのか？
- 47二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:56:32
赤犬達からすればガーリング聖に賛同し秩序を守る事ではなく敵を殺す事を重視した突撃隊は海兵の風上にも置けない輩だったんだろうな
- 48二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 23:11:22
- 49二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 23:37:10
- 50二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 07:30:54
ナチスは働けそうなユダヤ人を死ぬまで働かせて絶滅させる「労働を通じた絶滅」という方針で動いていたそうだが騎士団も革命軍や海賊を少ない食料など劣悪な環境で死ぬまで働かせた事もあるんだろうな
その利益を従順な民へ還元して手懐ける
その場や収容所で処刑された者と死ぬまで働かされた者のどちらが多いのだろうか？ - 51二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 07:48:52
エッグヘッドは潜入した騎士団が要人を暗殺してヨークを回収したらしいし占領した加盟国でも「天竜人の視察」の名目で騎士団が侵入して王族や要人を抹殺して騎士団が占領した…みたいな経緯になってそう
- 52二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 10:37:07
戦時中ガーリング聖は下々民の子供にも鷹揚な態度を取っていたというレスがあったけどそう思うと大戦が勃発した最晩年のガーリング聖は怒りや憎悪のような生来の激情もあったんだろうけど年齢を重ねて穏やかになった面もあって怒りに任せて苛烈な政策を実行したというよりは理性で「そうしなければならない」と念じて実行したのかもしれない
- 53二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 11:35:53
麦わらの一味は傘下と一丸となって騎士団に攻撃を仕掛けたと云うよりは各々散発的に攻撃したのかな？
騎士団の挑発だけではなく仲間である八宝水軍とトンタッタ海賊団が騎士団に壊滅させられたのも他の傘下が騎士団に宣戦布告するのには充分な理由だろうし - 54二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 11:37:15
- 55二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 12:30:20
ガーリング聖が麦わらの一味や革命軍に対して侮蔑や憤怒だけではなく「従来の政府の手法では勝てぬロックスと同等の我が生涯最大の強敵」と恐怖やある種の敬意を抱いていそうな感じがする
- 56二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:16:18
銃火器を積極的に使う都合で銃や大砲そのものは勿論弾丸も大量に必要だろう
それらを製造したり前線に運んだのは大量の奴隷なんだろうな
奴隷なら騎士団が戦う最前線にも躊躇なく出せるし後は生かして返して次の仕事まで温存するも騎士団の肉壁として処分しても良し - 57二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:40:03
「ウソップを見習え！」と騎士団に言い渡した通りガーリング聖は寧ろ麦わらの一味や革命軍を世界の誰よりも認めて警戒してるとも言える
ガーリング聖からすれば評価が低い劣った騎士は「あんな鼻の長いだけの愚者に見習うべき点があるのか！！」と内心不満を抱く一方騎士団の中でもエリートは素直に受け止めている
- 58二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:56:55
- 59二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:00:22
- 60二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:23:43
「大規模な戦乱で海賊、革命軍や人魚、魚人などの劣った者を一掃し五老星の無能で衰えた世界を再創造する」と言うのがガーリング聖の掲げるテーゼだろう
天竜人がそもそも「世界を創造した20人の子孫」という由緒なのを踏まえるといわば天竜人のナショナリズムといった面もありそう
- 61二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 17:39:14
ガーリング聖が自らの思想や統治計画を表明した書物やその他騎士団のプロパガンダ関連の資料や処刑器具及び殺戮兵器の運用法等は人類の過ちを後世に伝える為に保存されているのだろうか
元CP9組やサンダーソニアとマリーゴールドやサボ達の処刑の映像も騎士団の残虐性を記録する為に残されているようなイメージ
- 62二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:57:10
- 63二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 19:45:45
「新しい軍隊を不法侵害する邪魔者としてではなく、法の番人と考えていただきたい。平和で豊かな世界を実現するという総統陛下のビジョンを支えるための軍隊なのだ。」
「革命軍が我々を単なる過激派や殺人鬼のように形容し民衆に吹聴するのは、奴らの身勝手で無責任な理論故だ。野放図な自由と平等は各々が利益を無制限に追求し世界を乱すだけだ。」
ある騎士団幹部の言葉 - 64二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 21:39:45
下々民を単なる管理対象と見なしている五老星と比べると下々民に対して畏れを抱いているのも事実であるから上層部はある種恭しい対応になる訳か
少なくともアルファのように堕落し己の義務を果たさない者意外には慈悲も情けもある
- 65二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 23:06:26
- 66二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:22:42
ドラゴンやサボ達は革命で大量の血が流れる事を望まない穏健派だけど自分達がマリージョアへ攻撃を加えた事で世界大戦が勃発した事はものすごく心痛極まる出来事なんだろうか…
