サーヴァントでもファンブル出たらゴブリンには負ける

3二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:08

耐久固定値が抜けずに千日手

4二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:09

ゴブスレのゴブリンか型月のゴブリンかで話変わると思うけど?

5二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:25

扇でもウンコしてたら真希に負ける的な…

6二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:39

ファンブルってなに？
野球？

7二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:48

ゴブリン（六章）だからそりゃ負けるわな

8二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:46:59

ファンブルの確率が極端に低いということを念頭に置かないとな
基本サムネ絵で言うところの白金等級レベルだしなサーヴァント

9二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:47:13

ゴブリンスレイヤーさんのルールはあの世界の住人だから成り立ってるんですよ
そもそも、白金等級とかいうゴブリンに負けようもない実力ある人がゴブスレ世界にもいるわけで……

10二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:47:21

まあ、比較的神秘の弱いサーヴァントなら……

カルナとかは仮にカルナがファンブってゴブリンがクリったとしても話にすらならないと思う。そもそも攻撃が通らないし。カルナ側もまず絶対にゴブリン如きに鎧捨てないし。

11二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:47:29

TRPGではレベル差が大きいと補正値がかかるんだ

だから1d100＋100振って1出してね♡って言ってるのと変わらないんだ

12二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:47:36

仮にファンブルしたとして実際どうなるんだ？
ゴブリンがいきなりワープ進化でもするのか？

>>16 >>17 >>19 >>54

13二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:48:31

幸運値で判定プラスしてるならごく一部の例外除いてファンブル判定はなくなってるんじゃね？

14二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:48:32

ゴブリンなんかに絶対屈しない！

15二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:48:50

固定値の差でダイス振る必要すらないだろ

16二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:01

ずっこけた拍子に自分の武器が霊核にクリーンヒットとか？

ゴブリンに負けるって感じではないな

17二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:05

ゴブリンの奇襲によるマスター死亡＋謎の魔力吸収トラップで残魔力0になって強制退去退去とか？

18二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:17

型月サーヴァントなんか出たら、それに合わせた敵出すくらいはするのがあの世界やぞ
ゴブリンなんか話にすら出てこない可能性の方が高い

19二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:19

戦闘が始まった瞬間にサーヴァント側が全速で近づいたら躓いて転倒して首をゴブリンの目の前に差し出した上で自分の宝具が手元が来るって霊核に刺さったレベル

>>24 >>26

20二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:52

サーヴァント達がTRPGしたらファンブルしすぎてGM怒らせそうなのはいる

21二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:55

以前ここで色んな作品で同じ事を言って袋叩きにされたゴブスレ初心者ちゃん？

22二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:49:59

サーヴァントとか超勇者みたいなもんだろ

23二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:03

仮に頼光さんや綱みたいな魔性スレイヤーが来れば多分別の敵用意するんだ
ゴブリンに負けて某あんこみたいなことには決してならないんだ

24二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:07

>>19

そのレベルのやらかしとかファンブル100回連続で振らないと無理だろ

25二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:14

というかゴブリンチャンピオンがぶん殴ったとしてもそこまでダメージ無さそうなのがちらほら居るんだが

26二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:16

>>19

特に問題なさそうだな…

27二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:30

サーヴァントって言ってもピンからキリまでいるからなんとも言えん

28二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:51:41

やる夫スレに毒されすぎだよ

29二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:52:03

ゴブリンスレイヤーでも隔絶した強さでどうしようもない人類はあるって話だから
ゴブスレ世界の基準でもバカ強い奴はゴブリンどうあがいても屠れちゃうだろ
どこのルールだよそれ

30二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:52:11

固定値は正義、みんな知ってるね

31二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:52:38

せめて相手は白蛇のナーガにしてやれ

>>34 >>47

32二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:52:55

cocでどんだけ出目上振れても一般探索者じゃ神格には勝てないからなぁ

33二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:12

あの世界、ダイス振っているけど固定値で勝てるなら振らないタイプだからサーヴァントは負けようがないぞ
戦闘力2と戦闘力10000が闘ったとして10000側の自動勝利だからダイス振りません、で終わりだ

