- 1二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:51:24
ので理由を考えみたんだが、まずネタが面白くないとかプロじゃないとかは置いといて思いついたのはここらへん
1.高いレベルのお笑いを現実世界で見ているから
2.漫才は完全に人が動いて表現するから漫画だといまいち伝わりにくい（多分漫才の一部だけ写真で切り取って文章を付与されても面白いとは感じにくい）
3.漫画ってものの性質上ツッコミが近いコマにあるとツッコミが想定できてネタバレになる（ツッコミは不意打ちの方がいい？）
4.感性の問題（議論にならなそうなので要素としては薄い） - 2二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:53:08
あー、漫画の中で漫才は難しいんだよな…
- 3二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:53:41
まあ正直わかる、漫才が面白いっていうより話の流れが面白い場合が多いし
- 4二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:55:09
まぁ言いたかないけど普通に面白くない時はある…
けど基本的に感性のせいだと思ってるわ - 5二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:55:58
2が凄くわかりやすい気がする、漫画のツッコミと漫才のツッコミってそもそも違うんだよな
- 6二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:57:43
予選のシュプレヒコールと片道切符のミュージカルと1,2話前のガラスの靴が割れたの漫才はめっちゃ面白かったから力が入ってる漫才は真っ当に面白いと思うわ
俺がゲラだからだとは思うけど - 7二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:58:56
ある意味でお笑いってのは不意打ちだからな、スピード感ないとキツイってのはそう
いわゆる一人でやる漫談とかならスピード感より溜めや話の流れが重要だからコマで区切っても違和感ないんだろうけど
それこそ呪術とかでコンビ漫才やってた時なんかは一コマのうちにボケとツッコミを複数回入れてたコマが多いくらいだったし、ギャグマンガとか見る限りでも基本ボケに対してのツッコミって次頁のフリ以外はほとんどそのコマで完結してるんだよね
かといってじゃあお笑いメインの漫画でそれをやるとどうなるかというとお笑い以外の描写が描けなくなってしまうという非常にムズイ展開になるし……想像するだけでキッツいな - 8二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:59:21
漫才ってやってる人によって全然面白さ変わるイメージだからなー
文字でつまらなくても実際に芸人がやれば面白かったりしそう - 9二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:00:22
２かと思ったけどべしゃり暮らしは当時笑ってた記憶あるから自分の感性か単なる好みかもしれん
- 10二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:00:55
あとは音のあるなしって実はかなり重要だと思ってる、声のトーンや話し方ひとつで面白い芸人の人だってめちゃくちゃいるし、そういう要素が漫画では伝えにくすぎる
- 11二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:01:54
これは2に近いし漫才というより漫画との媒体における話になるが
まず漫画ってのが能動的な媒体で読み方が読者に委ねられるんだよね
だからこそ自分のテンポで読めるしそれが漫画的な面白さにつながってる、ギャグ漫画をアニメ化した時に後半加速度的に面白くなる現象があるんだがこれは制作側が漫画のギャグ的な間を上手く映像化できてないってのがあったりする(後半は制作側も間を掴んできて面白くなる)
で、話を戻すんだがリアルの漫才ってのは基本的「芸人が間を作り」「観客が受ける」という受動的媒体なんだよな、アニメと一緒で
「漫才そのものは受動的な芸」
「漫画は能動的な媒体」
この矛盾が生じた結果「漫才で漫画を楽しむためには自分で間を見つけなきゃならない」っていうことが面白く感じない原因なんじゃないかなって思う
「自由なテンポで読めるのが漫画なのに正しい読み方じゃないと面白くない」ってのが理由なんじゃないかな - 12二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:03:26
あと単純に観客の笑いがないのもキツイ
Youtubeとかで芸人さんが自分のネタ上げてる事あるけど、そういうの見る時に観客の笑い声あるなしで笑いの度合い変わっちゃうことあるんだよね - 13二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:04:01
漫画にしても面白い漫才ってのはかなり難しいよね
間も空気感も伝わらないし - 14二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:07:24
おれは一昨日のM1のバーナナといったら♪丸美屋♪ が最高に面白かったけどこれを文字でみてもクスリともせんだろう メディアの違いは大きいという事だね
- 15二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:07:35
ラジオ番組とかもそうだけど、人間って他人の感情に引っ張られるんだよな
葬式の時過度に悲しんだりするときとか、人と一緒になにかすると達成感が倍あったりするとか
笑いなら人の笑い声で引っ張られるから無音がきつい - 16二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:08:47
- 17二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:09:08
漫画は何をやりたいから伝わるから面白くて、漫才とかは何がしたいのか分からないのが面白いんだよな
漫画は真っ当に美味い料理で漫才等は店長の今日のおすすめみたいな - 18二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:10:50
ツッコミがパワーワードだとまだ笑いやすいんだけどね
- 19二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:17:04
あの漫画で笑えるかどうかは個人の感性や読むスピード、想像力等に委ねられてしまうけど
あの内容で爆笑が取れていることの説得力はあると思う
それで十分価値があるし漫画として面白いと思う
十年後とかに読んだら目も当てられないほど寒いかもしれんけど、笑いって目の前の時代の人間に伝わればそれでいいと思うし - 20二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:21:15
良く芸人が漫才に褒め言葉で「文字で読んだら全然面白くない」とか言うよね