炎帝派が残虐に鏖殺された事はサボにとっては自責の念が募る出来事だろう
そう思うと政治的な思想が何から何まで騎士団と革命軍は正反対 - 67二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:19:36
- 68二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:57:32
そう思うと騎士団が海賊や革命軍に対して行った従来の海軍やCPと比べると遥かに過激で残虐な行為に関しても初めの内は民衆も恐怖したり嫌悪したりしていたが回数が重なり日常になるにつれて受容していった…みたいな状況になったのかな？
更に段階が進むと公開処刑が娯楽となりそして市民が海賊や革命軍の処刑に参加し憂さを晴らすようになる…
- 69二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 13:03:56
- 70二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:37:25
- 71二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 18:02:06
スフィンクスはこのスレの時空だとラーテルが侵攻して天竜人の領土にされたのだろうか
ラーテルは突撃隊の特権目当てで騎士団に忠誠を誓ってそうなイメージがある - 72二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 21:32:50
- 73二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 22:28:34
貧困層を締め付けて奴隷にしたり暴発したのを名目として殲滅する一方異種族狩りや騎士団への奉仕で富を与え貧困から脱出させるのがガーリング聖の海賊撲滅政策の一つかな？
反抗的な加盟国や海賊から奪った富を従順な加盟国や下々民に分配する
- 74二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 07:52:41
炎帝派を騎士団が蹂躙した出来事は他の加盟国にとってはどのような出来事なのだろうか
個人的には「政府が革命に対して強硬に抵抗し加盟国を守ろうという姿勢を示した」と好意的に受け取られているイメージがある - 75二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 08:47:13
炎帝派など各地で勃発した加盟国での革命とそれに伴う内紛に騎士団が介入した事件はスペイン内戦が元ネタかな？
- 76二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 09:42:31
反抗的ではない市民にはそれなりに穏便なのと革命軍や海賊に対してはモラル皆無の非情な戦術を用いたのは両立するからね
革命軍や海賊はまるでゴミを処理し雑草を抜くかのような感覚で抹殺されたり嬲り殺しにされたり奴隷化されたり人体実験に用いられた…
ヨークが行った人体実験の内容は掘り下げられてたっけ？
- 77二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:28:57
ドルトンさん達も自国の利益に全く無頓着では無いだろうけどガーリング聖に忠誠を誓った加盟国の王族達をどう思っていたのだろうか…？
レヴェリーで周囲の王族たちが一斉に「ハイル・ガーリング！」と敬礼している中敬礼しないドルトンさんやくれはが見えた
- 78二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:29:48
- 79二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:02:57
アルファの任務への姿勢は最悪で始末されかねない物なのは事実だけど処刑とすら言えない拷問で死なせるのはあまりにも非人道的じゃないかね
更に（推定）身内のカリファやラスキーも血統的に同じ様な無能で処分して血統を絶やすべきだという結論に結び付いてるし…
- 80二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 12:30:23
アマゾン・リリーは反乱軍が攻勢に出てから解放されたのだろうか…？
騎士団以外の住民は騎士団が連れてきた奴隷しかいなさそうだけど - 81二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:27:47
戦争終結後の革命軍は一体どのような状況なのだろうか
幹部が多数死傷して人手がかなり少なくなっていそうだが海軍やCPとは上手くやっていけるのだろうか - 82二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:44:50
- 83二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 15:57:18
- 84二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:05:09
- 85二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:28:49
ドラゴンはそもそも海軍を敵視していなかったし海軍がほんの一部のガーリング聖シンパを除けばほとんど残置されるはず
赤犬やルッチ達もこの世で最も残虐で惨たらしい死を迎えたサボ達を悼んだりしたのだろうか - 86二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 16:36:02
白ひげの最期の台詞に「戦争を恐れているのは惰弱な五老星だけだ」とガーリング聖が発言してたね
ガーリング聖からするとこの時期は世界を巻き込む大戦争を引き起こすのも近いと準備の最終段階に入っている辺り
実際白ひげやカイドウを相手にするのを見越していたと考えると初期段階で革命軍や麦わら大船団、クロスギルドに優位に立ち回れているのも頷ける
ただやはり革命軍が食料庫を破壊したのがかなり響いた
- 87二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:06:40
ちょくちょく言及される通り元々陸戦に慣れていて不慣れで機動力を活かせる広大な土地がない海戦ではやや不利になる事が弱点かな？
後は月歩や剃を多用する為にスタミナの消費が激しく長期戦には向かないかもしれん