34二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:14

>>31

えっマハーナーガ！？

35二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:20

スレ画のゴブリンに負けるようなことは絶対にないでしょ……
固定値抜けないよどう足掻いても……

逆にどういうファンブルを想定してるのさ
戦闘中のファンブルなんてせいぜい転ぶとか、武器を手放すとかそのレベルなわけだけど？

>>41

36二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:44

仮に1回ファンブル出したとしてもその程度で追い詰められる未来が見えない。

百歩譲ってアンリマユとかコルデーなら分からんでもないが…いやそれでも負ける未来までは見えんな…｡

37二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:53:57

アンデルセンなら負けるかもしれない

38二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:54:32

ゴブリンスレイヤーの世界に限定してもそれこそ超勇者が実質他のやつとはシステムのレベルで違うって存在だからゴブリンにどうやっても負けねえよな
当人ゴブリン舐めてはないし過去が過去なせいで

39二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:54:38

そもそもサーヴァントだったらゴブリンと戦うのにダイスを振らない
一歩踏み出したり息を吸う度にダイスは振らないでしょ

40二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:54:39

TRPGやったことないんか？

41二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:54:58

>>35

まあアニメでゴブリンに殺られたメンツの失敗そのまま引き継がせても問題無さそうな奴らしか居ない気はするな……

>>151

42二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:55:00

もしかしてなんだけどサーヴァントってのを身体能力が高い超人、くらいで認識してる？

43二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:55:26

ギャグ補正かかってる状態なら普通にやられる鯖もいるだろうけど…って感じ

44二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:55:30

超勇者でもファンブルしたらゴブリンに負けるってフラグが原作で出た！　みたいな？

45二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:55:44

ゴブスレの方すら勘違いしているというか
ひょっとしてそれはえろどうじんのゴブリンでは？

46二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:55:53

双方の作品をちゃんと理解せずに片方に寄せたクロスをさせようとすると、片方は踏み台にしかならないから気を付けよう

>>51

47二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:56:44

>>31

貴様はあのスレを読んだな！！

こいつを｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

48二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:57:15

エロ同人ゴブリンなら話は別だが

49二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:57:23

サーヴァントを凌辱したいならせめて対魔忍ワールドにするべきだったな
あそこなら上澄みでもだいぶきつい世界だ

>>72

50二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:57:27

ゴブスレの中での失敗する冒険者の話は最悪の中の最悪を引き続けた結果みたいなもんだから、普通にやり合ってる中でのファンブル程度なら普通の冒険者でもなんとかなるんだ。サーヴァントならもはや語るまでもない

51二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:57:41

>>46

まぁほんの一瞬だけどんなキャラもファンブルでたらゴブリンに負けるとか言う謎ルール翳してた奴はいた

そして消えていった

52二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:57:50

ゴブスレ世界のファンブル万能説を唱える人でるけど
ファンブルやクリティカルが出ても、それで気絶判定他が起こせないくらいのスペック差があるとどうしようもないんだ

53二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:58:28

神秘無いからカスダメすら入らねぇ……

54二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:58:57

こんな感じ？　もうゴブリン関係ないけど。

55二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:59:09

ヘラクレスがファンブル出した程度でゴブリンに負ける姿を想像出来るって言うんならいいんじゃない？

>>58 >>62 >>66

56二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:59:30

どの作品のゴブリンかは言ってないので
刃牙に出てくるゴブリン春日とかかもしれない

57二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 14:59:30

あの世界の人らってゴブリンから受けるダメージだけやたら効く気がする

>>59 >>61 >>65 >>91

58二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:00:15

>>55

ゴブリンの大群が急所攻撃しまくったところで一殺すら出来ずに雑に薙ぎ払われて全滅なんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

