小汚いおっさん「『何でも斬れる剣』は具現化できない。人間の限界を超えている」

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:38:22

    いや、デメちゃんとかファンファンクロスとか四次元マンションの方が明らかに超えてるでしょ……

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:40:43

    こいつクラピカと読者の念能力への可能性を狭めたよな

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:41:02

    >>1

    この質問で理屈で考えるタイプか感覚型か見極めて

    指導方針が変わるんじゃないか?

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:41:18

    『なんでも斬れる剣』だぞ
    そっちの方がどう考えても難しいだろ

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:42:21

    >>1

    この直後に「それに限りなく近い物は作れる」って言ってるじゃん

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:43:24

    ん?
    今なんでもって言ったよね?

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:43:32

    >>3

    あ~

    「出来る」っていったらそれを肯定しつつ別の能力推奨したのかな

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:45:21

    >>4

    なんでもって別に一振りで地球両断!とかそういうのじゃないだろ?

    精々刃が当たればダイヤモンドでも斬れます位のレベル

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:46:29

    >>8

    いや「なんでも」は「なんでも」だろ

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:47:19

    >>8

    そういうもんなんじゃ…?

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:47:58

    >>8

    「なんでも」がその程度ならいくらでも可能だろ。「なんでも」なんだから本当になんでもだ

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:48:18

    クラピカや師匠がどういう意味でなんでもって言ったのかは
    書かれてないからなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:49:15

    なんでもに時間とかの概念も含まれてた可能背もあるわけか

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:51:20

    小汚いおっさん‥w

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:51:25

    四次元マンションに閉じ込めれたとき、何でも斬れる刀で壁斬ったらどうなんの……?と

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:52:01

    >>15

    謎の場所に放り出されて動けなくなって

    考えるのをやめることになる

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:52:48

    理屈では「何でも斬れる刀」は作れないんだろうね
    だからけっきょくなんでも切れるんじゃなくて切れるものが想像力の限界を越えられないから、なんでも切れるわけじゃないわけで

    例えば四次元マンションで切断するやつも、無限の切断力は持ってないんだろう
    単純にイメージで扉の閉めるパワーや切断力が強化されるだけで

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:54:11

    ファンファンクロスって物理法則も質量保存の法則も完全に無視してるよね

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:54:14

    面食いのタイソン王子に護衛として選ばれるぐらいだから、イズナビはイケメン確定だぞ

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:57:17

    スティッキーフィンガーズみたいな能力なら何でも切断できると言っても過言じゃないんじゃない?

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:59:35

    >>8

    地球も宇宙も空間も時間も斬れる刀だぞ

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 13:59:44

    >>3

    この解釈面白いな。


    確かにクラピカに『絶対切れる刀も条件付ければそれっぽいの作れるんだぜ!!』って言ったら話聞くのやめそう

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:01:48

    何でも切れる刀=攻撃力無限の刀ってことなわけで
    それはすなわち、オーラ量が無限ってことになる
    そりゃ無理よ

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:04:08

    >>18

    念空間作ってその中に閉じ込めてるのか

    普通に包んだものを小さくする能力なのか

    後者なら結構な技術の操作系能力も必要そう

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:05:25

    なんでもは切れないけど特定の条件を満たせば切れるってやつでしょ、念能力って

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:06:51

    >>18

    それ言ったらシュートのホテルラフレシアも籠の中に入るサイズになるやん

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:06:58

    >>23

    それは攻撃力が無限な刀だろ?

    何でも斬れる刀とは違うものだ

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:09:24

    攻撃力が無限な刀は相手に999999999999のダメージを与える刀
    何でも斬れる刀はダメージ表示無しで即死させる刀

    こんなイメージ

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:11:44

    これに突っ込むやつはエアプか読解力が死んでるかのどっちかやぞ

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:12:30

    「人間の限界を超えている」の意味を科学的に再現できるかどうかだと勘違いしてる?