- 88二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 17:47:00
- 89二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:14:17
- 90二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 19:44:57
「革命軍及び海賊並びに反政府的で秩序を乱す者は人間では無い。奴らは今迄世界の誰にも生まれる事を望まれてはいなかったしこの世に災厄しかもたらしてはいない。処刑するにせよ家畜にするにせよ如何なる扱いをしても構わない。」
当時の市民への騎士団の布告 - 91二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 20:23:44
- 92二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 20:38:36
白ひげの故郷のスフィンクスは岩山がちで農耕と言っても畜産が主っぽいし
クロスギルドのカラ・イバリ島はデータ不明で黒ひげの現ナワバリであるハチノスはどう見ても生産向きの地ではないし
赤髪の有力なナワバリである巨人族の里エルバフはそもそも冬季が厳しいからセムラの風習があって海賊で日銭稼いでた説がある
こうして見るとカイドウやマムみたいに目を付けた所を自分の王国にしたやつら以外は海賊のナワバリになるべくしてなった土地ばかり
豊かで強い政体なら国内でまじめに仕事してれば生活出来るから海賊になる必要もないし海賊を頼る必要もない
貧しい国は潰してリソースを集中させようというのがガーリング聖の青図なのかも - 93二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 20:56:07
- 94二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 22:46:37
- 95二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:11:34
「弱え奴は死に方も選べねェ」がデフォな海賊より、曲がりなりにも平等と秩序を保とうとする旧政府や革命軍への心理的ダメージが大きいのは皮肉な話である
神の騎士団は元ネタのナチ同様、「過激な右派勢力と誤解しがちな過激左派勢力」といえる
- 96二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:20:41
こうして見ると東の海で一味の出身地を壊滅させていったのもガーリング聖の中では筋が通ってるんだろうな
海賊や革命軍は無から生まれる訳ではなくその血とそれを育んだ環境の掛け算として出現する
だからガーリング聖の視線から見て麦わら一味の故郷はリソースを回す価値のない見るべきもののない土地
逆に一味の故郷でもサクラ王国やW7が滅ぼされずにいたのは技術力があって率先して恭順して来たのもあるが
前述の要件で言えば学力水準が高く真っ当に働いて充分豊かな生活を送れる＝海賊や革命軍を生みにくい土地
という風に判断されてたのかもな市民一人当たりの生産力とか経済力ありそうだし
革命軍やある程度政治の出来る海賊からするとお前ら天竜人が好き放題やってるから自分達が発生したんだろうが
と言いたいところなのだが - 97二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:33:02
チャカやペルが抹殺されてコーザが生き残ったのは的確に国軍の指揮官を抹殺して指揮権を掌握する意図を感じる
コーザは一応文民にはなるんだろうけど反乱軍を率いた経験を活かして大戦後期は軍を指揮出来るのかね
- 98二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:49:46
>>お前ら天竜人が好き放題やってるから自分達が発生したんだろうが
だから天竜人が好き放題やっても海賊や革命軍が発生しない社会構造を構築するのがガーリング聖の究極的目標だろう
とはいえ遠大な計画なので一先ずは目先の大海賊及び革命軍殲滅を目標とする
- 99二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 09:19:51
騎士団や従属した海兵だけでは兵力が不足してるし貧民の救済も兼ねて兵士として雇用して思想教育を施したのも貧困の殲滅政策の一つかもしれん
ガーリング聖シンパはおよそ海軍の2割～3割程度らしいしクロスギルドや麦わら大船団と全面戦争を実行するには心もとないし賞金稼ぎや優秀な異種族狩りを兵士として雇用したかもしれん - 100二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 13:09:18
一味どころか花ノ国やグリーンビット、ブルジョア王国等の大船団の故郷も根こそぎ殲滅してるし麦わら絡みがやはり虐殺としては最大規模なんだろうか
センゴクさんが「戦略的な意義に乏しい」と評していたしこの辺りは騎士団のチャルロス聖を傷つけられた報復や「生きるに値しない命」を処理するイデオロギー的な側面が強い行為と言った所か - 101二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 17:43:39
麦わら大船団がサイとレオ以外も各々大事件を起こし民衆を恐怖させたとしたら麦わらの一味及び大船団と徹底的に闘争を実行し抹殺すると声高に叫ぶガーリング聖に一抹の希望を抱いた面もあるのかもしれない
- 102二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 18:48:49
- 103二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 19:12:47
- 104二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 20:47:23
ビビとワポルが逃走した事で叛意があると判断されて国を騎士団が占領する方向に向かったんだろうね
ドレスローザ本国の扱いがイマイチイメージしにくい
グリーンビットだけ殲滅しようとしていた所を本国からも抵抗をされたので殲滅したのかレベッカがチャルロス聖に逆らったのを受けて始めから本国諸共殲滅するつもりだったのか…？
- 105二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:12:54
- 106二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:28:25