59二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:00:25

ゴブリンは数だけはいっちょまえ&依頼を受けるのは初心者(未熟)がほとんどだから死にやすいってだけだったりする

60二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:00:41

そもそもサーヴァントは霊体なので通常攻撃は通じないからゴブリンが何しようとダメージを与えられない

61二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:00:53

ゴブスレさんまわりのゴブリン関連事件ばかり見ることになるからそう感じるだけやぞ

62二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:01:03

>>55

すっ転んでも胸筋でプレスできるレベルだしな……

63二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:01:09

ファンブル出したらゴブリンが急にBランク宝具でぶん殴ってくるんか？＞ヘラクレスVSゴブリン

64二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:01:10

ゴブスレの元ネタの1つであるダンジョンズ＆ドラゴンズだと
レベルが高いほど攻撃判定の固定値も強いし、敵の攻撃も自分に当たりにくくなるけど

ファンブル(1d20=1)は修正値に拘らずハズレ扱いになるし
クリティカル(1d20=20)は修正値に拘らず命中扱い（ダメージも2倍近く）になる

理屈の上では、序盤の雑魚に過ぎないゴブリンがクリティカルし続けて、サーヴァント側(高レベルキャラ)がファンブルし続ければ勝つことは可能
ただしそのためには高レベルキャラの膨大なHP(150以上)をゴブリンのチンケなダメージ(一撃5点とか)で数十ターンかけて削り続ける必要があるので現実的ではない

65二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:01:29

冒険者側の資金難や油断からくる準備不足、隊列の軽視、ゴブリン側が上位種に統率されていたパターンとかでどうしようもないところをPUされてるからな

外伝作品の新人二名とかは下水道でしょっちゅう死にかけてたっぽいし、シンプルに物理的にシビアなんだ

66二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:01:36

>>55

ゴブリン討伐と聞いて行ったらゴブリンって名札つけたギルガメッシュがスタンバってたくらいのファンブルなのかもしれん

>>67 >>69 >>76

67二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:02

>>66

それもうギルガメッシュが何かしらのファンブルしてるだろ

>>78

68二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:26

こんな感じに血気盛んな猛者のゴブリンかな？

69二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:31

>>66

ギルガメッシュがそんな不名誉な名札受け入れるはずないだろいい加減にしろ！

（たまに「説得でクリティカルすれば良いよ」って言ってくれる卓もあるけど……）

70二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:31

ファンブルっても別に折れるはずのない得物が折れたりとかそういう不条理ではないんなら無理だろう

71二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:55

マシュを逃がすためにクリティカル出しまくった二人

72二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:02:56

>>49

そもそもゲームのストーリーがファンブル引きまくった世界線のお話みたいなもんだからな……

73二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:03:02

妖精国レベルなゴブリンならあり得るかもしれない
ゴブスレゴブリンなら100連打クリティカルしてもノーダメで戦闘シーンカット

74二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:03:23

TRPGのファンブルの扱いはゲームによっても違うし下手すると卓によっても違うからな

75二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:03:30

ゴブスレの作中で明確に「あ、これファンブルだな」って言えるのどれくらいよ？

>>81

76二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:03:36

>>66

そこまでじゃないけどゴブリン（ゴブリンじゃない何か）を誤認した系のファンブルならワンチャンあるかも

77二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:03:57

前提条件すら設定してないし、反論以前の問題な気がする
雑過ぎる

78二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:04:32

>>67

(突如空中に召喚され地面に激突したせいで記憶を失ってしまう我…)

(襲ってくるゴブリンを返り討ちにしたあたりでカリスマA+でゴブリンの王となる我…)

(やってきたヘラクレスとガチバトルする我…)

>>80

79二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:04:46

ゴブスレゴブリンとFGOでバトルした方がむしろ勝ち目あるんじゃねえかってレベル(FGOは仕様上一般兵士でもサーヴァントにダメージ入る)