聞く面白さと見る面白さは違うのに、見る媒体で聞く演芸描いたらミスマッチが起きるのはしゃーないとは思う - 21二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:24:36
べしゃり暮らしもネタは普通につまらなかった印象だなあ（漫画自体は面白い）
作中の漫才師が作中の観客を笑わせてるんであって、漫画として読者を笑わせるシーンではないから全然問題はないけど
漫才じゃないコミカルなシーンは普通に笑えるし - 22二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:24:36
田中オラトリオだぁ！！
めっちゃ好きで笑ったわ - 23二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:28:54
アニメとかじゃなくていいから作中のネタを芸人が完コピして動画配信するみたいな企画見てみたいな
- 24二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:30:51
「こういうこと考えてネタ作ってますよ」「こういつ仕組みで笑いが生まれてますよ」「演者はこんなこと考えてますよ」って部分だよなあの漫画の面白い所
まあそりゃ作中の漫才で腹抱えて笑えりゃそれが一番なんだけども
あれ読んで作中漫才が笑えないからつまんないって人がいたら、そりゃグルメ漫画読んでおいしくないからつまんないって言ってるようなもんだと思う - 25二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:41:39
テレビの字幕とも似てるんだけど文章で最後まで出しちゃうから話のオチが見えちゃうんだよね。
笑点の大喜利とか字幕ありの状態だとオチを喋る前に字幕で出ちゃう問題がある。 - 26二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:43:46
割りと漫才面白いと思って読んでたわ
自分が文字追うスピードがかなり早いからかな - 27二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:51:08
漫才とかデザイン、絵画をテーマにした漫画はブツの品質を高められないのはもう明らかなジレンマだからなあ…構造上どうしようもないし、解決することも無理だから厳しい
- 28二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 14:57:41
べしゃりもこれもパラ見だけでギブアップした
理由は言語化出来ない - 29二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:00:07
漫才ではないけどそれと逆の現象が起きてるのがここだと思う
漫画だとページを移った瞬間「どこ見てるかわからない煉獄さん」「微妙な顔で圧倒されてる炭治郎と善逸」「うまい！」×3が一度に視界に入ることでインパクトとシュールさが生まれてる
それがアニメだと「うまい！」→ワンテンポ→「うまい！」→ワンテンポ→「うまい！」
となって勢いが削がれてしまってる
媒体の違いは恐ろしいと思ったね
- 30二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:05:42
漫才マンガで舞台上でやってるネタが面白かったっていうと「リンガフランカ」が思い浮かぶが
あれは普段の主人公コンビの会話が面白い＋普段の会話のノリのまま舞台に上がっている、って合わせ技であって
正統派漫才ぽいちゃんと作ったネタを論理的にやって面白いってのとは違うしなあ - 31二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 17:48:42
最新話で間の取り方ミスって滑ったみたいなのあったけどその「間」がどうしても読者に依存しちゃうからそこが難しいだろうなって思う
- 32二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 17:51:12
ワイはおもろいと思うけど初期のコントのが好き
- 33二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 17:51:48
- 34二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:20:35
他作品だけどべしゃりぐらしの漫才大体ちゃんと面白くてすげぇ！！ってなってたのに
ネットじゃ特に笑えないって酷評されてたから
個人の感覚って普通にデカいよな - 35二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:22:04
俺は現実の漫才もこの作中漫才もどっちも好きよ
勿論どっちも「ここは微妙だな……」ってなるところもあるけど - 36二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 06:17:19
- 37二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 06:35:26
- 38二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 06:39:49
このスレで上がってるテンポや声の抑揚や動きに自分の脳内で補正をかけられるかどうかでも結構面白さ変わってきそう
いわゆる脳内再生ができるかどうかと言うか - 39二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:59:04
- 40二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:59:56
ショーハショーテンの誰も勝てないどころか、現実でも勝てる奴探す方が難しいのは駄目でしょ
- 41二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:00:33
漫画にしたら面白いのはアンジャッシュだと思うんだよな、ツッコミをこっちに委ねてるというか
- 42二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:02:30
- 43二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:06:27
コントは割と漫画にシステムが近いのよね
- 44二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:11:01
サンドウィッチマンも文字でも面白い方だとは思う
- 45二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:13:08
どうして殺る気満々で糾弾しにきた記者たちですらいつの間にか本気で笑っちゃってるんですか…?
- 46二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:28:18
- 47二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:56:51
俺はNON STYLEの漫才が好き
- 48二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 18:52:14
面白いと思って読んでたからこのスレ開いてショックだった