- 107二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 21:41:51
フーシャ村を隠れ蓑にしていただけの赤髪海賊団でさえ完全な敵対に至ったことを踏まえて、東の海の村や国を滅ぼした後はガーリング聖自身も不退転の覚悟を決めてそう
「シャンクスさえ刃を向けるのだ…麦わらやドラゴンなぞは故郷を滅ぼした我等を決して赦しはしないだろう、もし敗北すれば奴等は同胞を皆殺しにしマリージョアを地上から消し去るに違いない！
だからこそ、奴らをなんとしても滅ぼし尽くさねば…」 - 108二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:54:08
- 109二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:00:24
前者は同胞を守護し同胞の敵を討つという使命を完全に見失ってるからね
実の所花ノ国やドレスローザへの侵攻はチャルロス聖の報復だけでは無く領土を獲得して天竜人の生存圏を拡大する侵略政策の一環でもある
その点を無視している
- 110二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:04:35
土地が農業に適さない等の事情で貧しい国が騎士団が主に侵攻されたとしたらそのままでは土地は得たが活用出来ず損ばかりという事態になりかねない
だからこそ大量に殺した非加盟国民や海賊、革命軍の死体を肥料として活用し土地を肥やし農業に活用するという手法が開発された訳だ
この辺の農業政策もヨークが携わってそう
- 111二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:50:16
江戸時代だと妊婦の死刑囚は出産してから処刑されたらしいけどヨークの処遇としてはそんな感じになるのだろうか
そもそも生粋の天竜人で無い事等から終身刑で済まされるのか死刑に処されるのか微妙な所ではある
幽閉されて生き残った本体との兼ね合いもあるし
ベガパンクもかなり年食ってるだろうけど種付けを強いられたりしたんだろうか - 112二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:14:01
戦後の教科書では「世界で一番偉かった「天竜人」と呼ばれた人たちが、自分たちがもっと贅沢をするために戦争を起こしてたくさんの人を殺しました。それに怒ったたくさんの人たちによって倒され、戦争が終わった後、「天竜人」はいなくなりました」と教えられるのだろうか
実際に戦った革命軍や海軍はともかく、一般人からすれば「天竜人が更に欲張って戦争を起こし、そのあげく負けて滅んだ」という認識だろうし… - 113二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 10:22:03
- 114二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:32:21
ドラゴンやサボにとっては自分達がマリージョアへ攻撃を加えた事で世界大戦が勃発した事は痛恨事なのだろうか
ドラゴンは騎士団の存在は把握して警戒していたがここまで過激先鋭化していたのは想定外だった感じか - 115二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:26:08
- 116二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 13:59:58
インペルダウンには監視電伝虫がいたけどガーリング聖が政権掌握後は加盟国各地に順次大量に配備されて市民の監視と統制に利用されているんだろうな
王族の城から国民の様子が筒抜けになり革命の兆候を速やかに把握し抹殺可能になる
数を用意する為に養殖も行われてそう - 117二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:29:21
前スレで過激すぎると反対する派閥と海賊には妥当な末路だと賛成する派閥に海軍が割れそうだと評されてたけどコビーは間違いなく前者だろうね
ハンコックも見世物として晒す時以外は強制収用所に放り込まれてるみたいだけど具体的にはどこら辺になるんだろうか？
重要な戦果だからインペルダウンとか？
- 118二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:39:35
ふと思ったんだけど、一般天竜人よりは賢い騎士の中には当然現状の同胞の堕落ぶりと不自由ぶりを憂う者もいただろうし、「自分たちはなぜ聖地に暮らし、権力を与えられ、子々孫々に生きてきたのか」について迫る者もいたかもしれないよな
「もしや我々は初めから"堕落させるために"この地に移されたのか…？」と思い至った者がいたとしたらガーリング聖はどうしたんだろう…
自分の政策の視点に準ずるので見逃すのか、知り過ぎたので消すのか… - 119二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:43:09
ならば同胞が堕落しようとも我らが盾となり護れば良いという方針になりそう
世界を平定する事で下々民が絶対に天竜人に反抗せず神として崇め奉る世界を創造し同胞を守るのがガーリング聖の根本的な目的だろうから
実行した政策の数々はこの目的達成の為だろう
- 120二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 16:55:40
- 121二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:05:17
それこそ現実世界で世界史や西洋史でナチスが何故支持を集めたのかという理由やそこに繋がる当時のドイツの状況等を学ぶような話ね
ガーリング聖が海賊を殲滅して治安を改善した事や運送の為物流拠点を整備した事等の功績も触れるのが事実を学ぶというだろう
更に深く掘り下げて物流拠点の整備目的が奴隷や食料の運送である事から「本当に良い事なのか？」と考えていく所まで含めて
- 122二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:10:50
現におれ達読者にとって天竜人および神の騎士団は「相互理解不可能なクズの集団」という認識の方が強いからなぁ
全ての人間が正しい情報を得られるわけじゃないし理解しようと務めるより憎悪する方が心情的にははるかに容易い
- 123二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:12:30