>>83

80二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:05:33

>>78

いくら記憶喪失ギルガメッシュでもゴブリンの王になるくらいなら自害してそう

81二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:05:37

>>75

最初の冒険者の話がファンブル詰め合わせで、それ以降は上位種が統率してたり、見落としや不意打ちからの隊列乱れを数でゴリ押しって感じが多い気がする

>>85

82二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:06:08

固定値は多ければ多いほど正義だから
システムによって違うけど

83二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:06:23

>>79

初ターン四角の対粛清防御で以降は毎ターン解除不可のスタン撒いてくる系のクソエネミーが実装される……？

>>86

84二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:06:25

>>1

85二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:07:32

>>81

分断された！→よくあること

毒武器で刺された！→別に即死しないなら……というか刺さるの？

剣が天井に！→サーヴァントの武器でそんなことある？

袋叩きに！→ノーダメ

足掴まれた！→そのまま壁に叩きつけられるのでは？

うーんこの

86二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:08:58

>>83

まあそれならなんとかってレベルだけどそのバトルならむしろ数ターンで終わるのがFGOだからな……(イベントバトル扱い)

87二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:09:40

というかゴブスレのゴブリンは狡猾さと残虐さはちょくちょくアピールされてるけど強さはさほどってタイプだから
どうせなら狂暴さとかの激しさをクローズアップされてるタイプの作品のゴブリンの方がまだいい気がする
最近のだと烈海王異世界転生のやつとか

>>90

88二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:09:48

そもそもサーヴァントのステータスって筋力Eでも一般人を遥かに超えてるんじゃなかったっけ？

>>92

89二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:10:49

ロビン連れてけばゴブリン自慢の罠も軽々解除していきそう

90二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:11:07

>>87

でもスレ画とファンブルって単語的に想定はゴブスレ世界だろうし

91二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:11:07

あの世界は白金っていうバグ以外はどんだけ鍛えてても耐久力は種族の限界までしか鍛えらんないし普通に急所は脆いんだ。後ゴブリンにゴブられてるメンツはどれもこれも実力が準備か運が足りてない半ば自滅なんだ。そこにたまたまゴブリンの驚異が重なってるんだ

92二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:12:20

>>88

筋力Dの術ジルでも子どもの頭を握りつぶすぐらいはできるからな

93二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:12:22

いわゆる現場猫案件だから
そもそもちゃんと確認するやつはならない

94二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:13:05

マスターである魔術師なら全然あり得るだろうけど、サーヴァントはなんでそう思った？レベルなのが……

>>95

95二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:13:46

>>94

あん○まんの読者なんだろう

96二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:15:07

ゴブスレが兜被ってるのも「頭狙われたら死ぬ」って理解されてるからだしな
鎖帷子も急所守ったりゴブリンがよく使う武器から身を守るためであって対策万全にしてれば通常ゴブリンは雑魚よ

97二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:15:15

ファンブルして

転んだ→コンマ以下で起き上がる、転倒したまま敵を潰す、霊体化して攻撃をスルー
天井や壁に剣が！→刺さるどころか天井ごとぶった斬る
毒付きのナイフや弓が！→そもそも刺さらねぇし……