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:12:48

    >>8

    切れる物に限界がある時点でなんでも切れるとは言えないよ

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:13:11

    ただ硬い物とか何かひとつを切る事に特化した刀なら条件つければいける。

    破壊不可能と定められたな念(例;ポットクリン)とか概念的な物も何もかも関係なく切れる刀は作れない。

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:13:14

    フリーレンのユーベルの大体なんでも切る魔法いいよね

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:13:41

    屁理屈でもいいから理屈を捏ねられるならいける
    それすらなく単に「なんでも〜できる」みたいな理由や過程をすっ飛ばしたような全能的な力は人間には再現不可能

    つまりそういうことだ

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:26:34

    まず「小汚いおっさん」にツっ込んでやれよお前ら!

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:27:52

    絶対壊れない煙の監獄を作るモラウさん

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:28:29

    >>35

    小汚いダメなおっさんとかなら突っ込んでたけど、この時の師匠は見た目だけなら間違いなくただの小汚いおっさんだし……。

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:29:55

    >>36

    ハッタリだぞ

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:30:28

    >>38

    ユピーやプフが壊さないから無敵も同然なんだよなあ

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:31:51

    ノヴは攻撃能力もあるし明らかにおかしい
    他のキャラと比較して能力の完成度が異次元すぎる

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:32:48

    なんでも切れる刀って次元刀だね

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:33:55

    >>41

    ノヴさんのスクリームは次元刀っぽいな

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:34:11

    >>37

    忘れがちだが、これでもイケメン護衛審査をパス出来る顔面偏差値なのだ

    俺も忘れてたが

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:35:54

    >>43

    でも結局『小汚いイケメンのおっさん』でしかないし

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:38:37

    >>39

    でもあれモラウも中にいなきゃいけないとか制約ありそう


    まあ死後の念が怖いから迂闊にモラウ殺せないけどな!

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:38:44

    ビーズ稲葉のモジリで「イズナビ」
    てっきり「飯綱・火」(和風っぽい格好なので)かと

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:39:46

    >>46

    知らなかったわ

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:44:09

    『なんでも切れる』だと物体以外にも縁切りとかしてきそうだし…

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:45:29

    クラピカやこのおっさんは系統の相性がどうこう言ってる低レベルな念能力者でしょ?
    この会話もあてにならないね

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:47:28

    >>5

    どうしてこれに誰も触れないのか

    答え出てんじゃんもう

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:48:54

    「めちゃくちゃ切れ味がよくてほぼ全てのものを切れる刀」なら作れるんでしょ
    ただそれは「なんでも切れる刀」ではないけど限りなく近くはある

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:20

    >>42

    でもノヴさんのイメージからきてるわけだから、たぶんクソ強いやつ相手だと扉を閉じきれなくなるってたまに言われてるし、そうなるんじゃないかな?

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:24

    そもそも現実の人間から見たら念能力そのものが「人間の限界」を超えてるんだから、読者目線でハンタ世界の「人間の限界」を測ること自体が不毛
    結局のところ、制御が効くか効かないかが重要なんだと思う
    「とんでもなくきめ細やかな3Dは良いパソコンがあれば動かせるけど、ただの四角形を無限に生成するだけで他は何もしないシステムはどんなスパコンでもいつかは限界を迎えてクラッシュする」
    みたいな

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:50:41

    というか「なんでも切れる刀」がありなら「絶対切れない盾」もありな訳で矛盾する
    やっぱ人間の想像力超えてるでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:29

    「なんでも」斬れる刀ってのはつまり「眼の前にいるこいつの心臓斬りてぇな」って思って適当に刀素振りしたら触れてもいない相手の体の中の心臓だけが綺麗に真っ二つになるみたいないろんなものを超越した能力ってことか?