- 124二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:16:58
海賊が処刑され尽くされ近海から消え失せ平和になった事で「ありがとうございます！！ありがとうございます！！ありがとうございます！！」と連呼しながら騎士を崇拝する市民もいたんだろうな…
- 125二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 17:48:10
- 126二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:44:46
- 127二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:05:07
- 128二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:25:22
- 129二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 20:49:07
- 130二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:05:51
- 131二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:17:00
- 132二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:46:56
- 133二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 23:52:41
少数精鋭な分一人一人の戦力を高めてアベレージを高めるというのは実のところ実子のシャンクスと発想的には似ているのが皮肉な話である
- 134二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:40:35
天竜人の命令なら逮捕、投獄までならジャブラ達も割とあっさり聞くだろうしこの辺りは実力がなくとも任務の遂行は出来る
レイジュ達は無理矢理斬り殺したんだろうしジャッジを生かして戦闘不能に出来る程度の余裕を残せる実力が無いと無理だろう
- 135二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:43:47
CPの扱いからはガーリング聖と五老星の政治的なスタンスの違いが顕著に読み取れると思う
エニエスロビーを守りきれなかったジャブラ達を再び登用した五老星とビビを取り逃がしたジャブラ達を親族や同僚諸共一斉に処刑して血を絶やしたガーリング聖 - 136二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:26:35
最期までレイジュさんはサンジの事を心配していたんだろうと思うと辛い
自分が殺される理由が「サンジの姉弟である」と知っても一切恨んだりはしないんだろうな… - 137二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 09:43:56
- 138二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:37:24
キュロスを筆頭としたドレスローザの国民達がトンタッタを守る為に騎士団に決死の覚悟で反抗したとしたら物凄く勇気ある行為だよね
トンタッタ族が反人間に傾かなかったのは他所の人間が可愛がって匿ってくれた事もあるんだろうけどドレスローザ国民の献身があったからかもしれない - 139二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:19:12
- 140二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:09:04
- 141二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:10:53
怨霊になったルッチとか救われなさすぎる…… あの世に逝くことすらできず、ずっと現世を彷徨うとか地獄にも程がある
- 142二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:14:34
過去スレで一緒に死ぬか、なにがなんでも合流して逃亡したかったとルッチ達が考えていたってのがあった
- 143二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:19:02
確か、スパンダムも捜査の協力させられていたってあったはず あとCP処刑映像は配慮して隠されていたけど諜報部員たる彼らに隠し切れるはずなく見つかってしまい阿鼻叫喚の地獄絵図になったとかも
- 144二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 19:47:29
騎士団が「二年以内の海賊及び革命軍絶滅」を掲げ達成の為に邁進したとしたら処刑、逮捕や奴隷化の件数は五老星統治下と比較すると飛躍的に増加していると見て良いのだろうか
- 145二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 20:26:09
ジンベエの七武海入りやそれに伴うアーロン達の恩赦や魚人の奴隷の解放を承認している辺り五老星は魚人や人魚に対して可能な限り融和しようとしていたのだろうか
「劣悪なる種族に居場所などない！」と魚人及び人魚の絶滅政策を断行したのを戦後知った五老星はどういう心境なのだろうか - 146二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:11:23
CPは孤児か親が関係者という選択肢がないし職業柄、脱走タブー、退職はできるか不明、使い捨ての駒でしかなく彼らの生死なんて世界政府の都合次第……どこまでも人権や自由がないんだよね
人生を振り返って革命軍の考える新時代に自分の居場所はないと悟っただろうルッチがひたすら哀しいんだ
- 147二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:42:12
- 148二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 22:12:13
CPや海兵、加盟国の王族などの政府側の人間達の権利と尊厳も最大限尊重するドラゴンの姿勢は「自由とは常に、思想を異にする者の為の自由である。」という金言を体現した物だね