98二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:15:18

FAXで送りつけられるんだろ

99二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:16:12

とりあえず生身が脆そうな戦士サーヴァントは誰だ

>>100 >>102 >>103 >>104 >>106

100二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:17:06

サーヴァントの中で脆いって意味なら非戦闘系の鯖だろうけど人類含めるなら全員硬いぞ

101二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:17:37

牧場襲撃編のとことか考えればマスターを守り切れないパターンならワンチャンあるかもしれんな

102二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:17:48

戦士が脆かったら話になんねぇ……

103二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:18:08

神話系はまず外れるなといっても、現代に近くても戦士系の時点で素のスペック高いしなぁ

104二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:18:20

以蔵さんは剣ロストしたらワンチャン……あります？

105二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:18:28

例えるのならがらがらどんが油断してたらトロルに負けるだろうか…？

106二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:18:34

和鯖系かなぁ？

高機動紙装甲なイメージ有る

りゅうたんみたいに鎧装備してるのもいるけど

107二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:20:11

サーヴァントの紙装甲でもゴブリンからしたら鉄の塊みたいなもんだからお話にならねえ

108二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:20:13

エーテル体とか神秘のあれこれを除いても普通に戦士なら技量固定値で皆殺しにできるからな……

109二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:20:52

インフレバトルだとサーヴァントはそこまでみんな超強いフィジカルってわけでもないんだが
ゴブスレのゴブリンにしてしまうと比較対象が脆すぎる

110二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:20:54

イリヤ（ルビーなし）とかそのレベルのファンブル食らわないと負けようがない

>>113 >>114 >>115

111二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:21:04

仮にゴブスレ世界のオーガとかでもどうしようもないだろうしなぁ

112二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:21:29

サーヴァントの時点で元がどうあれ全員白金かそれ以上なんだもん……

113二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:22:11

>>110

あー、なるほど

それならまぁありえるかも

114二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:22:43

>>110

アンリ(短刀両方なくす)はどうだろう

115二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:23:28

>>110

ところが>>1はサーヴァントって括りにしてるからその時点でもう話にならん

116二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:23:36

やっぱゴブリンの方を他の作品のゴブリンにでもしないと…

117二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:24:22

近代の神秘なしの人間だった連中もサーヴァントになった時点で人外の能力になるからなぁ
生前の姿ならそれこそファンブルだしてワンチャンあるのはいそうだけど

118二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:24:26

型月キャラでもファンブル出したら負ける、ならまあそれなりに居そうだからこれなら反論するのは結構難しかった

なんでサーヴァント限定にしたお前

119二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:25:07

自動車が歩行者に負けるだろうか

>>120

120二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:25:58

>>119

うーん、吉田沙保里相手なら……？

121二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:26:16

神秘どうこうじゃなくて
ゴブリンのスペック的に根本がな…

122二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:27:19

ゴブリンに敗北して死んだ逸話のある英霊なら負けるかもしれん

>>125

123二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:27:36

なんなら攻撃見てから全部避けられるしな……

>>126

124二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:28:47

サーヴァントって普通の存在じゃどうあがいても勝てないゴブスレ世界の白銀みたいな物だろ

125二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:28:57

>>122

現実のゴブリンだとまじでただの妖精だからそんな逸話持ってる英霊ほぼいない

126二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:29:20

>>123

そもそも避ける必要もないから群がる連中を逐一仕留めればいい

あー、一応シャーマンの魔術ならダメージ通るのか？それでも回数制限あるから意味なさそうだが

>>129

127二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:31:00

UBW最終盤のアーチャーレベルでボロボロなら多分ゴブリンでも勝てるぞ！

>>130

128二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:31:01

ゴブリンメギド｜仮面ライダーセイバー｜テレビ朝日テレビ朝日「仮面ライダーセイバー」番組公式サイト。《聖なる刃》で世界を救うその名も…『セイバー』!!閉塞感をぶち破り、失われた世界を取り戻せ！時代が求める新ヒーロー誕生!!。2020年9月6日（日）放送スタート！www.tv-asahi.co.jp

棍で触れた人間がシミや影になって戻らないみたいなクソ能力持ちで

聖剣とかで殺されたら最後それがスイッチになって根源みたいな存在とつながり世界が書き換えられる儀式が始まるゴブリンかもしれない

129二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:31:27

>>126

三騎士のクラス相手だとマジで効かんだろうな

130二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:32:02

>>127

嘘つけ、あれでもなお勝てそうなイメージしかないゾ

131二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:32:54

そもそも作中で最初に犯された女武闘家ですら
諦めず鍛え続けりゃゴブリン普通に無双してドラゴン殴り殺せる存在になりうる設定なんだ
未熟で油断してさらに運が悪いの三拍子だから犯されたんだ