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:56:42

    >>55

    念能力ならそれはできるでしょ

    それ以外のことやろうとしたら出来ないか不得手なのでなんでもは切れなそうだけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:02

    想像力の限界で作れないって理屈の設定だけど、
    ここでは想像力無い奴ほど「作れる」って断言して
    具体的に想像出来る奴は「無理」って結論出すの面白いな。

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:05:39

    >>3

    これが一番しっくり来たわ

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:06:18

    >>57

    お?「何にでもキレるあにまん民」具現化されてるぞ

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:10:59

    俺の○○○とはこういう能力だ!!!で通用する世界なんでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:22:43

    >>60

    念能力って極論そういうもんだしな……

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:37:18

    >>55

    ボクシングの瞬間移動みたいに「離れたものを切る能力」ってだけなら制約次第でできる

    なんでも切れるってのは文字通りなんの制約もなくなんでも切れる

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:54:21

    例えばジョジョのスタンドパワーは割と抽象的なことも可能なイメージあるけど

    ハンターの念能力は「その能力を可能とすることに必要なパワーソースが要る」というイメージあるので「なんでも」を叶えるためには燃料が足りないって考えるんだと思う

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:57:22

    「その能力を可能とすることに必要なパワーソースが要る」というのは、例えば「見た相手を即死させる能力」が存在でてこないのも同じ理屈で

    念能力だと、念でなにかを飛ばしてそれが相手を殺す、という能力はコスト的に可能だけど、因果をすっ飛ばして死ぬ、になると難しいとかあるんじゃないだろうか?

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:27:15

    人間の限界が制約なら、それを取っ払うような能力にしたらいいんじゃないの

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:37:25

    >>65

    人間の限界は単なる限界であって制約ではない

  • 67二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:49:32

    >>65

    もともとの会話が

    小汚いおっさん「なんでも切れる件は作れるか?」

    薄汚い一族「できない。人間の限界を超えているから」

    小汚いおっさん「正解。でも制約をかければなんでも切れる剣に限りなく近づけることはできるよ」

    って流れなんだ

  • 68二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:54:12

    >>67

    両方風呂入れ

  • 69二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:57:54

    何でも切れる剣は次元刀レベルかなとは思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 17:06:18

    こういう剣なら具現化できるんじゃない?

  • 71二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 18:12:19

    >>70

    まぁ誓約付けまくればいけるやろな

  • 72二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 18:21:13

    >>64

    そも「即死」だけだと何が起こせばいいか分からんしな

    心停止?脳死?肉体が壊れればいいのか?魂的なものが抜ければいいのか?

    上記を引き起こす能力は作れても概念的な死を与える能力は作れないんじゃないか

  • 73二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 18:27:48

    「何でも」は斬れないわよ、斬れるものだけ

  • 74二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 18:31:57

    >>49

    君頭悪すぎない?

  • 75二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 06:01:26

    >>65

    体細胞がオーラ練ってるわけだから、キノコみたいに地面全体を自分の細胞培地にする能力とか作ればメモリは削れてもオーラ量は増やせるか

  • 76二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:01:41

    具現化系は現実と理想の間をよく考えとけよ
    強化系みたいに何も考えず能力を作るな
    自分でも訳の分かってない理想を感覚だけで追いかけてたら大変なことになるぞ
    って戒めじゃないか

  • 77二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:20:52

    >>1

    マンションはとりあえず謎空間創るだけだから難度は低いやろ……

    空間に挟んで切るのは裏技的な使い方としても

  • 78二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:27:52

    >>70

    これは剣の方が作製に当たって能力者が手首以外焼失で、使い手が『居合いの構えの時、射程圏内の攻撃に対して因果すらねじ曲げて先手を取る』『ただし、それで相手の首を切り落として絶命させる事が出来なければその場で強制切腹』だったか?

  • 79二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 18:59:41

    >>77

    空間舐めたり嗅いだりはできないから、思いっきり才能依存では

  • 80二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 19:05:32

    人間の限界を云々はクラピカが自分で言ってなかった?

    念って自分の感覚だから下手に他の人のアドバイスを聞くのは良くない
    ってビスケも言ってた覚えがあるし

    おっさんもクラピカがそんな考えならって尊重しつつも
    リスクを背負うことになるけど近道がないこともないって事を言ってたから
    納得させるには割とパーフェクトなやり取りだと思う、クラピカに限りだけど

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