- 149二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 23:33:32
天竜人は同じ天竜人の話ならキチンと聞くしガーリング聖の戦争指導を受け入れているんだろうな
- 150二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:22:48
革命軍のマリージョア攻撃は「天竜人への宣戦布告」が目的なんだし騎士団の革命軍絶滅を目的とした軍事行動に関しては宣戦布告に応じただけと言っても良いのだろうか…？
- 151二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:12:32
炎帝派の脅威を踏まえると2年以内に革命軍を絶滅させる！と宣言し実際に革命軍を大量殺戮する騎士団は加盟国からすると頼もしい存在なのか
ドルトンさん達のようにやり過ぎだと判断する加盟国が出たのも事実ではある
- 152二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 14:48:43
- 153二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 16:49:08
このレスは削除されています
- 154二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 17:19:37
- 155二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:19:09
ガープや藤虎、コビーが「海賊」として犯罪者扱いされたのとは対照的にガーリング聖の苛烈な対犯罪者方針に賛同した将校は出世し強大な権限を与えられた訳だけどその結果具体的にどのような変化が生じたのだろうか…
海軍の雰囲気は確実に悪くなってそうだが… - 156二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:54:55
「この場にいる下々民の中であの魚人どもを一度たりとも異形の不気味な存在だと感じ忌まなかった者がいるだろうか？」
軍事裁判における騎士の発言 - 157二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 00:34:13
- 158二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 08:03:24
騎士団幹部達が海軍大将クラスの実力だとすれば赤犬や緑牛が中々表立って反抗できなかったのもわかる
勝てるかどうかの見込みが薄い
仮に勝てたとしても赤犬や緑牛クラスの最高クラスの将校が討たれてしまえば海軍の指揮系統は崩壊してしまうから相討ちすら許されない
- 159二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 10:36:14
そう思うとクロスギルドや麦わらの一味や革命軍はエニエスロビー陥落や海兵狩り、マリージョアへのテロ行為など明確な脅威となるし彼らを打倒し平和を取り戻すと宣言し従来の海軍や政府とは比べ物にならない積極的な攻勢で結果を出せば天竜人、加盟国民、海兵達がガーリング聖を指示するのも頷ける
明確な敵とそれに対する行為を打ち出して恩恵を与えられる
- 160二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 11:38:31
ガーリング聖に忠誠を誓った海兵は要するに従来の海軍のやり方に馴染めずより強硬な行動を求める層だろうしかなり物騒というか常に殺気立った状態になってそう
- 161二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:15:36
母国も妻も喪ったサイは戦後どのように過ごしているのだろうか…
墓守でもしているのか - 162二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:31:55
騎士団幹部が軒並み海軍大将クラスはちょっと盛り過ぎかなと思う
海軍大将並みかそれ以上の強さはガーリング聖とあと誰か1人2人で残り幹部の天井は海軍中将(ガープ除く)じゃないかな
騎士団の強さの秘訣はその訓練された連携と手段を選ばず迅速に敵を始末しにかかる思い切りの良さだと思うから
作中の強物達の何人かを拷問や刑死に追い込めるのも数と作戦ありきで一度インペルダウンみたいな所に捕らえられると
内部の人間だけで外部への短期間での脱出は難しいし強者でも能力者は海楼石や海という明白な弱点があるからな
シャンクスの覇気に持って行かれない中将もいるしハチノスでの黒ひげ海賊団留守番組VSガープ＆SWORDの戦いで
戦意が高くそこそこ強いモブの数が揃うことがいかに厄介かも出てるし
魚人島の電撃戦も当時時点での数の劣勢を補える戦場と作戦を情報戦で設定し新兵器と新戦法を用いて実績を上げて
その実績を以て自分達の勢力下にある兵力の団結を高め数も増やすという成功しないとこの後が続かない意味で
結構ギリギリの作戦だったのかなと思う - 163二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 12:48:01
赤犬、黄猿、緑牛はおちおち討ち死にも出来ない立場というのを踏まえると同等の戦力が二、三人いるだけでもかなり脅威になるし全員が大将以上は確かに盛りすぎてたわ
中将の上澄みクラスでも騎士団特有のある種海賊以上に手段を選ばない所を踏まえると充分に脅威かな？
どのくらいが妥当なラインか検討するのが結構難しい
ただ騎士団が数的に不利な上に後ろから海軍に刺されかねない以上猛烈にギリギリだったのかもしれない
現実の電撃戦についても内情がかなり複雑だし軍事関係の知識は薄いしで理解が追いつかない…
ただドイツ軍は戦車の質や兵力ではフランス軍に劣っていた所を無線での連携や電撃戦で司令部がじゃんじゃん陥落しているのにその度に体制を立て直してから反撃しようとするフランス軍の失策でパリ陥落まで行ったっぽいし
- 164二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 16:41:20
ガーリング聖が藤虎を「理性無き危険な犯罪者」として抹殺を図り海軍から追放し海賊と認定したのはやはりこの1件がきっかけだろうか
その後海賊や革命軍、非加盟国民などを奴隷として積極的に労働力として運用している事を踏まえると藤虎が邪魔な存在だろうし
何より赤犬にも任命責任を問えて権限を削ぐ事が出来る - 165二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:33:48