132二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:33:11

いや、多分死にかけゆえの油断のなさで問題なくのされる…｡

仮に死んだとしてもそれはゴブリンによるものではなく間違いなく死にかけになった傷が原因。

133二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:35:45

切嗣の起源弾装填コンテンダーを装備したゴブリンがマスターを銃撃したら庇ったサーヴァントをファンブル次第で殺せるかも？

>>137 >>140

134二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:36:36

最弱を自称してるやつでも無双できるから、ゴブリンに倒させるには前提として戦闘能力皆無、物理攻撃が通じるという条件が必要になる

コルデーならって思ったけどこいつファンブル振らずにクリティカル連発するキャラだから無理だな……

>>139

135二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:36:59

そもそも霊体化できるからなー

136二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:37:22

仮にものすごく運悪く敗北するとしてもゴブリンいても居なくても変わらんレベルのファンブルだよ。少なくとも“ゴブリン”に負けることは絶対ない

137二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:38:09

>>133

あれはケイネスが単独かつ防御した方がいいと判断した上でのルートであって傍らにディルムッド居たら普通に担いで避けれるだろ

>>138

138二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:39:33

>>137

サーヴァントでもないやつの弾丸なんて見てから避けるとか切り払うとか撃ち落とすとか何でもできるのがサーヴァントだからなぁ

139二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:40:03

>>134

まずサーヴァントの時点で物理攻撃無効化してるから良くて魔術武器とかを所持したゴブリンが数十体くらい居ればワンチャンくらいじゃ？

140二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:40:44

>>133

起源弾は魔術使用中でないとただの強い弾丸でしかないから、キャスタータイプ以外のサーヴァントにはまず効果ないぞ

キャスタータイプでも効果あるかは分からんが

141二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:41:32

起源弾が避けた先で跳弾しまくって偶々マスターを執拗に狙う軌道になりまくったとしてもじゃあ武器で殴ればいいかそもそもゴブリンにぶつけるルートいけばいいからな……

142二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:42:48

TRPGでこれやる、やり忘れると失敗するよのお手本がゴブスレ最初のパーティーだからな

>>170

143二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:44:26

Fateのサーヴァントってみんなゴブスレで言うところの白金等級ぐらいじゃないかな…

144二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:46:28

そもそもサーヴァントってTRPGで例えるならどうやっても展開が広げられないとか詰んだ時に出てくるデウスエクスマキナみたいなもんだろ

>>154

145二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:46:49

結局片方の設定だけ押し付けるような考察はすぐ破綻するのである

146二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:48:12

仮にゴブリンに負けるとしたら、それこそゴブリンの目の前で急に発狂し始めて自害したくらいじゃないと成り立たないんじゃない？

自分で書いておいて何だけどこれゴブリン関係ないな！

147二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:48:18

ファンブルの方向性が運悪くゴブリンの一撃が当たるとかの単体の戦闘でのファンブルじゃなくて
ゴブリンが暴れることでなんやかんやあって偶発的にムキムキのトロールが襲来！しかもそいつは偶然にも神秘を貫く魔術と高い知能の持ち主だった！
とかみたいな超低確率でアレなアクシデントが連鎖して起こるタイプのファンブルなら…

>>148

148二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:49:16

>>147

宝具ブッパで即死するわそれ

149二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:52:48

考察すればするほどゴブリン居ても居なくても関係なくなるのがね

>>150

150二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:54:33

>>149

作中でも数が多いだけで力も知能も子供程度しかないって明言されてるしな

普通の人間なら毒とか武器で殺せるだろうけど……

151二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:54:37

>>41

ガッツ似さんとか駆け出しの時に似た様な失敗したけど何とかなってるからな、洞窟にグレートソード持ち込めばそら引っかかるよ

隊列を意識して、魔法を温存すれば余裕でリカバリー効く範囲だったし

>>152

152二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:56:02

>>151

あれも新米剣士がとにかく剣振り回すから武闘家娘もフォローに入れずに囲まれた末に剣が引っかかって袋叩きって流れだしな

>>163

153二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:57:59

武器や毒持った子供に囲まれて襲われたらそりゃ人間は死ぬだろうけど襲われる人間がガトリング持ってるとか車に乗ってるとか戦車内に居るとかのレベルだからなサーヴァント

154二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:58:29

>>144

一応FateもスキルとかTRPGルールみたいな書かれ方してるし、余裕でSWの10レベルパ(原初の巨人ブッコロがすキャンペーン用)とかクラスみたいなもんだが

>>157

155二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:59:28

それこそ現実の人間ですら
ちゃんとフル装備した害獣とか害虫駆除業者のおじさんスタイルが一時的には殲滅できかねないんだよなゴブリン
いずれまた出てくるから根絶できないだけで

>>158

156二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 15:59:36

>>2

スレ主は要するに「エロ同人ならサーヴァントがエロい目に遭ってもしょうがないやろ？」って言いたいんだろう

>>159 >>162 >>191

157二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:00:58

>>154

ドラクエとFFのステータスの書き方が同じだから同じって感じだけどなそれはもう

型月のステータスとTRPGのステータスは大違いだ

158二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:02:00

>>155

基本的なスペックは殺意持ったアホガキくらいのもんだからな

群れからはぐれた奴なんかが一匹だけ村に現れてそれを撃退した若者が調子に乗って冒険者を目指して、ゴブスレ一話のように死んでいく

>>160 >>165

159二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:02:15

まあ薄い本はどんな強キャラでも強制的にエロシーンに落とす世界観だからな……

>>161

160二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:03:08

>>158

追い出された不良一人撃退して調子乗っててっぺん取るぜ！って不良校入ってボコボコにされるようなもんか

>>166 >>173

161二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:03:23

>>159

神(作者)の御加護が無いと絶対無理ということだ

>>171

162二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:03:47

そういうのは頭あ○こ○んのゴブリンの仕事だから……

163二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:04:08

>>152

格闘家ちゃんだけだとホブで詰むけど剣士がちゃんと生きてれば其方はある程度何とかなったし、極論ファイアボルト二発でホブとシャーマンほぼ一撃だからな

入口のオブジェ観てコレアカンって帰っても良かったが、最適行動出来てれば攻略も不可能じゃ無いバランスだった

>>169 >>175

164二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:04:20

まるでゴブリンだな

165二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:04:24

>>158

一瞬ボブスレーの亜種かと思ったわ>ゴブスレ一話

166二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:05:08

>>160

追い出されたナマイキな小学生倒して喜んで小学校に乗り込んだら、ナマイキ小学生グループに囲まれて焦って死んだ的な話

なお冷静なら勝てる

>>168

167二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:05:14

TRPGのステータスルールで「明文化されてないけどキャラはみんな物理攻撃は無効化します」ってのが浸透してるなら通用しただろうけどな……

168二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:06:04

>>166

それは囲まれてなくても社会的に死んでるのでは？

169二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:06:06

>>163

オブジェについては完全に知識無かったからしゃーない

とりあえず、前衛が後衛置いて先に行ったのと、連携考えずに先走った剣士君が全体的に悪いな

>>172 >>183 >>197

170二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:07:40

>>142

目星聞き耳は基本だよね、って話だもんな…｡

そもそもサーヴァントにまでなった連中がその程度やらないはずないし、仮に不意つかれたとしてもそこから普通に反応して問題なく殺せる…

171二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:07:43

>>161

エロ漫画の洗脳能力は凄い！バトル漫画の洗脳能力は縛り多くて雑魚！みたいにしきりに力説するやつが出てくるの思い出した

設定とか能力バトルとしてのインフレ要素とかあるから一概にそれ言えないしガバじゃんってなるのに

なんかネタじゃんって体でエロ漫画全般の洗脳能力を頑として誉めそやして他ジャンルの能力を無条件に格下扱いにして見下す擦り

172二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:07:46

>>169

あとは薬も買わずに突っ走ったことだな

解毒薬一本あれば魔法使いは助かっただろう

やっぱ剣士が悪いな？

>>174 >>182 >>183

173二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:07:58

>>160

野生動物駆除したしハンター目指すわ！って言って碌な道具も準備もせずに行った結果、物理的なケガで死亡、傷からの感染症で死亡って感じかなぁ

巣穴持ってるゴブリンはスズメバチくらいの用意はしないと危ないイメージ

174二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:08:52