- 166二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:35:15
- 167二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:42:12
リュウグウ王国にも国軍があって祖国や同胞を滅ぼそうと明確な殺意を持って侵攻してくる騎士団に対して高い戦意を持って必死で戦ったんだろう
そもそも魚人島は完全に魚人に有利なフィールドだし「海賊とリュウグウ王国の内通及び地上侵攻の疑い」を名目に海軍を動員したとはいえ騎士団もギリギリの戦いだったか
- 168二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 17:54:48
三人同時だとかなり策をこねくり回さないと辛そう
3人とも奴隷を巻き込んで攻撃するのはかなり忌避するから革命軍同様に肉壁で追い詰めるとかね
黄猿は巻き込んで出来そうだけどやろうものなら騎士団に格好のプロパガンダのネタにされるからこれもあまり良い手ではなさげだし何より青雉と藤虎が承知しないだろう
後は単純に三人まとめて相手をしなかったら良い
このスレ時空だと青雉はハチノス近辺にいるだろうだし藤虎はガープと共に楽園に潜伏してるからそもそも分断されてる
「我々は神なのだから大将ごときに負けるはずがない」と驕るだけで策を練ることもしない無能な騎士は寧ろガーリング聖からしても氷付けにされて砕かれてしまえという感じだろう
- 169二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:24:45
- 170二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 18:58:39
有用かつ忠実だが絶対に裏切らないとも言い難い海軍大将への対応はガーリング聖にとっても極めて難しい問題だった訳でね…
万が一彼らやコビー達若手の有望株に反旗を翻されると騎士団もただでは済まない
だから騎士団は九蛇の絶滅など速やかに実績を出して海軍の威信を低下させたりCPを弱体化させ海軍を懐柔しようとする等様々な策を講じたわけだ
- 171二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 19:56:49
青雉は自分がガープを追い落とすプロパガンダに大いに利用されたと知ったらどう思うんだろうね…
ルフィとクザンを育て海賊に貢献した「海賊の英雄」と謗られてるし… - 172二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 20:08:03
「忌々しき七武海共が犯したアラバスタやドレスローザの事件を省みるに、一つ理解し得たことがある。
下々民という生き物は「自らを守るために力ある者に擦り寄り、力を無くした者には容易く手のひらを返し裏切る」ということだ。相手が王族であろうと海賊であろうと、その法則は何一つ変わらん。
いずれ我らが数を凌駕するとはいえ、今の世は下々民の力なくして生存することは叶わぬ。故に我々は常に力を示し、結果を出し続けなければならんのだ」 - 173二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 20:19:27
統制を重んじた旧政府で政治に携わった五老星やスパンダムにとって「統一と正義と自由」を掲げるドラゴンの施政はどう写ったのだろうか
ガーリング聖の過激で武力行使を辞さない方針程では無いにせよ唾棄するべき物なのか？ - 174二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:07:24
単なる過激思想と激情の持ち主だった青年期から老獪な作戦で天竜人の生存圏確保の為の戦争へ突き進む一方何処か角の取れた穏便な面も垣間見える老年期のガーリング聖の変遷が何気に味があると思うんだ
- 175二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:57:24
- 176二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:20:12
五老星やスパンダム達の立場はヒトラーとの主導権争いで敗れて粛清されたり亡命したりしたオットー・シュトラッサー等のナチス左派辺りが元ネタっぽさがある
戦後完全にかつての思想を捨てて穏健派に転身した辺りとか…
とは言え自分達の戦前の行為が完全に間違いだったとも思ってはいないだろうしスパンダムがCPについて著したのは自分達を慰撫するような一面もありそう - 177二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:52:24
スパンダムはロビンと個人的手打ちを済ませて新政府でCP最後の総監としてCP解体＆新組織再編に関与した以上
それが取引の結果であれ何であれドラゴンの方針を是認した上で選択し仕事済ませて下野したのだと思われる
どうしても受け入れらないならこんな時期の総監なんてケジメ取るだけの権力なし後始末係やらないと思う
五老星はわからないが民衆がそこまで成熟してないワンピ世界で統一と正義はともかく自由はちょっと
この世界線だと自滅した炎帝派みたいに自由と無法をはき違えて何かやらかしそうなところあるし……
これは結構前の方のスレのレスで言われてるが
スパンダムが誤りを認めるとしても自身が関与した陰謀とエニエスロビーへのバスターコールだけだと思うぞ
一介の政府役人に過ぎないスパンダムが旧政府の方針全てに関与したり権限があった訳でもなく
むしろ五老星に通せそうだから作戦を提案した訳でスパンダムが何か言えるのはそこだけだから
エニエスのバスターコールですら本来の発令権限者は当時海軍大将だったクザンで
クザンの判断でその権限が表向きエニエスの守備隊実態CP9の指揮官なスパンダムに託された経緯だしな
オハラだと現場責任者はスパンダインでその決定をし命令を発したのは五老星
考古学者以外は助けるとした五老星の方針を現場判断で翻して避難船沈めたのはサカズキだ
そもそもオハラを含む旧政府の方針について何かを問いたいなら五老星の生き残りに答えてもらうべきことだと思うし
個々の現場の判断の是非についてはサカズキとか当時の現場担当者に問う方がいいんじゃないかな
- 178二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 09:16:57
そうかあんだけ権勢欲が強かったスパンダムが権力からかけ離れた実質的な敗戦処理に従事してる時点である程度割り切ってるのか…
実際民衆が成熟してたらベラミー達みたいにならんでも良いのにわざわざ海賊になったりはしないわな