>>172

あの世界、結構薬高いっぽいからそこはしょうがないかも

新米は欲しくても買えないって描写は結構ちょくちょく出てくるし

>>176

175二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:09:23

>>163

そもそもゴブリンに精通してるのがへんなのくらいしかいないから知識面はどうしようもない。生きて帰った連中も基本ゴブリンだしで終わるから真面目にゴブリンに知識で対抗するにはゴブスレ一派についてくしかない

なお知識はなくても冷静さと所持品の徹底でなんとかなるからへんなのについていく物好きはそんなにいない模様

>>177

176二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:10:50

>>174

いや確か神官が「薬とか買いませんか？」って聞いてる

だから剣士パーティでは足りなくても神官も含めれば買えた可能性は高い

なお剣士くんは「そんな暇があるなら早く助けに行こうぜ！」と主人公ムーヴかました模様

なお

>>186

177二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:10:54

>>175

ゴブリン退治なんて３K仕事そのものだからな

生き残った後は普通は順当にランクアップしていくもんだから、本当に運のない奴が死んでるだけなのよね

だからギルドや国もゴブリン相手に軍を動かしたり出来ないという設定が機能してくるわけだな

178二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:11:47

そもそもトーテムポールの知識のあるなし関係なく前衛が後衛置いてく時点で論外なのよ

>>179 >>183

179二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:12:55

>>178

fateで例えると敵地でマスター置いてサーヴァントが勝手にドンドン進んでくようなもんか

180二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:13:03

それこそ地上で竹槍持った主婦がヘルキャット撃墜できるか？みたいな問いだよね

181二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:13:20

反論あるもくそもここまで反論しか出ていない
ある意味珍しいスレになったな

182二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:13:21

>>172

というか作者直々のIfで、毒消しポーション買ってく同期の新米見かけただけで、やっぱ要るかな？って小銭かき集めて一本買うし、つまり二人毒ったらアウトだな、って歩みが慎重に成るから余裕でゴブスレさんが間に合って生き残る

ついでに神官ちゃん両方のパーティ梯子する様に成るから等級アップ加速すらひ様になる

183二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:14:09

>>169

>>172

>>178

他作品の言葉ではあるけど『冒険者は冒険してはいけない』ってこういう事なんだなって感じた。

やっぱり基礎知識の有り無しは大事。

184二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:15:34

つうかまあ冒険はむしろ準備と油断しないことが大事って話なんだよな

185二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:15:57

毒消しがない→そもそも毒使ってくる発想が消える→毒る→お陀仏
　　　　　　→毒食らわないようにする立ち回りを考える→毒る→お陀仏

毒消しがある→前衛はともかく後衛には食らわせないように必死になる→毒る→倒しておく→毒消しあるよ！→生存

極論こうだからな

186二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:16:20

>>176

それは多分別の話じゃないかなぁ

一応漫画と原作確認したけど俺の見落としでなければそういったセリフはなかったよ

あったとしても、新米が初期の資金難でポーション買えない問題は作中で一巻して出てるので、買えたかは怪しいし毒とも気付かないだろうから多分神官娘がヒールして手遅れっていう流れになると思う

まぁ、そもそも前衛が前と後ろ固めてれば起きない話だが

>>187

187二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:18:24

>>186

あーすまん自分の勘違いだったわ

洞窟に入ってから「薬とか持ってますか？」→「ないよ」の流れだった

どっちにしろ剣士戦犯じゃねーか！！

>>188

188二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:18:59

>>187

それはそう

大体アレの先走りでなんとかなるかもしれないポイント全部潰れてる

189二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:19:16

型月にもあった「運命力足りないやつが主人公ムーヴするとこうなる」を体現してるからな少年剣士

190二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:20:16

まぁ、男は殺されるだけだからある意味楽なもんだ

191二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 16:22:05