そう思うと五老星の穏やかな統制を行う方針はそれなりに理に適っていたのか
それが限界に来たのでガーリング聖の恫喝や虐殺、分断を辞さない苛烈な方針かドラゴンの統制を行わず民衆の良心に委ねる方針という両極端な二択が提起された
- 179二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 09:30:17
騎士団が連携のために電伝虫の運用を重んじたとするとこの辺りも興味深い事案がかなりありそう
加盟国の市民から電伝虫を徴収したり希少な黒や白を集めるために高い懸賞金をかけて市民に採らせたりとかね
そう言えば五老星が白電伝虫を使ってないのは何故なんだ…？ - 180二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 12:44:45
- 181二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 12:47:35
恐らく処刑を担当する下級の騎士が赤犬に「あの悪魔の腹を俺がかっ捌いてお前の溶岩流し込むのが楽しみだな」と声をかけてたな…
- 182二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 13:43:11
- 183二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 14:03:19
五老星統治下のレヴェリーとガーリング聖統治下のレヴェリーの違いについて改めて掘り下げたい
前者は加盟国同士の会議の場で後者は実質的なガーリング聖の独断による裁定を下す場？ - 184二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:36:24
サカズキは撃ち漏らしを防ぐ為に避難船を撃墜した事は正しいと強硬に主張しそう
クローバー博士やオルビアさんが法に違反したのは事実だし
一方自分の行為がガーリング聖にヒントを与えその後の大虐殺のきっかけの一つとなり正当化した事は心底悔やんでそう
赤犬って自分の正義を絶対に曲げないのか間違いを潔く認めるのか読めない…
- 185二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 16:52:56
- 186二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:07:40
このレスは削除されています
- 187二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 17:09:19
- 188二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:03:18
怒声を上げる五老星に対して「黙れ売国奴めが！貴様らの怠慢の為に炎帝や麦わらどもが増長し同胞が飢えと恐怖に苦しんだのだぞ！！」と怒声を返すガーリング聖がいると思うとなんというか彼らも「人間」だなと思わされる
そう言えばウォーキュリー家やシェイガルシア家などの五老星の家系も「売国奴の穢れた血を持つ」として根絶やしにされたんだっけかね？
- 189二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:05:43
- 190二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:14:35
その辺は（生きているなら）サボの両親などのゴア王国の王族も検体にされてそうだな…
「何故あれほど凶悪かつ残忍な煽動家が産まれたのか？」という疑問に迫る為に研究される訳だ
環境もある程度重視するとはいえ基本的には血統主義が騎士団の主要なイデオロギーだろうし
- 191二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:15:26
対戦後のドイツや日本では旧政府に積極的に協力した政治家や軍人、政商などが公職追放を受けたわけだけど、ガーリング体制に協力的な姿勢を見せた海軍将校や富豪、政治家も職を追われたりしたんだろうか
ワンピ世界だとただ更迭されるだけならまだマシな方で、下手すりゃ民衆に憂さ晴らしとして迫害されたりリンチされたりしそうだな…
海軍も革命軍も人員が減りすぎて全世界の治安を一度に見る余裕がないし - 192二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:30:29
実際に海軍にはどの程度死傷者が出たのだろうか…
ガーリング聖に忠誠を誓った突撃隊や消極的に従った海兵は激戦地に駆り出された上に降伏せず死ぬまで一匹でも多く敵を殺す騎士団の方針の為にかなり死者が出てそう
反ガーリング聖を掲げたガープ派はswordや藤虎など少数精鋭めいた一面があるので少ない人数の割に損傷は少なそう
元帥派がイマイチ読めん - 193二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:36:52
「パルチザン」って青雉の技か
民兵の集まったゲリラ部隊の方かと思ってしまってた
親しい友人や家族を騎士団に殺されて民兵として立ち上がった市民をドラゴンが組織化してコアラやハック達が指揮をしたりしたんだろうか…
カマバッカ陥落後の革命軍の主戦力はパルチザンなのかもしれん
- 194二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:47:51
- 195二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:11:51
報復を好まないドラゴンの方針からするとある程度なら許し任官させて戦後復興への協力で償わせる事もありそう
あまりにも協力が悪質で重罪を犯したなら禁錮や懲役に処してそう
これも会心を促し報復から保護し法に依って扱う為
- 196二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:22:16
- 197二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:08:17
- 198二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:36:35
- 199二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:38:25
- 200二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:41:17